Milo Runkle Ist Autor, Aktivist, Investor Und Leit

Manchmal werden fünf bis sieben Hühner in Käfigen von der Größe einer gefalteten Zeitung gehalten. Die Tiere können ihre Flügel nicht ausbreiten. Wir dokumentieren das und weisen auf das Problem hin, worauf die Eierindustrie entgegnet: „Aber seht her, die Hennen sind glücklich und gesund. Sie sind nicht tot. Die Sterblichkeitsrate ist akzeptabel.“ Wir sehen dasselbe. Wir sprechen über dasselbe, aber wir legen Wert auf Bewegungsfreiheit für Tiere, auf die Möglichkeit, ihr natürliches Verhalten auszuleben, während andere vielleicht sagen: „Sie sehen für uns völlig glücklich aus; sie haben Futter, Wasser und Schutz vor Wind und Wetter. Das ist großartig. Das ist eine Verbesserung für sie.“ Ich denke, letztendlich hängt alles von den Prioritäten und unseren Vorstellungen davon ab, was wir für Tiere als akzeptabel erachten.

Ari: Ja. Es gibt da ein Sprichwort: Wenn unser Lebensunterhalt von dem Schaden abhängt, den wir anrichten, wird es fast unmöglich, diesen Schaden zu erkennen. Es ist so schwer, mit jemandem darüber zu sprechen, dessen ganzes Leben auf der Ignoranz beruht, aus der es lebt. Letzte Woche hatte ich die Ehre, an der Gala zum 20-jährigen Jubiläum von Mercy for Animals teilzunehmen, der weltweit größten Tierschutzorganisation für Nutztiere. Du bist dort von der Geschäftsführung in eine weniger einflussreiche Position im Vorstand gewechselt und kümmerst dich nun um das Tagesgeschäft. Vor etwa fünf Jahren hast du außerdem das Good Food Institute gegründet, das meiner Meinung nach die einflussreichste Organisation ist, die sich für Systemveränderungen in unseren Ernährungssystemen einsetzt. Du hast diese Ausrichtung des Finanzkapitals, das über Risikokapitalgeber und ähnliche Institutionen fließt, auf die Transformation des Ernährungssystems aus Investorensicht initiiert. Für mich sind das Dinge, die man tut, wenn man mit 70 auf sein Leben zurückblickt und denkt: Wow, ich kann es kaum glauben, was ich alles erreicht habe. Du bist 35 und hast gerade die Gala zum 20-jährigen Jubiläum gefeiert. Was macht man nun als Zugabe?

Milo: Ja, diese Frage beschäftigt mich seit etwa einem Jahr, seit ich mir Freiraum geschaffen habe. Ich habe mir erlaubt, im Ungewissen zu verweilen. Mir wurde klar, dass es seinen Preis hat, etwas in jungen Jahren zu beginnen und sich voll darauf zu konzentrieren. Es gibt so viele Vorteile, so viele Lektionen, so ein enormes persönliches Wachstum und ein tiefes Gefühl der Erfüllung in der Arbeit und im Wachstum dieser Organisationen. Aber für mich bedeutete das, dass ich auf ein Studium verzichtete und mich schon in jungen Jahren durch diese Organisation wie ein alleinerziehender Elternteil fühlte. Ich hatte andere Interessen, andere Facetten meines Wesens, andere Sichtweisen auf die Welt und die Auseinandersetzung mit meiner Spiritualität, die ich unter dem oft enormen Druck einer so prominenten Rolle in wachsenden Organisationen einfach nicht ausleben konnte. Für mich bedeutete das, die Welt zu bereisen, mit verschiedenen Kulturen, Ideen und Denkweisen in Berührung zu kommen und mein Verständnis der menschlichen Erfahrung zu erweitern. Einfach ich selbst zu sein. Das bedeutete, mich intensiv mit Meditation auseinanderzusetzen, Vipassana-Meditationsretreats zu besuchen, eine Zertifizierung als Yogalehrerin zu erlangen und Pflanzenmedizin und schamanische Praktiken zu erforschen, denn wie wir bereits besprochen haben, ist es meiner Meinung nach so wichtig, dass wir uns auf unseren inneren Zustand konzentrieren, um die äußere Manifestation all dessen zu beeinflussen, was wir in der Welt sehen und mit dem wir interagieren.

Unsere Welt leidet gerade auf so vielfältige Weise, doch die Bedrohung durch den Klimawandel ist dringlich. Es ist eine Krise. Ich denke, das ist der größte globale Ausdruck unserer inneren Entfremdung. Das war eine unglaublich intensive Erfahrung für mich. Ich fühle mich jetzt wieder voller Tatendrang, voller Energie, nach einer dringend benötigten Zeit des Innehaltens und Nachdenkens. Oftmals betrachten wir unser Leben als die Momente des Handelns, doch gerade in den Abstufungen dazwischen liegt das Potenzial für die größten Veränderungen und Transformationen. Ich verspüre den Drang, in die Wirtschaft zu gehen, aber mein Hauptinteresse gilt natürlich der Ernährung und der Ernährung als Mittel zur Verbesserung unserer Gesundheit, unserer Umwelt, unserer Beziehung zu anderen Lebewesen auf diesem Planeten, der Landwirtschaft und Verpackungen – Plastik ist ein riesiges Problem, das unsere Ozeane verschmutzt. Milliarden von Fischen, Vögeln und Meeressäugern nehmen Plastik auf. Unser Müll ist meiner Meinung nach ein Ausdruck unseres Überkonsums, aber ich glaube, es gibt eine echte Chance, dieses Problem anzugehen. Ein weiteres meiner Hauptinteressen, das für mich den Heiligen Gral darstellt, ist das menschliche Bewusstsein und die Verbindung zu anderen Menschen. Wenn ich diese Bereiche untersuche und nach Gemeinsamkeiten suche, finde ich sie im Myzel und in Pilzen. Es gibt so viele unglaubliche Forschungsergebnisse und ich sehe noch viel mehr Potenzial darin, Pilze als Fleischalternativen in der Lebensmittelindustrie einzusetzen und die regenerative Landwirtschaft zu unterstützen. Auch die Verwendung von Pilzen zur Herstellung von Verpackungen birgt unglaubliche Möglichkeiten, und erste Forschungsergebnisse zeigen, dass Pilze, darunter Austernpilze, sogar Plastik abbauen können. Es gibt viele spannende Forschungen mit Psilocybin-Pilzen zur Behandlung von PTBS, Todesangst und Suchterkrankungen. Die Forschung, über die Michael Pollan so treffend geschrieben hat, zeigt, wie wir unser Denken verändern können und wie wir das Standardnetzwerk unseres Gehirns beruhigen können, damit der Rest des Gehirns besser kommunizieren und die Welt auf eine neue Art und Weise wahrnehmen kann – anders und kreativer denken. Wir beobachten durch angeleitete Therapien, wie wir uns von emotionalen Traumata und ungelöster, blockierter Energie heilen können. Ich fühle mich berufen, diesen Bereich zu erkunden. Ich habe noch keinen Masterplan, aber ich bin inspiriert und voller Begeisterung, ihn genauer zu erforschen. Daher: Jeder Zuhörer, jeder, der sagt: „Das ist echt cool. Ich kenne jemanden, den Milo kennenlernen sollte“, oder „Ich bin diese Person“ oder „Hier ist jemand, über den du nachdenken solltest“, genau in dieser Phase meiner Reise befinde ich mich. Ich wäre für jeden Hinweis sehr dankbar.

Ari: Ich vermute, dass es in der ServiceSpace-Ökologie einige Leute gibt, die sich damit auseinandersetzen, wie man die Natur nutzen und nachahmen kann, um Bewusstseinsveränderungen zu bewirken und nicht nur eine nachhaltige menschliche Präsenz auf dem Planeten zu schaffen, sondern eine regenerative menschliche Präsenz in der Pflanze. Das erscheint mir wirklich wie das, was du den Heiligen Gral genannt hast, diese Schnittmenge dieser Qualitäten. Wir Menschen verstricken uns darin, weniger zerstörerisch, weniger schädlich für den Planeten zu sein, was nicht gerade das Inspirierendste ist. Wie kann ich weniger schädlich sein? Nun, man könnte sich umbringen und sich selbst opfern, und wäre damit klimaneutral, richtig? Wenn das Höchste, was wir als Spezies anstreben können, darin besteht, weniger schädlich zu sein und deshalb nicht geboren zu werden, dann spricht das nicht wirklich für unser größtes Potenzial. Ich glaube, was ich verstehe, ist, wie unsere Anwesenheit tatsächlich dazu beiträgt, dass unsere gesamten Ökosysteme besser gedeihen, als sie es ohne uns getan hätten.

Milo: Absolut.

Ari: Es gibt ein Zitat von meinem Freund Nipun Mehta, dem Gründer von Service Space, das mir sehr gefällt. Er sagt: „Wenn du eine Straße baust, formt die Straße dich.“ Selbst wenn du eine wichtige Straße baust, beispielsweise eine Autobahn, oder dich für Tierschutz oder Umweltschutz einsetzt – wie hast du dich dabei selbst verändert? Wie bist du verändert worden? Wie unterschiedest du dich von vor fünf, fünfzehn oder zwanzig Jahren, als du angefangen hast? Wie wurde das durch deine Arbeit als Aktivist und Fürsprecher möglich?

Milo: Da wir ja schon darüber gesprochen haben, dass ich die Organisation mit 15 gegründet habe, fühle ich mich, als wäre ich komplett damit aufgewachsen. Sie war eine unglaublich lehrreiche Erfahrung. Zum einen hat sie mich sehr demütig gemacht. Oftmals haben wir einen Geistesblitz und denken, wir hätten die Lösung gefunden, oder wir entwickeln einen starken Stolz, der sich in Urteilen und Egoismus äußert. Das war ein ständiges Hinterfragen. Je mehr man weiß, desto mehr erkennt man, wie wenig man eigentlich weiß. Es geht darum, offen für ständiges Lernen zu sein, sich immer wieder mit den eigenen Schattenseiten auseinanderzusetzen und Freude an dieser Reise zu finden. Für mich ist es auch die Erkenntnis, dass wir Freude am Dienen finden können, dass es um menschliche Verbindung und Beziehungen geht. In dieser Organisation und Bewegung gibt es viele Beziehungen, und wenn ich an die Menschen denke, die in mein Leben getreten sind – Ari, du bist einer der wichtigsten –, dann hat sie mich auch dazu gebracht, meine Denkweise zu hinterfragen und meine einschränkenden Glaubenssätze über mich selbst und das Leben zu erkennen. Ich denke, sie hat mich auch verändert, weil sie mich dem Tod so nahe gebracht hat. Diese Arbeit im Tier- und Umweltschutz bedeutet, dass man vor Schlachthöfen steht und buchstäblich Milliarden von Tieren jährlich getötet werden. Wie bewahrt man sich in dieser Situation Liebe, Hoffnung und Inspiration? Wie sieht man die Welt nicht schwarz-weiß, sondern feiert ihre ganze Schönheit? Ich glaube, wenn wir die Schönheit des Lebens feiern können, erkennen wir, dass andere Menschen nicht einfach nur Feinde oder Bösewichte sind, sondern oft ihr Bestes geben. In diesem Bewusstsein entwickeln wir ein tieferes Einfühlungsvermögen und Mitgefühl, ja sogar Liebe – insbesondere Liebe für jene, denen wir vielleicht in einem bestimmten Lebensabschnitt nur Wut oder Angst entgegengebracht haben.

Ari: Gibt es Geschichten, die Ihnen einfallen und die als konkrete Beispiele für das Gute dienen können, das inmitten der Herausforderungen geschieht?

Milo : Ich denke, es gibt mehrere Beispiele, aber eines davon möchte ich erzählen: Vor einigen Jahren schickte Mercy for Animals einen Ermittler in eine Hühnerfabrik von Purdue. Purdue ist einer der größten Hühnerproduzenten des Landes und verarbeitet und schlachtet jährlich etwa 700 Millionen Tiere. Im Zuge dieser Untersuchung dokumentierten wir die für uns wirklich entsetzlichen Zustände: Hühner, die in fensterlosen Hallen gehalten werden, wo sie sich kaum bewegen können; genmanipulierte Tiere, die ihnen das Laufen schwer machen; und körperliche Misshandlungen, bei denen Arbeiter die Hühner gegen die Wände werfen usw. Wir konfrontierten das Unternehmen damit und veröffentlichten die Ergebnisse auch. Nach der Untersuchung war Jim Purdue, der damalige Eigentümer, von den dokumentierten Fakten tief bewegt. Er war erschüttert, und dies führte zu einem Dialog zwischen Jim Purdue, Mercy for Animals und einigen anderen Organisationen. Anfangs waren wir sehr besorgt, wohin das führen würde. Wir bezweifelten, dass jemand in dieser Position in diesem Unternehmen ein echtes Interesse an dem haben konnte, was wir als Fortschritt ansahen. Im Laufe der Zeit und nach zahlreichen Treffen entwickelte sich eine Beziehung zwischen Jim Purdue und Leah Garcia, der heutigen Präsidentin von Mercy for Animals. Ihre Ankündigung, wegweisende Tierschutzmaßnahmen einzuführen, sorgte in der gesamten Geflügelbranche für Aufsehen. Das war und ist ein Meilenstein. Die Umsetzung läuft noch. Dadurch wurde der Weg für Verbesserungen geebnet, die Millionen anderer Vögel betreffen werden. Doch mit dieser Ankündigung war es nicht getan. Es reichte nicht, einfach nur zu sagen: „Wir werden das tun.“ Jim pflegt weiterhin den Kontakt zu Leah. Er flog sogar mit seiner Frau nach London, um auf einer Konferenz zum Thema Tierschutz in der Landwirtschaft zu sprechen. Er berichtete, dass er dafür innerhalb der Geflügelbranche viel Kritik einstecken müsse.

Sie missbilligen, dass er diese Beziehungen aufgebaut hat und diese Themen aus einer neuen Perspektive betrachtet. Vor einigen Wochen, wahrscheinlich eher vor einigen Monaten, kündigte Perdue an, als erster großer Geflügelproduzent eine pflanzliche Proteinmischung für sein Hühnerfleisch und seine Produkte zu verwenden. Sollte sich dies weit verbreiten, könnte die Anzahl der in der Fleischproduktion eingesetzten Tiere drastisch reduziert werden, was einen erheblichen Einfluss auf unsere Umwelt hätte. Es wird nun darüber diskutiert, ob Perdue eigene, rein pflanzliche Fleischalternativen auf den Markt bringen könnte. Für mich ist dies ein Beispiel dafür, wie wir die Fähigkeit, Gemeinsamkeiten zu finden, drastisch verringern, wenn wir Menschen nur in Schwarz-Weiß-Kategorien betrachten – gut oder böse, Verbündeter oder Feind. Wir schränken damit den Zugang zu anderen Denkweisen ein. Wenn wir dieses Urteil einmal beiseitelassen und einem anderen Menschen gegenüberstehen, der Herz und Verstand hat und sich ebenfalls für den Schutz unseres Planeten einsetzt, dann können wirklich unglaubliche Dinge geschehen.

Ich denke, die Geschichte von Perdue ist ein gutes Beispiel dafür. Leah hat vor Kurzem ein Buch mit dem Titel „Grilled“ geschrieben. Es handelt von ungewöhnlichen Verbündeten, insbesondere in der Geflügelindustrie. Wir erleben das bei Mercy for Animals ständig – diese Geschichten der Veränderung. Für mich bedeutet Veränderung immer, dass Menschen sich von dem, was wir als Schwarz-Weiß-Kategorien betrachten, in die Grauzone begeben und ihre Denk- und Weltsicht hinterfragen. Es gibt so viele Geschichten von Menschen, die früher Massentierhaltung betrieben haben und jetzt Pilze oder andere pflanzliche Produkte anbauen. Das ist nur ein Beispiel, aber für mich ein sehr eindrucksvolles.

Ari : Ich möchte dir auch sagen, wie wichtig du für meinen eigenen Weg warst, Milo. Ich bin auf eines deiner ersten Videos gestoßen, das du noch als Teenager gemacht hast: „Hinter verschlossenen Türen“. Ich wollte dich bei der Veröffentlichung unterstützen, und dadurch wurde mir klar, wie ich mein finanzielles Kapital nutzen kann, um Mitgefühl und positive Veränderungen in der Welt zu bewirken. Ich erkannte, wie ich meine Fähigkeit, mit herkömmlichem Geld zu arbeiten, einsetzen kann, um mein Herz zu öffnen und mich durch meinen Dienst an anderen verändern zu lassen. Jahre später, als ich überlegte, die Geschäftswelt zu verlassen und im gemeinnützigen Bereich zu arbeiten, hast du mich ermutigt, in der Wirtschaft zu bleiben. Du wusstest, dass ich nicht unbedingt Flugblätter verteilen oder in einem Schlachthof filmen musste, um etwas beizutragen. Ich konnte das auch anderswo tun. Diese Bewegung brauchte mich, und ich konnte genauso gut helfen, wo ich herkam. Vielleicht liegt darin sogar meine persönliche Weiterentwicklung: in der Verbindung meines sozialen Engagements mit meiner Tätigkeit in der Finanz- und Geschäftswelt. Vielen Dank für Ihre vielfältige Unterstützung auf meinem Weg, die wir hoffentlich noch viele Jahrzehnte fortsetzen werden.