以下是与 Shay Beider 的 Awakin Call 通话的文字记录。您可以在这里观看和/或收听对话录音。

辛西娅·李：我很高兴向大家介绍谢伊·贝德。她就像我的灵魂伴侣。谢伊是“儿童整合触疗”（Integrative Touch for Kids）这家非营利

我的意思是，你作为一个人，面对着难以承受的悲痛，而你又在目睹这一切——这就是你的工作。你会如何体验这种悲痛？你会如何处理它？你的团队会做些什么？会有总结反思或者某种能量释放吗？我们经常会问：“谁在守护这个空间？谁在承载这份悲痛？”然而，如果我们承载了它，我们就会内化它，吸收它。那么，这究竟是怎么回事？你会如何体验这种悲痛？

谢伊：我喜欢这个说法。所以我开始改变我的表达方式。有时我还是会不自觉地用回以前的方式。但我已经把“承受”改成了“临在”。因为我觉得，承受会让你感觉自己不得不这样做——所以我最近一直在练习的是，不是承受悲伤，而是与悲伤同在。这样能带来更大的空间。我会举几个例子，具体说说你刚才在问题里提到的几个方面。

那么，我该如何避免倦怠呢？我们的团队又该如何避免倦怠呢？你抓住了其中的关键一点，那就是我们是一个团队。所以我们会进行总结回顾。我们会互相倾诉。我们会分享彼此的悲伤。我们会——无论需要释放什么，我们都会一起处理。所以，这是一个集体见证的、连贯的、有意识地进行的、并且真正互相支持的处理过程。这至关重要。

还有另一段经历，就是当我走进一个房间的时候。我可以给你讲一个非常直接的故事。我们曾经帮助过一个孩子——他得了癌症，我知道他快要死了，当时他只剩下生命的最后三天了。我走进医院的病房，我就知道。我知道我们走到了尽头，我知道他的母亲会非常痛苦。那么，在我打开医院大门之前，我做了什么呢？我全神贯注地前往我熟悉的那个地方——我小时候经历濒死体验时被带到的地方——我去了那里。所以，你要去任何你知道与源头最契合的地方。你要去那里，无论你内心深处如何知道，我们每个人在某种程度上都知道，对吗？我们很多人都有过像我描述的那种直接体验。所以你要去那里。所以我去了那里。

所以当我走进那个房间时，我——尽我所能地——全身心地投入，充满爱、全然的临在和全然的慈悲。当那位母亲跑向我，紧紧抓住我，放声痛哭，紧紧拥抱我，浑身颤抖，因为她的儿子即将离世，我的整个身心都充满了爱，能够完全地接纳她。而我为什么要这样做？为什么？这是一个非常重要的问题。我为什么要这样做？我这样做是因为这能提醒她——我体内流淌的智慧，那份慈悲和爱，提醒她的细胞、她的身体、她的存在、她的灵魂，还有比这一切更伟大的东西。她儿子的离世并非生命的终结。即使在此刻，由于她身处那种生活体验中，承受着身体自我被压缩的痛苦，承受着身体自我的痛苦、死亡和失去——这种痛苦和悲伤如此强烈，我能否完全接纳她，让她身处那种痛苦和悲伤之中，同时，通过我的能量系统、我的身体以及我与神圣的连接，我能否也通过细胞层面向她传达：“还有比这更重要的东西？”

我无需言语，因为我并非老师。那份本质仿佛流淌过我，给予她此刻能够支撑她的东西。于是，它为她创造了一个美好的空间，让她可以承受痛苦，可以颤抖，可以哭泣，可以拥抱我。我拥抱着这一切，但同时我也拥抱着其他的东西，那就是终极的韧性。你想在疗愈中获得韧性吗？它源自源头。韧性根植于源头。

所以，当医院给护士和医生们准备礼品袋时，我就想：“是啊，你们还是留着礼品袋吧。[笑] 我们要做的远不止这些，才能真正帮助到大家。” 因为这些真的太肤浅了，对吧？像医生这样在医疗领域工作的人，他们都是非常美好的人，他们竭尽全力地帮助他人。所以我们需要尊重他们，真正地尊重他们，并让他们知道，我们可以做些什么。很简单，通过冥想，通过呼吸技巧。就这么简单。一点也不花哨。而这就能开始建立起内在的韧性。韧性不是来自外部，而是来自内心。所以我们要不断积累这种韧性，才能坚持下去。

然后，当我们开始感到，如果我们开始感到任何“我承受不了”的临界点时，我们就会给那个团队提供资源。然后我们会向源头寻求资源。我们一层层地提供支持。因为你无法给予你没有能力给予的东西。所以你必须了解自己的极限。你必须知道，“我现在需要资源”。在我们的团队里，如果我们进入一个项目，比如说，我们遇到了——我的意思是，我们目睹了可怕的事情。我甚至不想告诉你我们看到了什么。我们目睹了最严重的虐童案件。你能想到的，我们都见过。太可怕了，对吧？所以有时候你走进那个项目，团队成员会说：“你知道吗？现在，我承受不了了。”所以我们会支持他们，然后你离开那个房间。

我们并非什么疯狂的英雄。我们也非常认同“互相照顾、互相支持”的理念。我们每天都尽己所能地工作。这就足够了。这其中蕴含着深刻的道理。我们都拥有这具肉身。我们必须尊重这具肉身。我们需要知道何时应该说“不”。

几年前我读过一项研究，讲的是那些最富同情心、最不容易精疲力竭的人。你知道，他们在我们今天讨论的这个服务领域里表现得非常出色。我几年前读过这项研究，它一直萦绕在我心头。那些似乎最有能力年复一年地从事服务工作的人——这项社会科学研究发现的共同点是什么？他们懂得设定界限。他们知道如何说“不”。他们知道如何说“够了，今天不行”。我们必须学会这一点。你不可能一直做这种工作。你不可能无休止地付出。那样做不可持续，效率很低，而且实际上很危险。在我看来，那也是极度自我中心的表现。因为它传递的信息是：“哦，我太重要了。我必须做，别人做不了。”胡说八道。其他人也能做。你没那么重要。回去休息，调整状态，等你准备好了，再回来继续付出。就是这样，这是一种无我的状态。这与你无关。这与你的特殊性无关。这与你的伟大无关。这关乎于为某种其他的力量、某种需要显现于某个生命体中的智慧而存在，以便他们能够体验到转变。就是这样。就像，你置身事外，明白吗？对我来说，这才是美妙的方式。就像，“哦，是的，我其实只是一个倾听者。我其实只是一个存在者。”真美好。真美好。[笑声]

辛西娅：是的，我特别喜欢问一个问题——我现在在私人诊所做深度咨询，服务对象大多是患有慢性复杂疾病的人——这是我从一位老师那里学到的，那就是问：“这件事我可以做吗？” 如果有人问：“你能收我做病人吗？” 我通常感觉自己已经筋疲力尽了，所以现在我会问：“A：这件事我可以做吗？B：这件事我现在可以做吗？” 就这么简单。答案通常也很明确。这样也能消除那种内疚感，对吧？那种“天哪，我们竟然拒绝了那个人”的感觉，其实更多的是一种臣服。所以谢谢你强调这一点。

我只是想提醒一下时间。问答环节快到了。首先，我想说的是，儿童整合触疗（Integrative Touch for Kids）——我不想称它为一个组织，因为它更像是一个社群，就像ServiceSpace一样，像一个生态系统，它有自己的涟漪效应，它是去中心化的，而且它在不断发展，有机地成长。仅仅是了解它正在运转就令人惊叹。“运转”这个词可能不太准确，应该说是“成长”，它有自己的动力，所以不需要消耗能量，它只是在自主地发展。我不想忽略这项工作的社群层面。但我很想了解一些故事，哪怕只有一个，关于在工作中出现的奇迹般的治愈或彻底缓解的案例。因为我知道，很多时候，这项工作是在陪伴——或者更确切地说，不是陪伴，而是在家庭和孩子处于边缘、处于过渡阶段时给予他们支持。你工作的其他方面呢？

谢伊·贝德：是的，说到那种经历强烈而深刻转变的故事，我想到一个例子：有个年轻女性，她以前是运动员，后来病得很重，肺部功能严重受损。她在重症监护室待了一个月，医生们始终无法将她的呼吸频率控制在正常范围内。他们非常努力，竭尽全力想办法稳定她的呼吸。我们被邀请参与其中，因为我们通常会被邀请参与那些最棘手、最棘手的病例。在这种情况下，我们被优先考虑。就像当其他方法都无效时，他们会说：“把那个团队叫来——我们不知道他们具体做什么——但他们的方法有效。所以就让他们来吧。” 所以我们就被叫来了。我们去了，然后，就像我刚才说的，我们倾听，我们陪伴，我们跟随她内在的智慧。是她的系统、她的身体、她的存在向我们展示了她需要什么。当我们这样做的时候，事情就发生了改变。在这个过程中，我们全然临在，全然觉醒，全然觉察，让内在的智慧引领我们走向自然的结果，一切都发生了转变。在她身上，发生了非常彻底的转变。她的呼吸频率急剧下降，进入了安全范围。真的，当我们离开房间时，医生追着我们穿过走廊，问道：“你们做了什么？我们尝试了一个月都没成功。你们是怎么做到的？你们进去，出来，她的呼吸频率就恢复正常了。你们到底做了什么？” 难就难在这里，因为我们什么都没做。[笑声] 这是一种“不作为”，一种“跟随”。我们有很多这样的时刻，我们什么都没做。我们只是临在，我们见证，我们跟随，我们支持，我们爱。是的，有时我们会触碰。有时我们用无形的方式触碰。我觉得我们对“触碰”的理解太局限了，我们总是把它局限于这个概念[用手轻拍脸颊]。其实，我们的心也能触碰。我们不必用手，也不必用任何我们通常认为是身体的一部分或肢体末端去触碰。你可以用心去触碰。你可以用意识去触碰。

所以，回到你之前的问题，我对触觉的描述和理解远远超出了我们通常认为的身体与身体之间的直接接触。是的，有时候我们会那样做，但有时候我们会用其他方式，对吧？

这就是一个故事。我还能想到很多类似的故事。另一位年轻女子也来了。她得了某种肠道疾病，他们也不知道具体是什么，可能是寄生虫，也可能是旅行途中感染的。她痛苦不堪，疼痛评分高达10分，持续了好几天。她真的在床上翻来覆去地扭动。她的肠道让她痛得死去活来。太可怕了。这个可怜的孩子一直在尖叫。真是太惨了。所以，我们又一次被叫来帮忙，因为她的疼痛是10分，我们给她用了所有我们知道的止痛药，但一点用都没有。真的，一点用都没有。通常情况下，出现这种情况，是因为在疼痛之下隐藏着一些我们尚未发现、尚未察觉或尚未理解的问题。而对于她，当我们进去之后，我们发现她的身体里隐藏着一个完全不同的故事，需要被揭开。出于对她隐私的尊重，我不会透露详情，但还有另一个故事需要被揭露。当它向我们展现，当我们见证它、陪伴它、与她同在、支持她、与她一同承受痛苦，允许那份痛苦真实、完整、鲜活地存在，而不是驱赶它、试图隐藏它、控制它或贬低它时，[呼气]某种东西变得柔软了，她的痛苦也随之减轻。我想，最后她的痛苦程度降到了1。她从10分降到了1分。痛苦就这样消失了。所以，我想再次强调，其实没有什么特别的。这是她的身体，这是她的智慧。她有能力做到这一点。你也有，地球上的每一个生命都有，我们天生就拥有治愈的能力。  那份能力属于她，而不是我们。我们不是那种会施魔法的治疗师。她自身就拥有那种智慧、那种知识和那种能力，我们只是支持她，仅此而已。所以，我们也必须明白，每个生命都拥有治愈的能力。当你信任这一点时，他们往往真的会治愈你。

辛西娅：我觉得与其说是支持，不如说是——因为大多数时候我们都看不到——你实际上是在把这些反馈给他们，让他们自己也能看到。非常感谢。我还有很多问题，但我想把问答环节交给阿米塔和听众们。在开始问答之前，我想先留一个非常非常短暂的沉默，让大家好好回味一下刚才分享和慷慨提供的所有信息。谢谢大家。阿米塔，请你发言。

阿米塔·马丁：哇。我简直不知道该从何说起，我太震撼了。作为一名医疗从业者，我非常欣赏您谈到每个人都拥有内在的疗愈智慧。在我看来，这基本上就是让他们放下自我设限，从而将自身的智慧融入到疗愈之中。这真的非常非常震撼人心。我的主要问题是，您多次提到团队协作，您的团队中有三到六位治疗师，正如您所说，他们具有萨满般的特质，他们拥有那种深厚的修养和深度，能够如此深入地倾听，如此全身心地陪伴这些孩子和他们的家人。我最大的疑问是，我们都希望能够将您的爱、您的团队和您的疗法推广到更大规模的规模，推广到所有医院。但我认为，能够找到这样一支拥有如此深厚修养、如此深入地倾听并如此全身心地陪伴这些孩子和他们的家人的团队，实属难得，令人惊叹。那么，你如何才能将你在那里建立的这个项目进一步扩展，使其能够适应这个物质世界——一个人们并不被鼓励发展萨满倾向的世界？你的治疗团队如何才能超越最初这支天赋异禀的团队，实现规模化发展？

谢伊：是的，我很喜欢这个想法。这也是我们目前以及未来一年将重点投入的方向。我想开始教授我们使用的这种方法，它其实是我逐渐形成的。目前我们称之为“整合触疗”。这种治疗方法非常系统，包含一整套流程，我已经教会了我们团队的所有成员。我们会继续共同发展和完善它。

我想开始教授这项工作。我认为世界各地都有人具备从事疗愈工作的内在能力，并且能够在这个领域积极有效地发挥作用，就像有很多优秀的音乐家和数学家一样。所以我想找到这些人，与他们合作，开展关于这种整合触疗方法的培训和课程。我们现在正在围绕这种方法构建课程体系。我们的目标是在2022年开始推出这些课程，精心挑选那些具备这种工作内在能力的人，然后对他们进行培训，并开始组建团队。

我们不仅在医院开展这项工作，也在临终关怀诊所开展。我们设有面向公众开放的社区诊所。我们为所有年龄段的人提供服务，而不仅仅是儿童。例如，我们最近帮助了一位女士，她在一年内失去了生命中三位至亲：她的伴侣、母亲和兄弟相继离世。她经历了巨大的创伤、悲痛和失落，需要进行处理。因此，我们也在社区开展这项治疗技术，使其具有多种应用方式的潜力和潜力。我们希望教授更多的人，让更多的人能够在各种不同的环境中体验整合式触摸疗法。

我认为培养、磨练这项技能、发展和招募愿意从事这项工作的人才都需要时间。但我相信随着时间的推移，我们可以组建一支真正深入了解这项工作的团队，他们能够在各种不同的环境中（包括医院）高效地开展工作。

这就是我的希望。目前为止，我的想法也是这样实现的——教授这些知识，并创建一个学习社区，让人们能够共同支持彼此发展这些技能。

我还有一点想说，而且我认为这一点非常重要，那就是：  我在这些疗愈艺术方面的理念是，你永远都是一个学生。  我将永远把自己定位为这项工作的学生。直到生命的最后一刻，我都会是这项工作的学生。因此，拥有一个由其他学生组成的社群至关重要，我们可以在这里共同学习、成长和进步。正因如此，我希望创建一些服务型社群，让那些渴望实践这项工作并支持他人的人们能够加入其中。

阿米塔：谢谢。我们有很多问题。显然，您这次的谈话感动了很多人。斯瓦拉杰问道：“在日常生活中，而不是在医院里，治愈性触摸如何帮助患有注意力缺陷障碍或注意力缺陷多动症的孩子？您是如何在日常生活中帮助这些孩子的？”

谢伊：太好了。首先，这是一个探究的过程。这种治疗方法完全是一个探究的过程。所以，对于任何患有注意力缺陷多动障碍（ADHD）的孩子，我首先会问的第一个问题是：这对他们有什么好处？我们所看到的、我们所贴标签的、我们所表现出的ADHD症状，我们用这个名称来认同的症状，如果不是以某种方式对孩子有益，就不会出现。当我开始与孩子进行集体治疗时，我会问孩子的下一个问题是：是什么智能在驱动着这一切？我可以向你保证，确实存在某种智能在驱动着这一切，任何事物的出现都离不开某种智能设计。所以，这就是我的出发点。我会问问题：他们需要什么？它揭示了什么？它是如何帮助孩子的？它的目的是什么？

所以，你从这里开始，然后一层层地剥开表象。这就是起点：什么是智能？它为什么存在？它是如何显现的？随着你不断深入，你也会意识到疾病存在能量模式。每一种疾病——我们所认为的疾病——都有其能量模式。多动症也不例外，它也有其能量模式。因此，作为一个团队，在更高层次的实践中，你们可以开始处理这种能量模式，它有时会显得杂乱无章。你们可以开始磨练一种组织模式，一种智能，一种能量智能，它能够组织起这种能量模式的框架。

疗愈工作的美妙之处在于，如果你培养一种对某种强大而连贯的事物——一种极其连贯的能量场——的觉察，那么孩子可能表现出的那种心不在焉、杂乱无章的状态（这当然是有原因的，而你首先需要找出原因），其次，我们现在只是希望他们能够稍微协调起来。或许你自己也会开始协调起来。所以，团队的妙处还在于，整个团队可以开始协调他们的智慧和内在的组织状态。自然而然地，那个感到混乱的孩子会开始意识到一种有序的状态，以及他们周围的其他生命，他们就会开始放松下来。因此，对于一个孩子患有所谓的注意力缺陷多动障碍（ADHD）的父母来说，首要任务是整理好自己的内在，找到内在的连贯性——通过冥想、呼吸练习、置身于大自然、反思、诗歌等等。无论用什么方法，都要找到你自身的内在和谐，因为最终，孩子会开始注意到这一点，他们的身心系统会逐渐适应你的系统。他们内心深处的某些东西可能会开始一点一点地慢慢形成。

所以有很多方法可以做到这一点，但这只是其中一种方法，我喜欢这种方法。我喜欢用这种方法教学，因为它很有力量。而且它还能让你——家长——自己做一些事情。你可以专注于在内心深处创造一种和谐——一种内在的和谐。

阿米塔：真漂亮。谢谢。来自西雅图的玛莎有几个问题。新冠疫情对您的诊疗工作有何影响？您在病历记录中都记录些什么？您如何描述您的工作内容？

谢伊：嗯，我先从病历记录说起。说实话，我用的是西方思维方式，所以记录得非常简单。我几乎是机械式的，因为这些内容最终都会写入病历。我不会加入任何萨满教的元素。我会尽可能地记录一些物质层面的、实际的内容。我通常会用大脑的另一半来记录病历。但也许有一天，我们会创造出一个更适合将其他一些存在方式和认知方式写入病历的世界，但我并不确定我们是否已经达到了那个阶段。

就新冠疫情而言，它彻底改变了我们的一切，因为我们不得不转向远程医疗。事实上，我们不得不暂停医院的面对面诊疗相当长一段时间，尤其是在疫情初期，我们更需要避免与患者进行面对面的交流。我们所做的，是继续为同样的孩子们提供治疗。只是方式不同了。我们通过电脑进行诊疗，团队模式依然有效。团队凝聚力依然保持。我们依然能够陪伴孩子、青少年和成年人度过难关。我们依然在做着我们一直在做的事情，只不过是通过电脑来完成。说实话，这真是太棒了。看到我们对时空连续体设定的种种限制，以及即便存在这些限制，我们仍然有很多方法可以不断拓展它，这让我们能够更好地服务他人。我们现在正在加拿大为孩子们提供服务。在柬埔寨，我们也为孩子们提供服务，这让我们看到了更广阔的视野。我们在《华盛顿邮报》上发表了一篇文章，来自世界各地的家庭开始联系我们。不知不觉中，我们就开始资助各个国家的儿童了。

所以，这其中也有美好的一面。这也是我们在新冠疫情期间的主要关注点。我们很兴奋。我们将在未来几个月内重新开放社区诊所，我们很高兴能让它恢复运营。

阿米塔：所以，在你对工作的描述中，有一句话是“儿童整合触疗是高科技与高触感相结合的体现”。那么，高科技的部分是指能够通过远程医疗来实现这一点吗？

谢伊：而且能够在医疗环境中做到这一点。医生们请我撰写我们的诊疗方案，这时我就会切换到另一种思维模式，写出一份适合新生儿重症监护室医生使用的方案。所以，这是一种对所有医学形式的包容。我完全认同，我们机构也完全认同西方医学的价值。我们绝不会贬低它。只是我们也引入了来自世界医学的各个领域，那些传承数千年的传统医学知识，它们同样强大、宝贵且重要。

我们认为这里存在着相互依存的关系，这些因素可以而且应该协同共存。我认为，正是这种思想的碰撞最终将创造我们最大的治愈潜力。我认为这赋予我们最大的自由，因为如果我遭遇严重车祸，我希望有外科医生在场帮助我渡过难关，对吧？但我同时也希望我的团队成员在我身边，因为他们能够理解我的灵魂正在经历什么，以及我的身体正在经历什么。所以我不想为了其中之一而放弃另一个。我希望所有这些都能融合在一起。这非常重要。

阿米塔：谢谢。费尔瓦问道：“首先，能听到这些故事，并了解到有这样一个团队，对触碰的意义以及如何促进疗愈有着如此广阔的认知，我感到非常荣幸。她真的很想感谢你们认识到自己独特的神圣使命，并分享了如此美好的故事。但她想知道——我也想知道——你们佩戴的鸟象征着什么？”

谢伊：这是一只渡鸦。在古老的传统中，动物是疗愈艺术中非常重要的一部分。对我而言，渡鸦是我最重要的象征之一。它一直放在我的心上，因为它帮助我忆起我的真我。渡鸦象征着进入黑暗，进入彻底的黑暗，却依然能守护光明的能力。我觉得这是我此生的使命之一：进入最深的黑暗，最剧烈的痛苦，在那黑暗之中，在那彻底的黑暗之中，依然能够守护光明。所以，它帮助我忆起这一点，它让我意识到我内心深处的一部分，我永远不想与它失去联系。它帮助我觉察到自己内心深处的这份力量。

阿米塔：我喜欢这个问题。另一个被问到的问题是：“如果我们真的扩大这种深度疗愈方法在美国医院系统中的应用范围，它是否容易被滥用或误用？如果是这样，是否有安全机制可以保护接受治疗者和疗愈方法本身？”

谢伊：是的。哦，我喜欢这个问题。这真是个绝妙的问题。我认为我的人生使命之一就是尽可能地设计出安全机制完善的方案，因为这项工作意义重大。所以，你需要尽可能降低这个人提到的那种风险。对我来说，降低风险的方法有很多。团队协作的方式确实很有帮助，因为其他人会观察你，看看“谢伊现在的做法是否合适？”我们营造了一种可以互相指出问题的环境。如果感觉哪里不对劲，我们都可以畅所欲言。

所以我认为团队实际上是安全网中非常重要的组成部分。所以，团队合作很重要。我认为另一个非常重要的安全网是不要将我们视为治疗者。所以要不断记住真相：我们是在与患者合作。