Mais politiquement, cela représente un défi indéniable. Certains sont tellement perturbés par cette situation qu'ils se replient sur un tribalisme plus exacerbé que jamais, des deux côtés de la fracture. Chaque jour, en lisant le journal, on retrouve des articles sur ce thème, déclinés sous différentes formes. Et je crois que c'est là notre principal défi actuellement.
Pour établir un lien avec les gens à un niveau d'ouverture.
Oui, et il faut simplement accepter que les choses soient ainsi et qu'elles le resteront. Que nos grands-parents vivaient dans un monde où ils pouvaient passer la majeure partie de leur vie entourés de personnes qui leur ressemblaient beaucoup, tant physiquement que mentalement. Ce n'est plus possible pour nous. Comment allons-nous faire face à cela ? Cela ne signifie pas forcément que nous devions nous en accommoder à la perfection. Même si, personnellement, je le fais. Mais cela signifie que nous devons accepter que nous vivons dans un monde plus complexe, et donc beaucoup plus riche, que celui que nous avons connu, et que cela soulève des questions auxquelles on ne peut se soustraire.
J'ai récemment visité des endroits comme Alice Springs. Quand je suis à Alice Springs, je m'enregistre à l'hôtel et tous les clients sont originaires de Bombay. Quand je vais manger dans une petite ville, tout le monde semble venir de Singapour, des Philippines ou d'ailleurs. Alors, pour une famille typique d'Alice Springs, dont les ancêtres ont vécu pendant peut-être 200 ans d'une manière qui n'a guère changé, il va falloir se rendre à l'évidence : c'est une nouvelle réalité. Et au moins, accepter la présence de ces Indiens, Singapouriens et autres qui vivent parmi eux. Ils ne sont pas obligés de les aimer, mais les détester ne fera certainement qu'empirer les choses.
Vous ne pensez pas que nous devrions aller plus loin que la simple acceptation, pour établir un véritable lien, essayer de trouver ce qui nous unit en termes d'humanité ?
Voilà l'idéal. Mais c'est peut-être demander plus que ce que beaucoup sont prêts à faire. La première étape, c'est simplement de dire : « Voilà la réalité. On ne peut plus faire comme avant, ni tenter de revenir à la situation des générations précédentes, car l'aviation et les progrès technologiques l'ont rendue impossible. Où que vous soyez, vous vivrez désormais dans une communauté mixte. » Alors, autant en tirer le meilleur parti. Ce n'est pas une menace, c'est notre nouvelle réalité.
Pico, vous avez parlé d'être dans le quatrième acte de votre vie. Je me demande, à l'aube du cinquième acte, avez-vous des espoirs, des idées sur la façon dont il pourrait se dérouler ?
Hmmm. Je veux dire, ce qui est beau, comme pour toute étape de la vie, c'est que c'est totalement inconnu.
C'est exact ! [Rires]. C'est une question mal posée compte tenu de tout ce dont nous avons parlé !
Non, mais en observant ce domaine que je ne connais pas, j'imagine que deux choses vont se produire. Car elles semblent arriver à la plupart des gens. Une santé physique bien plus fragile, pour moi comme pour mes proches. Je ne pourrai plus faire beaucoup de choses que je faisais avant. Mais aussi, peut-être, une plus grande sérénité. On me dit qu'à soixante ou soixante-dix ans, on accepte mieux le monde, on est moins anxieux. Il me semble que certaines études affirment que les gens sont plus heureux que jamais à cet âge-là, même malades. C'est donc plutôt encourageant. Cela rejoint ce que nous disions sur la souffrance et la façon dont on la gère, en termes de ressources intérieures. À soixante ou soixante-dix ans, on espère avoir accumulé beaucoup de ressources intérieures, de sorte que même en cas de problèmes de santé plus importants, on ait un esprit plus fort pour y faire face. Et une personne plus mûre pour les gérer, qui ne sera peut-être pas choquée par leur présence comme on le serait à dix-huit ans.
Je suis un grand admirateur de l'écrivain Graham Greene, et c'est formidable de voir que lui aussi, comme Shakespeare, a traversé cette période très tumultueuse dans sa quarantaine, comme je pense que c'est le cas pour beaucoup de gens, en proie à une profonde révolte contre l'univers. Choqué que les choses ne soient pas telles qu'elles paraissaient.
Et bien sûr, les pièces que Shakespeare a écrites à la fin de sa vie, dans son cas à la cinquantaine, abordaient la souffrance, la trahison et la mort apparente, et traversaient les ténèbres pour finalement déboucher sur un printemps mérité. C'est donc la plus belle perspective, si tant est qu'elle nous soit donnée : que le récit de l'hiver s'achève sous les cerisiers en fleurs.
Pensez-vous que vous allez continuer à bouger ?
Oui, c'est sans doute dans ma nature, de bouger beaucoup. Je bougerai toujours. Mais le mouvement en lui-même m'enthousiasme moins qu'avant. J'ai eu la chance de visiter nombre de pays qui me faisaient rêver. Alors, je crois que la grande aventure pour moi, c'est l'immobilité. Et ce que je préfère, c'est rester assis tranquillement à mon bureau. Car beaucoup des explorations que j'aimerais encore mener se dérouleraient là. J'espère donc trouver le temps de le faire malgré les déplacements nécessaires.
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