Segue Abaixo a transcrição Da Entrevista Concedida Ao Programa on Being Por Krista Tippett E Kate Dim Camillo. Você Pode Ouvir O áudio Da Entrevista aqui. Transcrição Por Heather Wang.

Krista Tippett, apresentadora: Cada Adulto Q

Fascinante. E é tipo, eu não quero deixar isso ir embora, porque é um grande presente. Isso te mantém com os pés no chão. Eu sei que ainda preciso chegar aos lugares na hora certa; eu ainda... eu tinha uma amiga no ensino fundamental, Cathy Lord, e eu simplesmente a adorava. Ela sentava no fundo da sala de aula e pedia para apontar o lápis a cada três minutos, porque o que ela queria era observar o que todos estavam fazendo. Não era... era só que ela era muito interessada.

E penso nela quando me sento para escrever. É como se eu pensasse: seja como Cathy Lord a caminho do apontador de lápis. Quero dizer, tudo o que todos faziam a fascinava. E essa é uma maneira de estar no mundo. Você baixa a guarda assim, se estiver apenas curioso e cheio de admiração.

Tippett: Eu quero que você conecte essas duas realidades, ambas verdadeiras e importantes, que é esta — o que você disse, essa capacidade de nos sentirmos ancorados, com a qual todos nascemos quando crianças, de vivermos maravilhados, e como isso funciona em conjunto com a vida em um mundo permeado por um desespero compreensível.

DiCamillo: Nossa! Percebo tanta coisa de uma vez quando você diz isso, que é o quanto eu... sabe, essa coisa de escrever sem saber exatamente o que estou fazendo, mas também o quanto isso é necessário para a minha própria psique. Então é tipo, eu... a vida é caos, e a arte é padrão. Então todas essas coisas maravilhosas que eu vejo, e todas essas coisas aterrorizantes que eu vejo... porque... você tem que ver tudo, né?

Tippett: Se você estiver com os olhos bem abertos, sim.

DiCamillo: Sim. E esse é o perigo.

Tippett: E com o coração aberto, sim.

DiCamillo: Exatamente — esse é o perigo. E esse também é o grande privilégio de estar aqui. Então, para mim, sintetizar o terror com a admiração e a alegria me dá segurança e me conforta. E aí acontece essa coisa milagrosa de poder ir para o mundo lá fora e proporcionar isso para outra pessoa também. E isso — isso me deixa sem palavras, só de pensar nisso.

Por algum motivo, foi isso que me veio à cabeça: tantas histórias dos velhos tempos das sessões de autógrafos, e tinha um garoto que estava se apoiando muito em mim enquanto eu autografava o livro dele, e a mãe dele disse: "Não se apoie nela". E esse garoto, que eu nunca tinha visto antes, disse: "Tudo bem. Ela me conhece".

E é esse grande dom da conexão, enquanto tento dar sentido ao mundo através dessas histórias, que ajuda outras pessoas a também darem sentido ao mundo, proporcionando conforto e consolo.

[ música: “Sprouts in the Cracks in the Concrete” de Lullatone ]

Tippett: Eu sou Krista Tippett, e este é o programa On Being , hoje com a escritora Kate DiCamillo.

[ música: “Sprouts in the Cracks in the Concrete” de Lullatone ]

Existe um elemento em... quer dizer, eu não verifiquei isso, mas acho que em todas as histórias e em todos os livros há alguma conexão entre animais e também com a coragem humana. E, quero dizer, começando com Winn-Dixie , o cachorro, mas também há um porco e uma cabra feroz, um coelho, um rato, um rato vilão, um elefante, um corvo — e isso não chega nem perto de ser a única coisa.

DiCamillo: É só arranhar a superfície, sim.

Tippett: E também me chama a atenção que essa conexão com os animais e o consolo encontrado neles, não sei, sinto que isso também está de alguma forma presente — então, é algo que estamos reconhecendo, mas é algo que também está nos seus livros, nas suas histórias, e que talvez as crianças já saibam. Não sei.

DiCamillo: Sim, ou... é engraçado, essa questão da coragem; ninguém comentou isso. Mas é que eu sempre falo muito sobre como as crianças querem saber por que tantos animais. E a resposta é tão complexa. A resposta óbvia é: eu amo animais. E a próxima resposta óbvia é que muito do que eu lia quando criança tinha esses animais antropomorfizados, e isso me faz lembrar de quando eu era criança. Mas também... não é algo calculado da minha parte, mas é muito verdade que nós, como leitores, sejam adultos ou crianças, baixamos a guarda com mais facilidade quando nos deparamos com um personagem animal, eu acho. É um atalho para o coração humano.

Mas é engraçado como demorei tanto para perceber isso, mas eu cresci com uma poodle standard chamada Nanette, e todas as doenças que eu tive... a Nanette era como... a gente sempre dizia que ela devia ter sido enfermeira em uma vida passada. Era a cachorra que ficava comigo no meio da noite, no chão do banheiro, e cuidava de mim de verdade. Então, pode ser isso também. Ela certamente me deu coragem.

Mas sabe de uma coisa? Quando você para para pensar, Krista, é como se tudo fosse senciente — e toda a ciência aponta para isso agora, o que eu não preciso te dizer, mas tudo — absolutamente tudo — é senciente. E nós sabemos disso, e depois esquecemos. E às vezes esquecemos porque é doloroso demais lembrar. Mas sabemos disso quando somos crianças. Tudo está vivo. Tudo tem um coração e uma alma. E isso também vem daí.

Tippett: Também tem tanta coisa... as ilustrações que acompanham as histórias, mas também a arte que as acompanha. [ risos ] Preciso te contar uma coisa que minha filha diz tantas vezes: ela balança a cabeça e diz: "Nunca vou superar a tristeza de que os adultos aprenderam a contar histórias sem ilustrações."

DiCamillo: [ risos ] Você não se lembra de como era quando você era criança e folheava um livro e pensava: "Ah, não tem nenhuma figura" — e então você mergulhava no buraco de cada página... porque eu tinha os livros da Book House da minha mãe; você já viu? Eles tinham ilustrações coloridas! E você simplesmente pegava uma daquelas e ficava estudando, estudando, estudando?

Concordo plenamente com ela. Uma das coisas fantásticas de escrever livros infantis é a arte, sabe? É uma camada extra de magia, e também um atalho para o coração.

Tippett: Que lindo.

Então eu adoraria que você…

DiCamillo: Ih, rapaz.

Tippett: … quando você ganhou o seu segundo—desculpe, você ia dizer alguma coisa?

DiCamillo: Não, não. Só estou curioso para saber aonde você vai.

Tippett: [ risos ] Não, bem, quando você ganhou sua segunda Medalha Newbery, em 2014, no discurso de aceitação, você falou sobre a palavra “capaz”. E parece uma palavra que precisamos agora — talvez sempre, mas certamente agora, e que deveríamos ensinar aos nossos filhos a palavra “capaz”. [ risos ] Eu também sinto que isso deve ter sido — eu percebi, quando você fez aquele discurso, que você estava — fazer aquele discurso foi um convite para dizer algumas coisas que você não tinha dito. Então você disse, naquela sala cheia de bibliotecários e, tenho certeza, escritores, leitores, com certeza: “Recebemos a sagrada tarefa de ampliar os corações através das histórias. Estamos trabalhando para criar corações capazes de conter muita alegria e muita tristeza, corações suficientemente espaçosos para conter as complexidades e os mistérios… de nós mesmos e uns dos outros.”

DiCamillo: Sim. Isso também me faz chorar, porque é isso. É isso mesmo. E é disso que eu preciso também, e é o que eu encontro nos livros, e também essa coisa de estar em comunidade com alguém através do tempo e do espaço por meio de uma história.

Tippett: Através de histórias, leitura e escrita.

DiCamillo: E escrever, sim.

É, tá bom — bem, com que frequência as pessoas choram nesse programa? Será que eu faço parte de um pequeno clube de gente triste?

Tippett: [ risos ] Bem, você tem um coração generoso, então está mais aberto a isso.

Eu perguntei se você tinha citações favoritas dos seus personagens. Deu para entender?

DiCamillo: Isso ficou claro, e fez todo o sentido. E tocou em alguns pontos que me interessam muito. Um deles é a questão dos personagens serem independentes de mim e me surpreenderem, o que é — e claro, eles sempre fazem isso. E eu trouxe à tona — há citações de histórias que me vêm à cabeça; uma delas é a do pequeno Leo Matienne em O Elefante do Mágico , que está sempre tão otimista e diz: “E se? Por que não? Será que poderia ser?”, o que é um refrão maravilhoso para se ter na cabeça como algo positivo. Por que não? E se? Será que poderia ser? Mas eu pensei, quando você fez essa pergunta, eu pensei em — não sei se você leu Louisiana's Way Home .

Tippett: Não li esse.

DiCamillo: Louisiana é criada pela avó, e a avó dela — bem, eu só... sabe, a avó dela acaba sendo mais do que uma pessoa difícil, ela provavelmente tem algum problema mental, e acaba a abandonando. Então Louisiana fica abandonada.

Este é o final do livro. Louisiana diz — felizmente, em primeira pessoa, o que torna a leitura divertida: “Respeitei seus desejos. Não vim procurá-la, mas cruzei a divisa entre a Flórida e a Geórgia muitas e muitas vezes desde a última vez que conversamos, e a procuro sempre que a cruzo. Sei que você não estará lá, mas procuro mesmo assim.”

“E eu sonho com você.”

“No meu sonho, você está em frente à máquina de refrigerantes do Good Night, Sleep Tight, e está sorrindo para mim, mostrando todos os seus dentes. Você diz: 'Escolha o que quiser, querido(a). Já providenciamos tudo. Já providenciamos tudo.'”

“Fico tão feliz quando você aparece nos meus sonhos e me diz essas palavras.”

“Obrigado por me dar uma carona no beco da loja Louisiana Five-and-Dime.”

“Obrigado por me ensinar a cantar.”

“Não sei se você chegou à Orelha Élfica ou não. Mas quero que saiba que não há nenhuma maldição de separação sobre a minha cabeça.”

“Eu te amo, vovó.”

"Eu perdôo você."

Então, Krista, foi tipo, ela disse aquelas palavras no final, que me destruíram, e eu não tinha... eu não planejei que ela as dissesse. E eu consigo rastrear essas palavras até... sabe onde? Ao seu programa.

Tippett: Sério?

DiCamillo: É, não me lembro quem estava lá; acho que era o cara do Story Corps.

Tippett: Ah, David Isay.

DiCamillo: Sim, falando sobre o que você deveria dizer —

Tippett: Ah, as coisas que dizemos para o —

DiCamillo: Sim, e devo mencioná-los?

Tippett: Sim. Coisas que as pessoas precisam dizer antes de irem embora.

DiCamillo: Antes de morrerem. E eles dizem: Obrigado. Eu te amo. Eu te perdoo. Você pode me perdoar?

E quando ouvi isso, quase caí da esteira, porque expressava exatamente o que eu precisava dizer ao meu pai. E foi isso que escrevi para ele.

E então o que acontece é que essas palavras retornam através da plenitude da história de uma forma que eu não previa de forma alguma, e me libertaram novamente, e espero que libertem alguém mais através do milagre da narrativa. E tudo isso acontece no subterrâneo, em um nível subterrâneo, para mim e para o leitor também, provavelmente.

Mas foi nisso que pensei quando você fez essa pergunta. E essas palavras me vêm à cabeça o tempo todo. São palavras da Louisiana, mas elas vieram... eu sei de onde vieram, e simplesmente não esperava que ela as dissesse.

Tippett: [ risos ] Que bom que te fiz essa pergunta.

Sinto que — você fala muito sobre isso, que de alguma forma, as coisas que voltam para você, para você, são o seu lar. E é isso que está sempre presente, para todos nós, e é sempre verdade, ao longo de nossas vidas, quer tenhamos consciência de como isso nos afeta ou não.

Eu estava olhando para a última frase do primeiro capítulo de Por Causa de Winn-Dixie : “E nós dois, eu e Winn-Dixie, começamos a caminhar para casa.” E isso — para mim, me traz a imagem de você — você, Kate. Esse foi o seu primeiro livro, e desde então você vem caminhando para casa, ajudando outras pessoas a fazerem o mesmo com cada livro que vem depois.

DiCamillo: Que coisa linda de se dizer, a. E b, sim, que presente maravilhoso tem sido poder encontrar o caminho de casa repetidas vezes, através das histórias, e ter outras pessoas comigo nessa jornada. Você consegue imaginar a enorme honra que isso representa?

E, voltando à questão da tarefa sagrada, quando penso em como continuo a ter esperança, sinto-me na obrigação de contar histórias. É — é o que tenho feito — e, correndo o risco de soar pretensioso, é para isso que vim a este mundo. E é isso que quero continuar a fazer.

[ música: “There Go the Leaves One by One” de Lullatone ]

Tippett: Kate DiCamillo escreveu muitos livros de sucesso, incluindo "Because of Winn-Dixie" , "The Tale of Despereaux" , "The Magician's Elephant" , "Flora & Ulysses " e "The Miraculous Journey of Edward Tulane". Ela também é autora da série Mercy Watson . Seu livro mais recente é "The Beatryce Prophecy ".

[ música: “There Go the Leaves One by One” de Lullatone ]

O projeto On Being é composto por: Chris Heagle, Laurén Drommerhausen, Erin Colasacco, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Colleen Scheck, Julie Siple, Gretchen Honnold, Jhaleh Akhavan, Pádraig Ó Tuama, Gautam Srikishan, April Adamson, Ashley Her, Matt Martinez e Amy Chatelaine.

O Projeto On Being está localizado em terras Dakota. Nossa linda música tema é composta e fornecida por Zoë Keating. E a última voz que você ouve cantando no final do nosso programa é a de Cameron Kinghorn.

On Being é uma produção independente e sem fins lucrativos do The On Being Project. É distribuída para emissoras de rádio pública pela WNYC Studios. Eu criei este programa na American Public Media.

Nossos parceiros de financiamento incluem:

O Instituto Fetzer ajuda a construir a base espiritual para um mundo de amor. Encontre-os em fetzer.org;

A Fundação Kalliopeia dedica-se a reconectar ecologia, cultura e espiritualidade, apoiando organizações e iniciativas que defendem uma relação sagrada com a vida na Terra. Saiba mais em kalliopeia.org;

A Fundação Osprey, um catalisador para vidas empoderadas, saudáveis ​​e plenas;

E a Fundação Lilly, uma fundação familiar privada com sede em Indianápolis, dedicada aos interesses de seus fundadores em religião, desenvolvimento comunitário e educação.