Ari: Sim. Há um ditado que ouvi dizer que, quando nosso sustento depende do mal que causamos, torna-se quase impossível enxergar esse mal. É tão difícil até mesmo ter essa conversa com alguém quando toda a sua vida é construída sobre a ignorância da qual vive. Na semana passada, tive a honra de participar do baile de gala do 20º aniversário da Mercy for Animals, que é o maior grupo de proteção de animais de fazenda do mundo. Você deixou o cargo de diretora executiva para se tornar membro do conselho, em uma função mais secundária, nas operações do dia a dia. Você também fundou, há cerca de cinco anos, o Good Food Institute, que eu diria ser o grupo de maior impacto trabalhando na mudança sistêmica em torno de nossos sistemas alimentares, e iniciou essa orientação de capital financeiro, por meio de capitalistas de risco e similares, para transformar o sistema alimentar sob uma perspectiva de investimento. Para mim, essas são coisas que você faz quando, aos 70 anos, olha para trás e pensa: "Nossa, não acredito que consegui realizar isso". Você tem 35 anos e acabou de participar do baile de gala do 20º aniversário. O que se faz como bis neste ponto?
Milo: Sim, essa tem sido a minha pergunta ao longo do último ano, enquanto eu criava espaço. Permiti-me explorar o desconhecido. Percebi que há um preço a pagar por começar algo tão jovem e ter um foco absoluto nisso. Há tantos benefícios, tantas lições, um crescimento tão rico e uma profunda sensação de realização no trabalho e no crescimento dessas organizações, mas para mim isso significou pular a faculdade e me sentir como um pai solteiro desde muito jovem com essa organização. Havia outros interesses que eu tinha, outras facetas do meu ser, outras maneiras de ver o mundo e explorar minha espiritualidade, que eu sentia que simplesmente não conseguia desenvolver sob a pressão constante de ocupar um cargo tão importante em organizações em crescimento. Para mim, isso significou viajar pelo mundo, ser exposto a mais culturas, ideias e formas de pensar, e tentar ampliar minha própria compreensão dessa experiência humana que estamos vivendo. Simplesmente me permitir ser. Isso significou mergulhar na meditação, participar de retiros de meditação Vipassana, tornar-me instrutora de ioga certificada e explorar plantas medicinais e práticas xamânicas, porque, como já conversamos, acredito que seja fundamental focarmos no estado interior para influenciar a manifestação externa de tudo o que vemos e com o que interagimos no mundo.
Nosso mundo está sofrendo de tantas maneiras diferentes, mas a ameaça das mudanças climáticas é urgente. É uma crise. Acho que essa é a maior manifestação global da desconexão interna que temos. Tem sido uma jornada muito poderosa para mim. Sinto que estou voltando a um estado de rajah, à energia da ação, depois de um período muito necessário de introspecção e reflexão. Acho que muitas vezes vemos nossas vidas como os momentos de ação, mas é nas nuances entre esses momentos que as maiores mudanças e transformações podem acontecer. Estou sendo chamada para o setor privado, mas meus principais interesses são, obviamente, a alimentação, e a alimentação como forma de transformar nossa saúde, nosso meio ambiente, nossa relação com outras criaturas neste planeta, a agricultura, as embalagens — o plástico é um grande problema que polui nossos oceanos. Bilhões de peixes, aves e mamíferos marinhos estão ingerindo plástico. Nosso lixo é uma manifestação, eu acho, do nosso consumo excessivo, mas acredito que existe uma oportunidade real de abordar essa questão. Outro grande interesse meu, que para mim é realmente o Santo Graal, é a consciência e a conexão humanas. Quando observo essas áreas e busco pontos em comum, encontro-os no micélio e nos cogumelos. Há muito trabalho incrível sendo feito, e acredito que muito mais oportunidades, no uso de cogumelos como alternativas à carne na indústria alimentícia, para apoiar a agricultura regenerativa. Há muito trabalho e oportunidades incríveis no uso de cogumelos para a criação de embalagens, e pesquisas iniciais mostram que cogumelos, incluindo o cogumelo ostra, podem de fato digerir plástico. Há muito trabalho empolgante acontecendo com cogumelos psilocibinos para tratar o TEPT (Transtorno de Estresse Pós-Traumático), o medo da morte e o vício. A pesquisa sobre a qual Michael Pollan escreveu tão belamente sobre como mudar a mente está mostrando como podemos silenciar a rede do modo padrão do nosso cérebro para permitir que o resto dele se comunique e veja o mundo de uma maneira um pouco diferente, para pensar de forma diferente, criativa. Estamos vendo, por meio de tratamentos guiados, a capacidade de realmente nos curarmos de traumas emocionais, de energias presas que não abordamos. Sinto-me chamado a explorar esse espaço. Ainda não tenho um plano definido, mas estou inspirado e empolgado para explorar mais essa possibilidade. Então, qualquer ouvinte que disser: "Que legal! Conheço alguém que o Milo deveria conhecer", ou "Essa pessoa sou eu", ou "Aqui está alguém em quem você deveria pensar", é exatamente nessa fase da jornada que estou agora. Qualquer sugestão será muito bem-vinda.
Ari: Imagino que no ecossistema ServiceSpace haja algumas pessoas que já exploraram ou continuam a explorar como usar a natureza e imitá-la para lidar com mudanças de consciência, tornando-se não apenas uma presença humana sustentável para o planeta, mas uma presença humana regenerativa no mundo. Isso me parece o que você chamou de Santo Graal, essa interseção dessas qualidades. Nós, humanos, nos prendemos à ideia de sermos menos destrutivos, menos prejudiciais ao planeta, o que não é exatamente inspirador. Como posso ser menos prejudicial? Bem, você poderia se matar e se oferecer como doador, e assim teria emissões líquidas zero, certo? Se o máximo que podemos almejar como espécie é ser menos prejudiciais e, portanto, não nascer, isso não reflete nosso maior potencial. Acho que o que estou entendendo é como nossa presença realmente contribui para que nossos ecossistemas prosperem mais do que prosperariam sem nós.
Milo: Com certeza.
Ari: Há uma citação do meu amigo Nipun Mehta, que também é fundador do Service Space, que eu gosto muito. Ele diz: "À medida que você constrói a estrada, a estrada constrói você". Mesmo construindo uma estrada importante, uma rodovia, digamos, uma causa em defesa dos animais ou do meio ambiente, à medida que você constrói essa estrada, como você se constrói? Como você se transforma? Como você é diferente agora do que era há cinco, 15 ou 20 anos, quando começou? Como isso foi possível por meio do seu trabalho como ativista e defensor?
Milo: Como já conversamos sobre eu ter começado a organização aos 15 anos, sinto que fui completamente moldado por ela. Tem sido uma grande professora para mim. Uma das lições é a humildade. Muitas vezes, temos um lampejo de inspiração e achamos que temos a solução, ou podemos nos deixar levar pelo orgulho, que pode se manifestar como julgamento e ego, e tem sido um constante teste disso. É como se quanto mais você sabe, mais percebe que não sabe, e é preciso estar aberto ao aprendizado constante, à busca constante pelas suas próprias sombras e encontrar alegria nessa jornada. Para mim, também é a percepção de que podemos encontrar alegria no serviço, que é uma questão de conexão humana e relacionamentos. Nesta organização e movimento, existe uma série de relacionamentos e, refletindo sobre as pessoas que entraram na minha vida, Ari, você é uma das mais importantes. Além disso, desafiar minha própria maneira de pensar e identificar minhas crenças limitantes sobre mim mesmo e sobre a vida também é fundamental. Acho que também me transformou porque me colocou muito perto da morte. Este trabalho de proteção animal e ambiental nos coloca diante de filas em matadouros e bilhões de animais sendo mortos todos os anos. Como manter o amor, a esperança e a inspiração em meio a isso? Como enxergar o mundo não como preto e branco, mas celebrar sua grandeza? Acho que quando conseguimos celebrar a grandeza da vida, percebemos que as outras pessoas não são apenas inimigas ou vilãs, mas que muitas vezes estão fazendo o melhor que podem com o que têm. É nesse desdobramento da consciência que conseguimos desenvolver um nível mais profundo de empatia, compaixão e até mesmo amor, especialmente amor por aqueles por quem talvez, em algum momento da minha vida, eu tenha sentido apenas raiva ou medo.
Ari: Há alguma história que lhe venha à mente que possa servir como exemplo concreto de coisas boas acontecendo em meio aos desafios?
Milo : Acho que existem vários exemplos, mas um que gostaria de compartilhar é o de alguns anos atrás, quando a Mercy for Animals enviou um investigador a uma granja industrial de frangos da Purdue. A Purdue é uma das maiores empresas produtoras de frango do país, utilizando e abatendo cerca de 700 milhões de aves por ano. Durante a investigação, documentamos as condições padrão, que consideramos realmente terríveis: aves mantidas em galpões sem janelas, onde mal conseguiam se mover; geneticamente modificadas, o que dificultava sua locomoção; e maus-tratos físicos, com funcionários jogando as aves contra as paredes, etc. Levamos essas informações à empresa e também as divulgamos ao público. Após a investigação, Jim Perdue, que era o dono da empresa, ficou realmente comovido com o que foi documentado. Ele ficou perturbado e isso iniciou um diálogo com Jim Perdue, a Mercy for Animals e algumas outras organizações. Inicialmente, estávamos muito apreensivos sobre as consequências. Questionávamos se alguém nessa posição, nessa empresa, poderia ter um interesse genuíno em fazer o que considerávamos progresso. Com o tempo e após vários encontros, desenvolveu-se uma relação entre Jim Purdue e Leah Garcia, atual presidente da Mercy for Animals. Eles fizeram um anúncio que reverberou por toda a indústria avícola: a adoção de um conjunto de mudanças sem precedentes no bem-estar animal. Isso foi e continua sendo um grande passo. Eles ainda estão implementando as mudanças, abrindo caminho para melhorias que afetarão milhões de outras aves. Mas não parou por aí. Jim manteve sua relação com Leah. Ele chegou a viajar com a esposa para Londres para palestrar em uma conferência sobre bem-estar animal em fazendas. Ele comentou que vem recebendo muitas críticas por essa iniciativa dentro da própria indústria avícola.
Eles não gostam que ele tenha formado esses relacionamentos e que veja essas questões de uma nova maneira. E algumas semanas atrás, provavelmente alguns meses atrás, a Perdue anunciou que seria a primeira grande produtora de aves a usar uma mistura de proteína vegetal em sua carne de frango e produtos derivados. Se isso for amplamente adotado, poderá reduzir drasticamente o número de animais usados na produção de carne e terá um impacto poderoso em nosso meio ambiente. Há discussões agora sobre a possibilidade da Perdue lançar suas próprias linhas de alternativas à carne, totalmente à base de plantas. Para mim, este é um exemplo de como, se enxergarmos as pessoas apenas em termos de preto e branco, boas ou más, aliadas ou inimigas, podemos reduzir drasticamente a capacidade de encontrar um terreno comum. E limitamos o acesso das pessoas a outras formas de pensar. Quando suspendemos esse julgamento e vemos outro ser humano à nossa frente que tem coração e mente e que também busca proteger nosso planeta, é nesse espaço que coisas realmente incríveis podem acontecer.
Acho que a história da Perdue é um exemplo disso. Leah escreveu um livro recentemente chamado "Grilled" (Grelhado). É sobre aliados improváveis, especialmente na indústria avícola. Vemos isso o tempo todo na Mercy for Animals, essas histórias de transformação. Para mim, transformação sempre envolve pessoas que saem do que consideramos uma área totalmente branca e entram na zona cinzenta, desafiando suas formas de pensar e enxergar o mundo. Há muitas histórias de pessoas que administravam granjas industriais e agora cultivam cogumelos ou outros produtos vegetais. Esse é apenas um exemplo, mas, para mim, é um exemplo poderoso.
Ari : Eu também quero compartilhar o quanto você foi fundamental na minha jornada, Milo. Me deparei com um dos seus primeiros vídeos, quando você ainda era adolescente, chamado "Behind Closed Doors" (Atrás de Portas Fechadas). Quis ajudar a colocá-lo no ar e isso me fez perceber como eu poderia usar meu capital financeiro para me tornar um capital transformador de compaixão no mundo, e como eu poderia usar essa habilidade que eu tinha, na sua forma convencional de usar dinheiro convencional, para nutrir o coração, nutrir o meu próprio coração e ser transformado pela forma como eu poderia servir. Anos depois, quando eu estava pensando em deixar o mundo dos negócios, pensando que queria trabalhar na área sem fins lucrativos, você me encorajou a continuar trabalhando no mundo dos negócios, sabendo que eu não precisava estar distribuindo panfletos ou filmando em um matadouro para contribuir. Eu poderia fazer isso no mundo. Esse movimento precisava de mim e eu poderia servir tão bem de onde eu viesse. Aliás, talvez seja daí que venha a minha transformação, integrando meu serviço ao mundo com o mundo das finanças e dos negócios. Muito obrigada por apoiarem minha jornada de tantas maneiras, e espero que continuemos a fazer isso por muitas décadas.
Milo Runkle é autor, ativista, Investidor E líder
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