A curiosidade é uma característica humana fundamental. Todos são curiosos, mas o objeto e o grau dessa curiosidade variam de acordo com a pessoa e a situação. O astrofísico e escritor Mario Livio era tão curioso sobre a curiosidade que escreveu um livro sobre o assunto. Recentemente, ele participou do programa Knowledge@Wharton, no canal 111 da SiriusXM, para falar sobre o que aprendeu durante a escrita de seu livro, " Por quê? O que nos torna curiosos ?".
Segue abaixo uma transcrição editada da conversa.
Knowledge@Wharton: O que realmente alimenta nossa curiosidade?
Mario Livio: A curiosidade tem vários tipos ou nuances, e elas não são motivadas pelas mesmas coisas. Existe algo que foi denominado curiosidade perceptiva. É a curiosidade que sentimos quando algo nos surpreende ou quando algo não condiz com o que sabemos ou pensamos saber. Ela é sentida como um estado desagradável, como um estado de adversidade. É um pouco como uma coceira que precisamos coçar. É por isso que tentamos descobrir a informação para aliviar esse tipo de curiosidade.
Por outro lado, existe algo que foi denominado curiosidade epistêmica, que é um estado prazeroso associado à antecipação de uma recompensa. Esse é o nosso nível de conhecimento. É isso que impulsiona toda a pesquisa científica. Impulsiona muitas obras de arte. Impulsiona a educação e coisas do gênero.
Knowledge@Wharton: Existe uma diferença fundamental entre ser desagradável ou infeliz e ser feliz. Eu diria que muitas pessoas sentem essas duas coisas praticamente todos os dias de suas vidas, certo?
Livio: Você tem toda a razão. Você vê algo que não esperava ou que é muito ambíguo, e isso lhe causa um certo desconforto. Por outro lado, você tenta aprender algo novo todos os dias, e esse é um estado muito prazeroso que lhe traz uma recompensa. Então, sim, quase todo mundo sente essas duas coisas diariamente.
Knowledge@Wharton: Existe algum elemento de curiosidade que é intensificado pela vida na era digital?
Livio: Algumas pessoas acham que, por termos informação literalmente ao alcance dos dedos, talvez estejamos nos tornando menos curiosos. Mas isso não é verdade. Há duas coisas importantes a lembrar. Primeiro, quando fazemos pesquisa científica, buscamos respostas para perguntas que ainda não conhecemos. Portanto, você não encontrará essas respostas na internet ou na Wikipédia.
Outra coisa é que a internet nos permite satisfazer o que se convencionou chamar de curiosidade específica, ou seja, o desejo de saber um detalhe muito particular. Quem escreveu este ou aquele livro? Qual era o nome do ator naquele filme? A era digital permite encontrar a resposta muito rapidamente. Isso é ótimo, porque ninguém quer perder tempo tentando responder a uma pergunta dessas. Não sei como você se sente, mas às vezes eu fico realmente obcecado por não saber a resposta para algo muito, muito simples assim.
Knowledge@Wharton: Isso é quase uma parte natural de quem somos. Há momentos em que ficamos obcecados em querer saber que tipo de informação é essa.
“A curiosidade tem vários tipos ou sabores, e elas não são motivadas pelas mesmas coisas.”
Livio: Exatamente. Nesse sentido, a era digital nos ajuda porque podemos encontrar essa informação, e isso pode nos levar a buscar algo mais sobre o assunto. E isso talvez estimule a curiosidade epistêmica, que é esse amor pelo conhecimento e a vontade de aprender coisas novas.
Knowledge@Wharton: Você acha que o amor pelo conhecimento é realmente a força motriz por trás da curiosidade, e que as outras peças fazem parte da teia de aranha que se origina nesse núcleo?
Livio: Não necessariamente. Já foram realizados diversos experimentos em neurociência com ressonância magnética funcional, nos quais as pessoas são despertadas pela curiosidade e colocadas nessas máquinas de ressonância para observar quais partes do cérebro são ativadas. Descobriu-se que essa curiosidade perceptiva, aquela que surge quando nos surpreendemos ou encontramos algo inesperado, está associada à ativação de partes do cérebro que normalmente trabalham em situações de conflito ou quando estamos com fome ou sede. Por outro lado, as partes associadas à aprendizagem de coisas novas ativam principalmente as partes relacionadas à antecipação de recompensa, como quando alguém nos oferece um chocolate ou quando estamos sentados em um teatro esperando a cortina se abrir.
Knowledge@Wharton: Historicamente, houve líderes mundiais que quiseram sufocar a curiosidade. Penso particularmente em Fidel Castro. Algumas pessoas diriam que o Presidente Trump está tentando fazer o mesmo. Você já viu isso acontecer no mundo?
Livio: Claro. Todos nós conhecemos a Idade Média, a época medieval em que a curiosidade foi praticamente extinta. Foi principalmente a Igreja que quis transmitir às massas a sensação de que tudo o que valia a pena saber já era conhecido. Construíram muros em torno de todos os tipos de conhecimento e, dessa forma, reprimiram a curiosidade.
Você mencionou alguns líderes, mas não se trata apenas de líderes. O Talibã destruiu obras de arte. O Estado Islâmico está destruindo obras de arte em Palmira, na Síria. Houve queimas de livros ao longo dos anos. Os nazistas fizeram uma exposição de arte degenerada onde tentaram desfigurar todos os pintores modernos. Definitivamente, houve regimes e ideologias opressivas que tentaram sufocar a curiosidade.
Knowledge@Wharton: O que achei interessante no livro é que você observa que realmente não existe uma única definição de curiosidade.
Livio: Sim. Eu já mencionei dois desses tipos de curiosidade: a perceptual e a epistêmica. Há também algo que foi denominado curiosidade diversiva. É o que acontece quando você vê jovens constantemente em seus smartphones, procurando mensagens de texto para espantar o tédio, eu acho.
Knowledge@Wharton: A curiosidade sempre foi vista como algo muito positivo, pois busca adquirir conhecimento. Existe um lado negativo na curiosidade desviante, pois sua atenção se dispersa. Mas há também o elemento da busca por informações. É uma questão de equilíbrio.
“Há quem pense que, por termos informação literalmente ao alcance dos dedos, talvez estejamos nos tornando menos curiosos. Mas isso não é verdade.”
Livio: Você tem toda a razão. Eles também buscam informações, e isso também serve como um elemento social. Eles se conectam com amigos. Eles se conectam com pessoas, às vezes até mesmo em outros países. Nem tudo é negativo.
Knowledge@Wharton: Você acha que isso afeta a curiosidade em geral, já que ela se tornou um elemento tão atraente para a nossa sociedade? Isso mudou a forma como nos comunicamos. Em vez de contato presencial, agora é comunicação direta, por meio de dispositivos.
Livio: Isso pode eventualmente ter algumas consequências negativas se as pessoas ficarem em casa e se conectarem apenas por meio de dispositivos digitais. Vejo várias desvantagens nesse tipo de sociedade. Mas, ao mesmo tempo, as questões realmente importantes, como os avanços científicos, não podem ser encontradas por meio de dispositivos digitais.
Knowledge@Wharton: Você dedica um tempo no livro para realmente se aprofundar na ciência por trás disso. Conte-nos o que você descobriu e por que a ciência ficou tão intrigada com isso.
Livio: Se você é uma pessoa curiosa, então também deveria ser curioso sobre a própria curiosidade. Isso tem sido objeto de pesquisa por psicólogos, cientistas cognitivos e neurocientistas. Há duas partes nisso. Uma é entender nosso estado de espírito quando estamos curiosos. Eu me referi a isso quando disse que um tipo de curiosidade cria uma sensação desagradável e outro cria uma antecipação de recompensa. Descobriu-se que, especialmente a curiosidade epistêmica, quando tentamos aprender coisas novas, ela realmente segue os caminhos da recompensa da dopamina, que é esse neurotransmissor associado à recompensa em nossos cérebros.
Knowledge@Wharton: Acho que existem pessoas que são naturalmente curiosas. É quase como se isso estivesse enraizado em sua personalidade desde o nascimento. É esse o caso?
“Se você é uma pessoa curiosa, então também deveria ser curioso sobre a própria curiosidade.”
Livio: Claro. A maioria das características psicológicas, e a curiosidade não é exceção, tem um componente genético. O fato de algumas pessoas serem muito mais curiosas do que outras tem muito a ver com a sua genética. Mas, como em todos os casos, a genética nunca é a única explicação. Da mesma forma que na questão natureza versus criação, ambas desempenham um papel. Você pode estimular a curiosidade fazendo certas coisas, fazendo perguntas, incentivando as pessoas a serem curiosas sobre as coisas. Ou você pode suprimir a curiosidade, como acabamos de mencionar, às vezes por regime, às vezes por ideologias, e assim por diante.
As pessoas nascem com algo inato, mas o ambiente pode tanto ajudar quanto atrapalhar o desenvolvimento dessa curiosidade. Para dar um exemplo, se você é filho de refugiados que precisa atravessar países em busca de comida o tempo todo, sua curiosidade pode se concentrar em saber onde encontrará a próxima refeição, e não em refletir sobre o sentido da vida.
Knowledge@Wharton: Com toda a inovação que acontece atualmente, parece que estamos constantemente buscando melhorar diversos aspectos de nossas vidas. Seria justo dizer que a curiosidade é uma das coisas mais difíceis de aprimorar?
Livio: Não. Não acho que seja difícil melhorar. Você não pode mudar sua genética, mas através do sistema educacional você pode, de fato, aprimorar a curiosidade. Vou dar um exemplo bem simples. Se você ensina ciências para crianças pequenas, não comece tentando ensiná-las coisas que elas podem não achar interessantes. Comece com algo que já desperte a curiosidade delas, como dinossauros. Comece com dinossauros e depois encontre maneiras interessantes de conectar isso a outros conceitos que você gostaria que elas aprendessem, em vez de começar do zero com algo que elas podem não achar interessante. A maioria das pessoas sabe que crianças muito pequenas são extremamente curiosas. Elas fazem perguntas o tempo todo. Isso acontece principalmente porque elas querem entender causa e efeito. Elas querem entender como o mundo ao seu redor funciona para cometer menos erros.
Algumas pessoas pensam que, à medida que crescemos, perdemos nossa curiosidade, e isso não é totalmente verdade. Perdemos, de fato, alguns elementos da curiosidade diversiva ou a capacidade de nos surpreendermos. Mas, na verdade, a curiosidade epistêmica, esse amor pelo conhecimento, parece ser praticamente constante em todas as idades.
Knowledge@Wharton: Quando você fica mais velho, não corre os mesmos riscos que corria aos 20 ou 30 anos, por exemplo. Mas eu imagino que a curiosidade não diminua tanto com a idade, certo?
Livio: Correto. Seu amor pelo conhecimento permanece e sua disposição para aprender coisas novas parece ser constante em todas as idades. Pessoas muito idosas ainda estão dispostas a aprender, descobrir coisas novas e ler. Os temas que despertam sua curiosidade podem mudar com a idade, com o tempo ou com a profissão. Cada pessoa tem curiosidade por coisas diferentes, e a intensidade dessa curiosidade também pode variar.
“Pessoas diferentes têm curiosidade por coisas diferentes, e o nível de intensidade dessa curiosidade pode variar.”
Knowledge@Wharton: As crianças são mais curiosas do que os adultos?
Livio: As crianças são mais curiosas em termos de diversidade do que em termos de curiosidade perceptiva. Mas acho que, em termos de curiosidade epistêmica, os adultos são tão curiosos quanto elas. Provavelmente, tudo começou por necessidade de sobrevivência. Precisávamos entender muito bem o nosso ambiente para sobreviver, então havia uma pressão evolutiva para isso. Mas, de alguma forma, os humanos são sempre mais curiosos do que apenas para sobreviver. Sou astrofísico. O que estudamos na ciência provavelmente se tornará aplicável em algum momento, mas não é aplicável no momento. Ainda somos muito curiosos sobre isso porque queremos entender tudo ao nosso redor.
Knowledge@Wharton: O que desperta sua curiosidade?
Livio: Tenho muita curiosidade sobre o universo, coisas relacionadas ao seu início, ao seu destino, à natureza da energia escura que está impulsionando a expansão cósmica. Mas também me interesso por coisas como a origem da vida no universo, a natureza da consciência, entre outras.
Knowledge@Wharton: Conversamos sobre o potencial para estimular ainda mais a curiosidade. Essa é uma expectativa sua?
Livio: A natureza da pesquisa científica, e às vezes até da contemplação artística, é que a resposta a cada pergunta apenas gera uma nova pergunta. Às vezes, a nova pergunta é ainda mais intrigante que a original, então você pode ficar ainda mais curioso sobre ela.
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To be curious, to question, is divine, and the path toward the Divine Lover of our soul. }:-) ❤️