Ich hatte im Laufe meines Lebens immer wieder Kontakt zu ihm, aber er veränderte mein Leben, indem er sagte: „Ich sehe dich und ich sehe etwas, das in dir strahlt.“
Wie wichtig das ist! Wir sagen es anderen nicht, wenn wir es sehen. Ich lege da irgendwie Wert drauf, wissen Sie? Und manchmal, glaube ich, überrascht es die Leute, wenn ich etwas sehe, das in jemandem strahlt. Dann sage ich: „Das strahlt einfach in dir.“ Ich sage es gern laut, weil wir es nicht immer laut hören. „Wenn du das tust, strahlst du einfach.“ Ja, das sind ein paar frühe Erfahrungen. Ich komme nicht aus einer musikalischen Familie. Das kam durch das amerikanische öffentliche Schulsystem, und ich hatte einen großartigen Lehrer.
Preeta : Was für eine großartige Lehrerin! Fantastisch! Ich hatte das Vergnügen, Sie einmal über Ihre Indienreise sprechen zu hören, die für Sie eine entscheidende Phase war. Sie waren ja viel unterwegs, auf Welttourneen, im Rahmen Ihrer Auftritte, und haben dabei auch Kontakte zu Menschen auf der ganzen Welt geknüpft. Könnten Sie uns vielleicht etwas mehr über diese Reise und andere Reisen erzählen, die für Sie besonders prägend waren?
Carrie: Es war eine unglaubliche Erfahrung. Ich war schon immer von Indien fasziniert und wollte unbedingt hin, hatte es aber noch nicht geschafft. Ich wurde zum ersten Mal nach Indien eingeladen. Er war Lehrer an der Botschaftsschule und lud mich ein, mit den Schülern zusammenzuarbeiten und Kunstwerke zum Thema Frieden und Gerechtigkeit zu gestalten. Am Ende der Woche gab es dann eine Präsentation.
Und dann gab es noch das American Center, das zur amerikanischen Botschaft gehörte und amerikanische Musik nach Indien brachte – nicht für Expats, sondern für indische Gemeinden. Da ich viel mit sozialen Einrichtungen und Organisationen zusammengearbeitet hatte, besuchte ich nachmittags verschiedene Projekte, vor allem solche, an denen junge Inder beteiligt waren. Ich besuchte sie, arbeitete mit ihnen und verbrachte Zeit mit ihnen. Abends sang ich dann für verschiedene Gemeinden. So reiste ich durch ganz Indien, sang, lernte Menschen kennen und leistete dort wertvolle Arbeit. Und ich verliebte mich in Indien. Wirklich. Es ist ein faszinierendes und spirituelles Land.
Es ist so wunderbar, weil es einfach zum Ganzen dazugehört. Alles ist Teil des Ganzen. Da sind Bänder in den Bäumen, es ist wie ein Teil des Ganzen. Manches davon war sehr schwer für mich, denn hier in den Vereinigten Staaten wissen viele von uns zwar, dass Menschen unter Brücken leben, aber wir sehen sie nicht. In Indien hingegen ist das nicht versteckt, es ist schön, inspirierend und spirituell. Es existiert neben dem Leid. Und es wird nicht beschönigt. Es ist da. Und deshalb gab es Aspekte davon, die für mich sehr schwer zu ertragen waren, denn ich nehme das zwar irgendwie an, aber gleichzeitig ist es einfach da.
Ich hatte dort eine fantastische Zeit. Die verschiedenen Regionen Indiens haben mir sehr gefallen, besonders der Süden und die Gegenden dort oben. Während meines Aufenthalts lernte ich Amjad Ali Khan und seine beiden Söhne Aayan und Amaan kennen, die Meister des indischen Sarod sind. Für Menschen in den USA, die sich mit indischer klassischer Musik nicht auskennen, würde ich sagen, es ist so etwas wie das Cello der indischen klassischen Musikwelt.
Es ist ein tieferes Instrument. Es hat einen sehr vollen und schönen Klang. Und schließlich haben wir ein gemeinsames Projekt realisiert. Amjad genießt in Indien hohes Ansehen und wird sehr geehrt. Es war mir daher eine große Ehre, mit ihm zusammenzuarbeiten. Ich glaube, er hatte zuvor noch nie mit einer Sängerin gearbeitet, aber meine Stimme war sehr tief. An manchen Stellen überschneidet sie sich klanglich mit der Sarod. Es war also sehr interessant, Lieder zu schreiben. Ich schreibe keine indische klassische Musik, daher war es wichtig, aus meiner westlichen Perspektive zu schreiben und Raum zu lassen, damit die für indische Musik typische Improvisation auch zum Ausdruck kommen konnte. Und dann diese Klangüberlagerung, meine tiefe Stimme, die sich klanglich teilweise mit der Sarod überschneidet. Es war wirklich eine unglaubliche Erfahrung. Nach der Veröffentlichung des Albums kehrte ich zurück, ging auf Tournee und reiste anschließend noch eine Weile weiter. Es war eine wirklich lebensverändernde Erfahrung.
Aber ich glaube auch, dass viele meiner Reisen so verlaufen sind. Ich war mit einer Gesundheits- und Hungerhilfeorganisation in Indien, Afrika, dem Nahen Osten und an verschiedenen Orten in Europa. Überall, wo ich hinkomme, bin ich immer wieder tief berührt von dem Band, das uns als Menschen verbindet. Mütter lieben ihre Kinder. Wenn ich ein Lied über die kleinen Dinge, die menschlichen, sang, wurde es verstanden. Es ist so, als ob, egal wohin man geht und welche Sprache man spricht, es gibt etwas, das durch diese gemeinsame Menschlichkeit spricht, dieses Band, das uns verbindet, das man erkennt. Liebe ist erkennbar. Freundlichkeit ist überall erkennbar. Das ist etwas, das ich wirklich in mich aufnehme, wertschätze und worüber ich mich auch sehr tröstend freue.
Als reisende Folk-Sängerin arbeite ich mit vielen wunderbaren Organisationen zusammen und bin keine Vagabundin. Ich fliege nicht mit meinem Privatjet von Arena zu Arena. Ich komme in verschiedene Gemeinden, bin für sie da und genieße das sehr. Überall, wo ich hinkomme – nicht nur an einen Ort, sondern wirklich überall –, treffe ich Menschen, die auf ihre Weise versuchen, die Welt ein bisschen besser zu machen, mit den unterschiedlichsten Projekten und Erlebnissen im Alltag. Sie schaffen es nicht immer in die Schlagzeilen, vielleicht nicht einmal in die Schlussseite, aber sie sind da, und das gibt mir viel Hoffnung, dass das Beste in uns da draußen ist. Wir hören nicht immer davon, aber ich bin sehr dankbar, dass ich das durch meine Lebensweise so hautnah miterleben darf. Dafür bin ich wirklich unendlich dankbar.
Preeta: Teilweise basierend auf Ihren Goodwill-Touren sagten Sie, dass es die Freundlichkeit ist, die die Welt retten wird. Nicht unbedingt große Gesten, sondern einfache Akte der Nächstenliebe. Sie beschrieben sie als die Cousine vom Land, die in der Küche singt und abwäscht, noch bevor man sie darum bittet.
Carrie: ( lacht ) Manchmal reden wir über Liebe, und ich glaube an die Liebe, wirklich. Aber manchmal kann Liebe so groß werden, dass man sie kaum fassen kann. Freundlichkeit hingegen ist menschlich. Sie ist alltäglich, manchmal klein, aber sie verändert alles. Wenn man jemanden fragt: „Denk mal an ein paar freundliche Gesten zurück, die dir bis heute in Erinnerung geblieben sind, und an die Person, die dir diese Geste erwiesen hat“, dann erinnert sich die Person vielleicht nicht mehr daran, aber man selbst erinnert sich bis heute daran. Ich denke, wir alle haben viele solcher Momente erlebt. In der heutigen Welt, in der wir leben, und angesichts der Krise, mit der wir gerade konfrontiert sind, ist einfache Freundlichkeit umso wichtiger. Freundlichkeit uns selbst gegenüber, während wir uns mit den Herausforderungen auseinandersetzen, die uns begegnen, wenn wir zur Ruhe kommen.
Wir sind Menschen, und in unserem Gehirn gibt es einen Teil, die Amygdala, die ständig fragt: „Bin ich sicher? Bin ich sicher? Bin ich sicher?“ Es ist zutiefst menschlich, sich sicher fühlen zu wollen, und in Zeiten der Ungewissheit kann das viel Angst und Sorge auslösen. Deshalb ist es wichtig, dass wir uns selbst gegenüber freundlich sind, wenn wir innehalten, durchatmen oder einen Schritt zurücktreten müssen – gerade dann, wenn wir aktiver werden müssen. Wir müssen auch einander gegenüber freundlich sein und uns regelmäßig kurz austauschen. Ich habe meine Nachbarn besucht; wir wohnen auf dem Land, also ziemlich weit voneinander entfernt. Sie sind ein älteres Ehepaar, und ich wollte nur kurz nachfragen, ob ich ihnen etwas besorgen kann. Ich versuche einfach, mit mir selbst in Kontakt zu bleiben. Wie gesagt, es gibt so vieles, was ich in dieser Krise nicht ändern kann, aber es sind die kleinen, alltäglichen Dinge, die uns gegenseitig Hoffnung geben und uns ein Gefühl dafür vermitteln, was wir uns für die Zeit danach erhoffen. Wenn wir das alles überstanden haben, wird nichts mehr so sein wie vorher. Es wird eine neue Welt sein. Und ich hoffe, dass dies ein Wendepunkt sein wird. Es wird Leid geben, und es gibt bereits Leid. Aber es wird auch einen Moment der Öffnung geben, einen Moment der Einladung, in dem wir uns fragen: „Was können wir anders machen? Was muss jetzt anders gemacht werden? Und was habe ich in dieser Zeit gelernt?“ Wenn wir es wirklich begreifen, werden wir feststellen, dass wir global vernetzt sind. Wir sind auf erschreckende, wunderschöne und kraftvolle Weise miteinander verbunden – und was werden wir damit anfangen? Ich glaube, hier liegt die Chance für einen großen Aufbruch. Ich glaube nicht, dass er von oben verordnet wird. Ganz im Gegenteil. Ich glaube, er wird aus der gemeinsamen Kraft von uns allen entstehen, aus dem, was wir in das System einbringen, aus dem, was wir gerade lernen. Es wird eine Einladung geben, die wir annehmen können oder nicht, und ich hoffe sehr, dass wir daraus lernen und diese Einladung annehmen werden.
Preeta: Du hast vorhin über die Bedeutung der Stille in deinem Leben gesprochen und darüber, wie sie dir ermöglicht, in dich zu gehen und neue, kreative Energie zu schöpfen, und wie das deine Arbeit beeinflusst. Ich fühle mit dir, gerade in dieser vielleicht längeren Phase des Rückzugs. Spürst du schon etwas in dir, das geboren werden will?
Carrie: Was für eine gute Frage. Ja, da ist etwas, das jetzt geboren werden will. Valerie Cower, die Gründerin des revolutionären Liebesprojekts, sagte: „ Das war nicht die Dunkelheit des Grabes, sondern die Dunkelheit des Mutterleibs und dessen, was geboren wird .“ Auch in mir wird gerade etwas geboren, und ich bin mir nicht sicher, was es ist. Es bahnt sich schon eine Weile an, und ich glaube, diese Zeit des Innehaltens, des Entschleunigens meines Lebens wird mir helfen, wirklich darüber nachzudenken, was es ist. Es gibt Lieder, die darauf warten, geboren zu werden, und sie fangen an zu entstehen, aber ich versuche, auch damit Geduld zu haben. Was ich in den letzten Jahren gelernt habe – es war eine sehr intensive Zeit für mich persönlich, in meinem Privatleben. Eine Zeit des Verlustes und der Trauer, eine Zeit sehr harter und schöner innerer Arbeit und wichtiger äußerer Arbeit. Aber ich hatte das Gefühl, ich musste geduldig sein, bis es so weit war, bis ich bereit war, alles zusammenzufügen und darüber als Ganzes sprechen zu können. Und jetzt ist es da. Ich fange an, über meine Erfahrungen der letzten Jahre zu schreiben, und auch über das, was wir jetzt erleben. Ja, da sind Lieder, die darauf warten, geschrieben zu werden, aber ich weiß es nicht. Vielleicht entsteht daraus eine kreative Verbindung, aber damit hatte ich überhaupt nicht gerechnet.
Und ich möchte dafür wirklich offen sein, denn manchmal gibt es da dieses Lied namens „Du schaffst das“. Darin geht es darum, auf die Zeiten im Leben zurückzublicken, in denen man wirklich durchhalten musste, und auf die Menschen, die einem Mut zugesprochen haben: „Du schaffst das. Du wirst diese schwere Zeit überstehen.“ Es geht darum, zurückzublicken und diese Erfahrungen zu nutzen, um sich jetzt zu helfen, damit sie einen prägen und einem helfen, die aktuellen Schwierigkeiten zu bewältigen. Gleichzeitig ist man sich aber auch bewusst, dass neue, kreative Dinge auf einen zukommen können, denn wir leben in einer Zeit, wie sie niemand in den letzten vielen, vielen Jahren erlebt hat. So etwas haben wir noch nie gesehen. Deshalb versuche ich, offen zu bleiben für diese kreativen Dinge, die vielleicht auch unerwartet auftauchen. Auf meinem letzten Album gibt es ein Gedicht und ein Lied namens „Lernen, sich mit dem Nichtwissen anzupassen“. Darin geht es darum, in Zeiten der Unsicherheit im schönen Noch-Nicht zu leben, mit der Unsicherheit zu leben und zu sehen, was Kreatives bereit ist oder wahrscheinlich bald in die Welt, in einen selbst, geboren wird. Wie gesagt, ich weiß noch nicht genau, was das ist. Es gibt Lieder, ich habe ein paar Lieder und ich habe auch schon geschrieben, aber ich denke, es wird sich noch entwickeln.
Pavi Mehta: Carrie. Ich möchte Ihnen eine Frage stellen, bevor wir die Hörer ihre Fragen hinzufügen lassen. Sie sagten vorhin etwas, das ich sehr faszinierend fand: Ihre Lieder entstehen nicht aus Ihrem Wissen, sondern aus den Fragen, mit denen Sie sich auseinandersetzen. Ich habe mir die Titel Ihrer Lieder angesehen, und jedes einzelne ist wie ein kleines Gedichtfragment: „Brink of Everything“, „Room at the Table“, „Bare to the Bone“, „A Light in the Window“. Könnten Sie vielleicht die Geschichte hinter der Frage erzählen, die Sie beschäftigt hat und die den Song inspiriert hat? Und könnten Sie uns dann vielleicht das Lied selbst vorstellen, um die Musik wieder in das Gespräch einzubringen?
Carrie : Zurück zur Musik. Ich könnte das Lied spielen, von dem ich gerade gesprochen habe, „You Can Do This Hard Thing“, denn die Frage war ja, wie man eine schwierige Zeit durchsteht – oder vielleicht doch nicht? Es gibt da dieses Lied namens „Sanctuary“. Ich stimme kurz meine Gitarre, man kann das Stimmen hören. Es war etwas passiert, und ich schrieb gerade mit meinem Freund Parker, als ich auf einem Flughafen saß, und fragte ihn: „Was macht man, wenn man persönlich oder politisch am Boden zerstört ist?“ Er schrieb mir einen wunderschönen Brief zurück, in dem er schrieb, dass es manchmal Zeit ist, aktiv zu werden, aber manchmal suchen wir Zuflucht, ruhen uns in den Armen eines Menschen oder einer Gemeinschaft aus – eine schöne Idee – und schöpfen dort Kraft und Mut für das, was vor uns liegt.
(Singen)
Willst du meine Zuflucht sein?
Mein Zufluchtsort im Sturm,
Wirst du die Glut warmhalten?
Wenn mein Feuer fast ganz erloschen ist?
Wirst du dich erinnern?
Und bring mir Rosmarinzweige,
Sei mein Zufluchtsort
Bis ich weitermachen kann
Mach weiter.
Mach weiter.
Dieser hier hat mich umgehauen.
Das hat mich umgehauen.
Ich hätte es kommen sehen müssen.
Aber es hat mich überrascht.
Willst du meine Zuflucht sein?
Mein Zufluchtsort im Sturm,
Wirst du die Glut warmhalten?
Wenn mein Feuer fast ganz erloschen ist?
Wirst du dich erinnern?
Und bring mir Rosmarinzweige,
Sei mein Zufluchtsort
Bis ich weitermachen kann
Mach weiter.
Mach weiter.
In einem Staat von wahren Gläubigen
Auf Straßen, die uns und sie hießen,
Das wird einige Zeit dauern.
Bis sich die Welt wieder sicher anfühlt.
Willst du meine Zuflucht sein?
Mein Zufluchtsort im Sturm,
Wirst du die Glut warmhalten?
Wenn mein Feuer fast ganz erloschen ist?
Wirst du dich erinnern?
Und bring mir Rosmarinzweige,
Sei mein Zufluchtsort
Bis ich weitermachen kann
Mach weiter.
Mach weiter.
Hier in der Brown Chapel können Sie sich ausruhen.
Oder im Freundeskreis,
Ein ruhiger Hain
Oder zwischen zwei Buchstützen.
Willst du meine Zuflucht sein?
Mein Zufluchtsort im Sturm,
Wirst du die Glut warmhalten?
Wenn mein Feuer fast ganz erloschen ist?
Wirst du dich erinnern?
Und bring mir Rosmarinzweige,
Sei mein Zufluchtsort
Bis ich weitermachen kann
Mach weiter.
Mach weiter.
Mach weiter.
Pavi : Das ist Balsam für die Seele in diesen Zeiten. Vielen Dank. Carrie
Carrie: Oh, vielen Dank.
Pavi : Und wie es der Zufall so will, gerade als wir die Geschichte von Parker Palmer erzählten, erreichte uns ein Kommentar von ihm mit einer Frage an Sie. Er sagte: „Sie sind einer der großzügigsten Menschen, die ich kenne. Können Sie uns erzählen, woher dieser Impuls in Ihrem Leben kommt? Und obwohl ich weiß, dass Sie nicht in Erwartung einer Gegenleistung großzügig sind, wie erleben Sie die Belohnung für Ihr großzügiges Handeln?“
Carrie : Wie immer eine wunderbare Frage von Parker. Großzügigkeit und Freundlichkeit sind eng mit der Liebe verwandt, und ich denke, Großzügigkeit gehört irgendwie auch zur Familie, genau wie Freundlichkeit. Es geht darum, in einer großzügigen Gemeinschaft zu leben. Ich habe mein ganzes Leben lang großzügige Menschen kennengelernt, in meiner Familie, überall um mich herum. Ich spreche manchmal darüber, wie die Dinge, die uns immer gerettet haben, uns auch heute noch retten können. Aber Dinge wie Großzügigkeit – wie viele Menschen kennen Sie, die großzügig sind? Und ich bin sicher, auch Freundlichkeit, gute Erziehung, Humor, Mut und all diese wunderbaren Eigenschaften sind direkt vor unserer Nase. Sie stehen uns uneingeschränkt zur Verfügung. Ich denke, diese Großzügigkeit entspringt meiner eigenen Quelle, aber auch dem, was ich bei Menschen sehe, die ich kenne, liebe und immer bewundert habe, und Parker gehört definitiv dazu. Diese Idee, dass etwas zurückkommt, und manchmal kommt diese Freundlichkeit – und hoffentlich, wenn man mit einem großzügigen Herzen lebt – tatsächlich zurück, manchmal auf die überraschendste Weise. Die Reise nach Indien war einer dieser wunderbaren Momente, in denen sich Verbindungen knüpfen. Eine Beziehung zu einer Familie begann und führte durch diese Einladung nach Indien weiter. Manchmal kehren die Dinge als Songwriter und Musiker auf so interessante und unerwartete Weise zurück. Ich habe ursprünglich nicht Musik studiert, sondern bildende Kunst. Ich hatte also alle möglichen sicheren Berufe im Kopf: Bildende Kunst, Volksgesang, Volksmusik. Diese Liebe zur Musik, zur Sprache, zu einer bestimmten Art von Spiritualität versuche ich in meine Musik und Kunst einfließen zu lassen. Ich bin das Risiko eingegangen, den Eingebungen meiner Seele zu folgen. Die Erfahrungen, die ich dabei gemacht habe, waren viel interessanter und kreativer, als ich es mir je hätte vorstellen können. Hätte man mich vor dreißig Jahren gefragt: „Was ist das Coolste, das dir passieren könnte?“, hätte ich mir niemals vorstellen können, dass ich heute hier mit Ihnen telefonieren und Ihnen diese wunderbaren Fragen stellen würde. Ich hätte mir so etwas Wunderbares nicht ausmalen können. Okay, es gab auch Schwierigkeiten. Seien wir ehrlich. Aber gleichzeitig zeigt sich Großzügigkeit auf so interessante Weise, wenn man dem folgt, was für einen selbst wahr ist. Wenn ich mir selbst treu bleibe, dann ist der Weg der richtige.
Pavi: Wunderbar gesagt. Ich werde jetzt einen Anrufer in unserer Warteschlange bedienen.
Anrufer: Hallo Carrie. Hier ist Lloyd aus Minneapolis. Ich wollte Ihnen nur sagen, wie sehr ich Ihre Musik über die Jahre geschätzt und geliebt habe. Ich bin vor vielen, vielen Jahren in der Kulturkolumne von Jim Wallaces Sojourner Magazine auf Sie aufmerksam geworden, und Sie gehören zu den wenigen Künstlern, deren neue Alben ich mir sofort kaufe, sobald sie erscheinen. Ich muss vorher noch nichts davon gehört haben.
Carrie: Ach, du Arme.
Anruferin: Ihre Musik ist so außergewöhnlich, und ich kann es kaum glauben, wie Ihre Stimme mit jedem Jahr schöner wird. Ich bin so oft wie verzaubert, wenn ich Ihre Musik höre. Deshalb möchte ich Ihnen einfach nur ganz, ganz herzlich danken.
Carrie: Oh je. Vielen Dank, Lloyd. Ich bin sehr gerührt. Was für eine schöne Nachricht! Ich weiß das wirklich sehr zu schätzen. Mein Herz ist voller Freude. Danke.
Pavi: Wir haben eine Frage und einen Kommentar von Lisa: „Vielen Dank fürs Teilen. Ich war überrascht, als mir die Tränen kamen, als du darüber gesprochen hast, wie wichtig Geduld mit dem ist, was kreativ auf uns zukommt. Ich glaube, ich muss diese Geduld noch mehr üben. Gibt es eine Übung, die du mir empfehlen könntest, um mich in Geduld zu üben?“
Carrie: Ja, Geduld mit sich selbst haben. Ich kann so viel geduldiger und freundlicher mit anderen sein. Das war nicht so schwer wie zu lernen, geduldig und freundlicher zu mir selbst zu sein. Für manche ist es genau andersherum. Aber so funktioniert es für mich. Ich weiß nicht, ob ich eine bestimmte Methode habe. Ich denke, es geht einfach darum, darauf zu achten. Wenn ich ein freundliches Leben führen möchte, bedeutet das auch, freundlich zu mir selbst zu sein. Geduld ist ein Aspekt von Freundlichkeit. Ich bin sehr fleißig. Wie ich schon sagte, habe ich diesen starken Arbeitswillen. Wenn ich ein Projekt habe, kann ich mich richtig konzentrieren. Ich habe eine Idee, ich sehe das Ganze vor mir und ich werde es umsetzen. Das ist eine wunderbare Seite an mir. Sie ist leidenschaftlich, und wenn es funktioniert, umso besser.
Gleichzeitig betrachte ich diesen Teil von mir mit einer gewissen Güte und Ausgeglichenheit. Vielleicht ist es jetzt noch nicht der richtige Zeitpunkt für solche Aktionen. Ich muss mich vielleicht erst einmal damit auseinandersetzen. Ich muss es vielleicht auf verschiedene Weise erkunden. Vielleicht braucht es erst ein Gedicht, bevor es ein Lied wird, und vielleicht erst ein Bild, bevor es ein Gedicht wird. Vielleicht brauche ich ein Gespräch mit einem wirklich vertrauten Freund, bevor ich all das tun kann. Manchmal sind es diese anderen Erfahrungen, die uns zu dem führen, was entsteht, zu diesem nächsten kreativen Prozess. Ich war nicht immer gütig zu mir selbst. Ich muss sagen, das ist etwas, was ich wirklich erst lernen musste, und ich bin noch nicht ganz so weit. Seien wir ehrlich. Ich habe immer noch meine Tage, aber ich glaube, ich bin auf dem richtigen Weg, und die Dinge, die du gesagt hast, sind da, und sie werden gesagt werden, und ein Teil davon ist, Vertrauen darin zu haben.
Weißt du, Vertrauen ist schwer, besonders im kreativen Prozess. Der kreative Prozess verläuft nicht linear. Er ist nicht von A nach B nach C nach D. Manchmal ist er eher ein Wechselbad der Gefühle. Deshalb ist es wichtig, geduldig zu sein und darauf zu vertrauen, dass er mich dorthin führt, wo ich hin muss.
Wenn ich zurückblicke – und ich denke, vielleicht tust du das auch –, dann schaue ich mir an, wie du zu einem kreativen Moment oder zur Entstehung von etwas gelangt bist. All die Schritte, die dich dorthin geführt haben. Bei mir verläuft das meistens nicht geradlinig. Das gibt mir Vertrauen, wenn ich zurückblicken und sagen kann: Bleib dran, folge deinem Herzen, vertraue deiner Intuition und sei geduldig. Das ist eine gute Frage. Und ich sagte ja, dass ich immer noch an mir arbeite.
Pavi: Wir haben zwei Fragen von zwei verschiedenen Personen, die ich nun gemeinsam stellen werde. Die Antworten hängen zusammen. Steve Gibbons fragt: „Welche Rolle spielt es in Ihrem kreativen Prozess, anderen zuzuhören und ihnen zu ermöglichen, ihre Geschichten zu erzählen?“ Emily Olson fragt: „Wie verarbeiten Sie das Leid, das Sie in der Welt und in Ihren eigenen Erfahrungen von Verlust und Trauer erleben?“
Carrie: Oh, das sind zwei wunderschöne Fragen. Danke. Könnten Sie die erste wiederholen?
Pavi: Klar. Welche Rolle spielt das Zuhören der Geschichten in Ihrem kreativen Prozess?
Carrie: Es gibt eine Quäkerpraxis, eine Zuhörtechnik namens „Klarheitsprozess“. Dabei geht es um eine besondere Art des Zuhörens. Man hört nicht zu, um eine Lösung zu finden. Es ist kein Brainstorming. Oftmals hören wir zu und denken dabei schon an das, was wir als Nächstes sagen wollen, oder versuchen, ein Problem zu lösen oder jemanden auf irgendeine Weise zu unterstützen. Aber bei dieser Art des Zuhörens bleibt man einfach offen und lässt den anderen in seinen eigenen Worten zuhören. Es ist eine wirklich gute Praxis. Ich habe sie in meinem Erwachsenenleben oft angewendet. Die Arbeit mit Parker Palmer war sehr prägend, insbesondere seine beeindruckende Arbeit mit Vertrauenskreisen und dem Zentrum für Mut und Erneuerung. Das hat meine Art zuzuhören verändert.
Ich glaube, dass mir diese Vorgehensweise wirklich sehr gutgetan hat. Manchmal frage ich nämlich: „Willst du hier Ideen sammeln oder einfach nur zuhören?“ Ich möchte dir einfach nur zuhören. Ich glaube, ich habe einen Aufkleber auf dem Kopf, auf dem steht: „Ich liebe gute Geschichten“. Denn überall erzählen mir Leute Geschichten. Im Restaurant, im Shuttlebus auf dem Weg zu meinem Auto – ich liebe es einfach. Und es liegt auch daran, dass die Leute spüren, wenn man wirklich zuhört und Wertschätzung zeigt. Ich habe noch nie jemanden getroffen, der keine interessante Geschichte zu erzählen hatte. Wirklich nie. Manchmal muss man sie erst ein bisschen in Schwung bringen, weil sie schüchtern sind oder so. Aber ich habe noch nie jemanden getroffen, der nicht immer eine wirklich tolle Geschichte zu erzählen hatte. Das Zuhören ist so wichtig, denn Geschichten sind die Geschichten, nach denen wir leben. Wir gestalten unser Leben mit den Geschichten, die wir uns und anderen erzählen. Das ist wichtig. Und der zweite Teil der Frage, wie ich die Sorgen, den Kummer und die Kämpfe meines Lebens kreativ verarbeite, lässt mich sagen, dass vieles davon in mein Schreiben einfließt. Natürlich gibt es auch andere Wege, aber das Schreiben ist wohl einer meiner direktesten, um etwas daraus zu machen. Mein letztes Album handelte viel von Unsicherheit und dem Durchstehen wirklich schwieriger Zeiten. Und auch von dem Licht, das damit einhergeht, selbst in den schwierigsten Zeiten gibt es Licht und Humor, und ich versuche, so viel wie möglich davon in meine Arbeit einzufließen. Ja, oft finde ich Ausdruck in meinem Schreiben, in meinen Liedern, manchmal auch in Gedichten. Ich mache viele verschiedene kreative Dinge. Das Schreiben ist wahrscheinlich mein beständigster Ausdruck. Dort drückt es sich aus.
Pavi: Wir haben einen Kommentar und eine Reflexion von Shelley: „Oft wache ich mit einem Lied im Kopf auf, als ob meine Seele oder mein innerer mystischer DJ mir den Song für den Tag vorschlägt. Heute Morgen war es Carries Lied „The Plumb Line“. Sie zitiert: „Und ich hatte nicht geplant, in diesen unruhigen Zeiten zu leben, aber nun halte ich mich an den roten Faden. Deshalb frage ich mich: Welche Werte sind der Anker meiner inneren Richtschnur, immer schon oder besonders heute? Danke, Carrie.“
Carrie: Oh je. Das berührt mich sehr. Vielen Dank. Ich mag die Idee des mystischen DJs. Ich werde noch eine Weile darüber nachdenken und mich fragen: Was ist mein innerer mystischer DJ, der mir heute durch den Kopf geht? Ja, danke. Die Idee mit dem Lot in dem Lied – ein Lot ist ein Senkblei, das man im Bauwesen verwendet. Es hat unten einen Gewichtskörper und eine Schnur, die man dann baumeln lässt. Dadurch kann man die Mitte erkennen. So sieht man beim Bauen, wo die Mitte ist. Das war also die Metapher, die ich für meine eigene Mitte verwendet habe. Ja. Ich hätte nicht erwartet, in so schwierigen Zeiten zu leben. Wir leben in Zeiten, die uns auffordern, bessere Menschen zu sein, als wir es je für nötig gehalten hätten. Wo ist also das, was mich erdet, was mich zentriert? Das ist eine gute Frage, die ich mir jeden Tag stellen sollte, und sie kommt in diesem Lied vor.
Pavi: Ich habe über deine Lieder nachgedacht, Carrie, und darüber, wie sie ein bisschen wie Vögel sind, die aus dem Nest fliegen. Sie sind in der Welt draußen und finden ihren Platz in den Händen, Herzen und Häusern der Menschen – und welch ein unglaubliches, unsichtbares Netz der Verbundenheit du da webst! Mich würde interessieren, wie du zu diesen Verbindungen stehst, sobald deine Lieder entstanden sind und die Welt und deine Zuhörer erreichen? Wie siehst du dieses Netz?
Carrie: Das ist eine tolle Frage. Lieder sind schon interessant. Wenn ich ein Lied geschrieben habe und es in die Welt hinaussende, ist es, als würden wir unsere Lieder in die Welt hinausschicken und wüssten wirklich nicht, wo sie landen werden. Wir können nur hoffen, dass sie gut ankommen und unsere besten Absichten mitbringen. Und ich bin immer so dankbar, wenn mir jemand sagt, dass ein Lied sicher und gut in seinem Herzen angekommen ist. Wissen Sie, die Leute sind sehr großzügig zu mir, und dafür bin ich immer so dankbar. Ich sagte ja, ich weiß nicht, wo sie landen. Und wenn mir jemand sagt, dass es heute Teil seiner mystischen Eingebung war. Ich muss das nicht immer wissen, wissen Sie, man hat einfach dieses Vertrauen, dass sie dorthin gelangen, wo sie hin sollen, denn zu diesem Zeitpunkt haben sie in vielerlei Hinsicht nichts mehr mit mir zu tun. Es ist das Lied, und das Lied hat sein eigenes Leben. Mensch, ich liebe es, wenn mir Leute sagen, dass sie das Lied singen. Wir singen es im Auto mit meinen Kindern. Das Schönste, was man einem Songwriter sagen kann, ist, dass man das Lied so interpretiert und es sich zu eigen macht, dass es in gewisser Weise nichts mehr mit einem selbst zu tun hat. Ich bin aber auch dankbar für die Großzügigkeit der Menschen mir gegenüber. Und manchmal, wenn ich erschöpft bin, freue ich mich über solche Nachrichten, die mir sagen: „Ja, es ist gut angekommen und hat einen festen Platz in meinem Herzen. Dafür bin ich dankbar.“
Pavi: Dazu haben wir eine Nachricht von Kristin aus British Columbia, die sagt: „Carrie, zuerst einmal möchte ich dir sagen, wie wichtig mir deine Musik ist. Oft sitze ich auf dem Parkplatz der Schule, an der ich unterrichte, und höre „Holy as the Day is Spent“, bevor ich das Gebäude betrete und meinen Arbeitstag beginne.“
Carrie: Oh, schon wieder, mein
Wie wichtig das ist! Wir sagen es anderen nicht, wenn wir es sehen. Ich lege da irgendwie Wert drauf, wissen Sie? Und manchmal, glaube ich, überrascht es die Leute, wenn ich etwas sehe, das in jemandem strahlt. Dann sage ich: „Das strahlt einfach in dir.“ Ich sage es gern laut, weil wir es nicht immer laut hören. „Wenn du das tust, strahlst du einfach.“ Ja, das sind ein paar frühe Erfahrungen. Ich komme nicht aus einer musikalischen Familie. Das kam durch das amerikanische öffentliche Schulsystem, und ich hatte einen großartigen Lehrer.
Preeta : Was für eine großartige Lehrerin! Fantastisch! Ich hatte das Vergnügen, Sie einmal über Ihre Indienreise sprechen zu hören, die für Sie eine entscheidende Phase war. Sie waren ja viel unterwegs, auf Welttourneen, im Rahmen Ihrer Auftritte, und haben dabei auch Kontakte zu Menschen auf der ganzen Welt geknüpft. Könnten Sie uns vielleicht etwas mehr über diese Reise und andere Reisen erzählen, die für Sie besonders prägend waren?
Carrie: Es war eine unglaubliche Erfahrung. Ich war schon immer von Indien fasziniert und wollte unbedingt hin, hatte es aber noch nicht geschafft. Ich wurde zum ersten Mal nach Indien eingeladen. Er war Lehrer an der Botschaftsschule und lud mich ein, mit den Schülern zusammenzuarbeiten und Kunstwerke zum Thema Frieden und Gerechtigkeit zu gestalten. Am Ende der Woche gab es dann eine Präsentation.
Und dann gab es noch das American Center, das zur amerikanischen Botschaft gehörte und amerikanische Musik nach Indien brachte – nicht für Expats, sondern für indische Gemeinden. Da ich viel mit sozialen Einrichtungen und Organisationen zusammengearbeitet hatte, besuchte ich nachmittags verschiedene Projekte, vor allem solche, an denen junge Inder beteiligt waren. Ich besuchte sie, arbeitete mit ihnen und verbrachte Zeit mit ihnen. Abends sang ich dann für verschiedene Gemeinden. So reiste ich durch ganz Indien, sang, lernte Menschen kennen und leistete dort wertvolle Arbeit. Und ich verliebte mich in Indien. Wirklich. Es ist ein faszinierendes und spirituelles Land.
Es ist so wunderbar, weil es einfach zum Ganzen dazugehört. Alles ist Teil des Ganzen. Da sind Bänder in den Bäumen, es ist wie ein Teil des Ganzen. Manches davon war sehr schwer für mich, denn hier in den Vereinigten Staaten wissen viele von uns zwar, dass Menschen unter Brücken leben, aber wir sehen sie nicht. In Indien hingegen ist das nicht versteckt, es ist schön, inspirierend und spirituell. Es existiert neben dem Leid. Und es wird nicht beschönigt. Es ist da. Und deshalb gab es Aspekte davon, die für mich sehr schwer zu ertragen waren, denn ich nehme das zwar irgendwie an, aber gleichzeitig ist es einfach da.
Ich hatte dort eine fantastische Zeit. Die verschiedenen Regionen Indiens haben mir sehr gefallen, besonders der Süden und die Gegenden dort oben. Während meines Aufenthalts lernte ich Amjad Ali Khan und seine beiden Söhne Aayan und Amaan kennen, die Meister des indischen Sarod sind. Für Menschen in den USA, die sich mit indischer klassischer Musik nicht auskennen, würde ich sagen, es ist so etwas wie das Cello der indischen klassischen Musikwelt.
Es ist ein tieferes Instrument. Es hat einen sehr vollen und schönen Klang. Und schließlich haben wir ein gemeinsames Projekt realisiert. Amjad genießt in Indien hohes Ansehen und wird sehr geehrt. Es war mir daher eine große Ehre, mit ihm zusammenzuarbeiten. Ich glaube, er hatte zuvor noch nie mit einer Sängerin gearbeitet, aber meine Stimme war sehr tief. An manchen Stellen überschneidet sie sich klanglich mit der Sarod. Es war also sehr interessant, Lieder zu schreiben. Ich schreibe keine indische klassische Musik, daher war es wichtig, aus meiner westlichen Perspektive zu schreiben und Raum zu lassen, damit die für indische Musik typische Improvisation auch zum Ausdruck kommen konnte. Und dann diese Klangüberlagerung, meine tiefe Stimme, die sich klanglich teilweise mit der Sarod überschneidet. Es war wirklich eine unglaubliche Erfahrung. Nach der Veröffentlichung des Albums kehrte ich zurück, ging auf Tournee und reiste anschließend noch eine Weile weiter. Es war eine wirklich lebensverändernde Erfahrung.
Aber ich glaube auch, dass viele meiner Reisen so verlaufen sind. Ich war mit einer Gesundheits- und Hungerhilfeorganisation in Indien, Afrika, dem Nahen Osten und an verschiedenen Orten in Europa. Überall, wo ich hinkomme, bin ich immer wieder tief berührt von dem Band, das uns als Menschen verbindet. Mütter lieben ihre Kinder. Wenn ich ein Lied über die kleinen Dinge, die menschlichen, sang, wurde es verstanden. Es ist so, als ob, egal wohin man geht und welche Sprache man spricht, es gibt etwas, das durch diese gemeinsame Menschlichkeit spricht, dieses Band, das uns verbindet, das man erkennt. Liebe ist erkennbar. Freundlichkeit ist überall erkennbar. Das ist etwas, das ich wirklich in mich aufnehme, wertschätze und worüber ich mich auch sehr tröstend freue.
Als reisende Folk-Sängerin arbeite ich mit vielen wunderbaren Organisationen zusammen und bin keine Vagabundin. Ich fliege nicht mit meinem Privatjet von Arena zu Arena. Ich komme in verschiedene Gemeinden, bin für sie da und genieße das sehr. Überall, wo ich hinkomme – nicht nur an einen Ort, sondern wirklich überall –, treffe ich Menschen, die auf ihre Weise versuchen, die Welt ein bisschen besser zu machen, mit den unterschiedlichsten Projekten und Erlebnissen im Alltag. Sie schaffen es nicht immer in die Schlagzeilen, vielleicht nicht einmal in die Schlussseite, aber sie sind da, und das gibt mir viel Hoffnung, dass das Beste in uns da draußen ist. Wir hören nicht immer davon, aber ich bin sehr dankbar, dass ich das durch meine Lebensweise so hautnah miterleben darf. Dafür bin ich wirklich unendlich dankbar.
Preeta: Teilweise basierend auf Ihren Goodwill-Touren sagten Sie, dass es die Freundlichkeit ist, die die Welt retten wird. Nicht unbedingt große Gesten, sondern einfache Akte der Nächstenliebe. Sie beschrieben sie als die Cousine vom Land, die in der Küche singt und abwäscht, noch bevor man sie darum bittet.
Carrie: ( lacht ) Manchmal reden wir über Liebe, und ich glaube an die Liebe, wirklich. Aber manchmal kann Liebe so groß werden, dass man sie kaum fassen kann. Freundlichkeit hingegen ist menschlich. Sie ist alltäglich, manchmal klein, aber sie verändert alles. Wenn man jemanden fragt: „Denk mal an ein paar freundliche Gesten zurück, die dir bis heute in Erinnerung geblieben sind, und an die Person, die dir diese Geste erwiesen hat“, dann erinnert sich die Person vielleicht nicht mehr daran, aber man selbst erinnert sich bis heute daran. Ich denke, wir alle haben viele solcher Momente erlebt. In der heutigen Welt, in der wir leben, und angesichts der Krise, mit der wir gerade konfrontiert sind, ist einfache Freundlichkeit umso wichtiger. Freundlichkeit uns selbst gegenüber, während wir uns mit den Herausforderungen auseinandersetzen, die uns begegnen, wenn wir zur Ruhe kommen.
Wir sind Menschen, und in unserem Gehirn gibt es einen Teil, die Amygdala, die ständig fragt: „Bin ich sicher? Bin ich sicher? Bin ich sicher?“ Es ist zutiefst menschlich, sich sicher fühlen zu wollen, und in Zeiten der Ungewissheit kann das viel Angst und Sorge auslösen. Deshalb ist es wichtig, dass wir uns selbst gegenüber freundlich sind, wenn wir innehalten, durchatmen oder einen Schritt zurücktreten müssen – gerade dann, wenn wir aktiver werden müssen. Wir müssen auch einander gegenüber freundlich sein und uns regelmäßig kurz austauschen. Ich habe meine Nachbarn besucht; wir wohnen auf dem Land, also ziemlich weit voneinander entfernt. Sie sind ein älteres Ehepaar, und ich wollte nur kurz nachfragen, ob ich ihnen etwas besorgen kann. Ich versuche einfach, mit mir selbst in Kontakt zu bleiben. Wie gesagt, es gibt so vieles, was ich in dieser Krise nicht ändern kann, aber es sind die kleinen, alltäglichen Dinge, die uns gegenseitig Hoffnung geben und uns ein Gefühl dafür vermitteln, was wir uns für die Zeit danach erhoffen. Wenn wir das alles überstanden haben, wird nichts mehr so sein wie vorher. Es wird eine neue Welt sein. Und ich hoffe, dass dies ein Wendepunkt sein wird. Es wird Leid geben, und es gibt bereits Leid. Aber es wird auch einen Moment der Öffnung geben, einen Moment der Einladung, in dem wir uns fragen: „Was können wir anders machen? Was muss jetzt anders gemacht werden? Und was habe ich in dieser Zeit gelernt?“ Wenn wir es wirklich begreifen, werden wir feststellen, dass wir global vernetzt sind. Wir sind auf erschreckende, wunderschöne und kraftvolle Weise miteinander verbunden – und was werden wir damit anfangen? Ich glaube, hier liegt die Chance für einen großen Aufbruch. Ich glaube nicht, dass er von oben verordnet wird. Ganz im Gegenteil. Ich glaube, er wird aus der gemeinsamen Kraft von uns allen entstehen, aus dem, was wir in das System einbringen, aus dem, was wir gerade lernen. Es wird eine Einladung geben, die wir annehmen können oder nicht, und ich hoffe sehr, dass wir daraus lernen und diese Einladung annehmen werden.
Preeta: Du hast vorhin über die Bedeutung der Stille in deinem Leben gesprochen und darüber, wie sie dir ermöglicht, in dich zu gehen und neue, kreative Energie zu schöpfen, und wie das deine Arbeit beeinflusst. Ich fühle mit dir, gerade in dieser vielleicht längeren Phase des Rückzugs. Spürst du schon etwas in dir, das geboren werden will?
Carrie: Was für eine gute Frage. Ja, da ist etwas, das jetzt geboren werden will. Valerie Cower, die Gründerin des revolutionären Liebesprojekts, sagte: „ Das war nicht die Dunkelheit des Grabes, sondern die Dunkelheit des Mutterleibs und dessen, was geboren wird .“ Auch in mir wird gerade etwas geboren, und ich bin mir nicht sicher, was es ist. Es bahnt sich schon eine Weile an, und ich glaube, diese Zeit des Innehaltens, des Entschleunigens meines Lebens wird mir helfen, wirklich darüber nachzudenken, was es ist. Es gibt Lieder, die darauf warten, geboren zu werden, und sie fangen an zu entstehen, aber ich versuche, auch damit Geduld zu haben. Was ich in den letzten Jahren gelernt habe – es war eine sehr intensive Zeit für mich persönlich, in meinem Privatleben. Eine Zeit des Verlustes und der Trauer, eine Zeit sehr harter und schöner innerer Arbeit und wichtiger äußerer Arbeit. Aber ich hatte das Gefühl, ich musste geduldig sein, bis es so weit war, bis ich bereit war, alles zusammenzufügen und darüber als Ganzes sprechen zu können. Und jetzt ist es da. Ich fange an, über meine Erfahrungen der letzten Jahre zu schreiben, und auch über das, was wir jetzt erleben. Ja, da sind Lieder, die darauf warten, geschrieben zu werden, aber ich weiß es nicht. Vielleicht entsteht daraus eine kreative Verbindung, aber damit hatte ich überhaupt nicht gerechnet.
Und ich möchte dafür wirklich offen sein, denn manchmal gibt es da dieses Lied namens „Du schaffst das“. Darin geht es darum, auf die Zeiten im Leben zurückzublicken, in denen man wirklich durchhalten musste, und auf die Menschen, die einem Mut zugesprochen haben: „Du schaffst das. Du wirst diese schwere Zeit überstehen.“ Es geht darum, zurückzublicken und diese Erfahrungen zu nutzen, um sich jetzt zu helfen, damit sie einen prägen und einem helfen, die aktuellen Schwierigkeiten zu bewältigen. Gleichzeitig ist man sich aber auch bewusst, dass neue, kreative Dinge auf einen zukommen können, denn wir leben in einer Zeit, wie sie niemand in den letzten vielen, vielen Jahren erlebt hat. So etwas haben wir noch nie gesehen. Deshalb versuche ich, offen zu bleiben für diese kreativen Dinge, die vielleicht auch unerwartet auftauchen. Auf meinem letzten Album gibt es ein Gedicht und ein Lied namens „Lernen, sich mit dem Nichtwissen anzupassen“. Darin geht es darum, in Zeiten der Unsicherheit im schönen Noch-Nicht zu leben, mit der Unsicherheit zu leben und zu sehen, was Kreatives bereit ist oder wahrscheinlich bald in die Welt, in einen selbst, geboren wird. Wie gesagt, ich weiß noch nicht genau, was das ist. Es gibt Lieder, ich habe ein paar Lieder und ich habe auch schon geschrieben, aber ich denke, es wird sich noch entwickeln.
Pavi Mehta: Carrie. Ich möchte Ihnen eine Frage stellen, bevor wir die Hörer ihre Fragen hinzufügen lassen. Sie sagten vorhin etwas, das ich sehr faszinierend fand: Ihre Lieder entstehen nicht aus Ihrem Wissen, sondern aus den Fragen, mit denen Sie sich auseinandersetzen. Ich habe mir die Titel Ihrer Lieder angesehen, und jedes einzelne ist wie ein kleines Gedichtfragment: „Brink of Everything“, „Room at the Table“, „Bare to the Bone“, „A Light in the Window“. Könnten Sie vielleicht die Geschichte hinter der Frage erzählen, die Sie beschäftigt hat und die den Song inspiriert hat? Und könnten Sie uns dann vielleicht das Lied selbst vorstellen, um die Musik wieder in das Gespräch einzubringen?
Carrie : Zurück zur Musik. Ich könnte das Lied spielen, von dem ich gerade gesprochen habe, „You Can Do This Hard Thing“, denn die Frage war ja, wie man eine schwierige Zeit durchsteht – oder vielleicht doch nicht? Es gibt da dieses Lied namens „Sanctuary“. Ich stimme kurz meine Gitarre, man kann das Stimmen hören. Es war etwas passiert, und ich schrieb gerade mit meinem Freund Parker, als ich auf einem Flughafen saß, und fragte ihn: „Was macht man, wenn man persönlich oder politisch am Boden zerstört ist?“ Er schrieb mir einen wunderschönen Brief zurück, in dem er schrieb, dass es manchmal Zeit ist, aktiv zu werden, aber manchmal suchen wir Zuflucht, ruhen uns in den Armen eines Menschen oder einer Gemeinschaft aus – eine schöne Idee – und schöpfen dort Kraft und Mut für das, was vor uns liegt.
(Singen)
Willst du meine Zuflucht sein?
Mein Zufluchtsort im Sturm,
Wirst du die Glut warmhalten?
Wenn mein Feuer fast ganz erloschen ist?
Wirst du dich erinnern?
Und bring mir Rosmarinzweige,
Sei mein Zufluchtsort
Bis ich weitermachen kann
Mach weiter.
Mach weiter.
Dieser hier hat mich umgehauen.
Das hat mich umgehauen.
Ich hätte es kommen sehen müssen.
Aber es hat mich überrascht.
Willst du meine Zuflucht sein?
Mein Zufluchtsort im Sturm,
Wirst du die Glut warmhalten?
Wenn mein Feuer fast ganz erloschen ist?
Wirst du dich erinnern?
Und bring mir Rosmarinzweige,
Sei mein Zufluchtsort
Bis ich weitermachen kann
Mach weiter.
Mach weiter.
In einem Staat von wahren Gläubigen
Auf Straßen, die uns und sie hießen,
Das wird einige Zeit dauern.
Bis sich die Welt wieder sicher anfühlt.
Willst du meine Zuflucht sein?
Mein Zufluchtsort im Sturm,
Wirst du die Glut warmhalten?
Wenn mein Feuer fast ganz erloschen ist?
Wirst du dich erinnern?
Und bring mir Rosmarinzweige,
Sei mein Zufluchtsort
Bis ich weitermachen kann
Mach weiter.
Mach weiter.
Hier in der Brown Chapel können Sie sich ausruhen.
Oder im Freundeskreis,
Ein ruhiger Hain
Oder zwischen zwei Buchstützen.
Willst du meine Zuflucht sein?
Mein Zufluchtsort im Sturm,
Wirst du die Glut warmhalten?
Wenn mein Feuer fast ganz erloschen ist?
Wirst du dich erinnern?
Und bring mir Rosmarinzweige,
Sei mein Zufluchtsort
Bis ich weitermachen kann
Mach weiter.
Mach weiter.
Mach weiter.
Pavi : Das ist Balsam für die Seele in diesen Zeiten. Vielen Dank. Carrie
Carrie: Oh, vielen Dank.
Pavi : Und wie es der Zufall so will, gerade als wir die Geschichte von Parker Palmer erzählten, erreichte uns ein Kommentar von ihm mit einer Frage an Sie. Er sagte: „Sie sind einer der großzügigsten Menschen, die ich kenne. Können Sie uns erzählen, woher dieser Impuls in Ihrem Leben kommt? Und obwohl ich weiß, dass Sie nicht in Erwartung einer Gegenleistung großzügig sind, wie erleben Sie die Belohnung für Ihr großzügiges Handeln?“
Carrie : Wie immer eine wunderbare Frage von Parker. Großzügigkeit und Freundlichkeit sind eng mit der Liebe verwandt, und ich denke, Großzügigkeit gehört irgendwie auch zur Familie, genau wie Freundlichkeit. Es geht darum, in einer großzügigen Gemeinschaft zu leben. Ich habe mein ganzes Leben lang großzügige Menschen kennengelernt, in meiner Familie, überall um mich herum. Ich spreche manchmal darüber, wie die Dinge, die uns immer gerettet haben, uns auch heute noch retten können. Aber Dinge wie Großzügigkeit – wie viele Menschen kennen Sie, die großzügig sind? Und ich bin sicher, auch Freundlichkeit, gute Erziehung, Humor, Mut und all diese wunderbaren Eigenschaften sind direkt vor unserer Nase. Sie stehen uns uneingeschränkt zur Verfügung. Ich denke, diese Großzügigkeit entspringt meiner eigenen Quelle, aber auch dem, was ich bei Menschen sehe, die ich kenne, liebe und immer bewundert habe, und Parker gehört definitiv dazu. Diese Idee, dass etwas zurückkommt, und manchmal kommt diese Freundlichkeit – und hoffentlich, wenn man mit einem großzügigen Herzen lebt – tatsächlich zurück, manchmal auf die überraschendste Weise. Die Reise nach Indien war einer dieser wunderbaren Momente, in denen sich Verbindungen knüpfen. Eine Beziehung zu einer Familie begann und führte durch diese Einladung nach Indien weiter. Manchmal kehren die Dinge als Songwriter und Musiker auf so interessante und unerwartete Weise zurück. Ich habe ursprünglich nicht Musik studiert, sondern bildende Kunst. Ich hatte also alle möglichen sicheren Berufe im Kopf: Bildende Kunst, Volksgesang, Volksmusik. Diese Liebe zur Musik, zur Sprache, zu einer bestimmten Art von Spiritualität versuche ich in meine Musik und Kunst einfließen zu lassen. Ich bin das Risiko eingegangen, den Eingebungen meiner Seele zu folgen. Die Erfahrungen, die ich dabei gemacht habe, waren viel interessanter und kreativer, als ich es mir je hätte vorstellen können. Hätte man mich vor dreißig Jahren gefragt: „Was ist das Coolste, das dir passieren könnte?“, hätte ich mir niemals vorstellen können, dass ich heute hier mit Ihnen telefonieren und Ihnen diese wunderbaren Fragen stellen würde. Ich hätte mir so etwas Wunderbares nicht ausmalen können. Okay, es gab auch Schwierigkeiten. Seien wir ehrlich. Aber gleichzeitig zeigt sich Großzügigkeit auf so interessante Weise, wenn man dem folgt, was für einen selbst wahr ist. Wenn ich mir selbst treu bleibe, dann ist der Weg der richtige.
Pavi: Wunderbar gesagt. Ich werde jetzt einen Anrufer in unserer Warteschlange bedienen.
Anrufer: Hallo Carrie. Hier ist Lloyd aus Minneapolis. Ich wollte Ihnen nur sagen, wie sehr ich Ihre Musik über die Jahre geschätzt und geliebt habe. Ich bin vor vielen, vielen Jahren in der Kulturkolumne von Jim Wallaces Sojourner Magazine auf Sie aufmerksam geworden, und Sie gehören zu den wenigen Künstlern, deren neue Alben ich mir sofort kaufe, sobald sie erscheinen. Ich muss vorher noch nichts davon gehört haben.
Carrie: Ach, du Arme.
Anruferin: Ihre Musik ist so außergewöhnlich, und ich kann es kaum glauben, wie Ihre Stimme mit jedem Jahr schöner wird. Ich bin so oft wie verzaubert, wenn ich Ihre Musik höre. Deshalb möchte ich Ihnen einfach nur ganz, ganz herzlich danken.
Carrie: Oh je. Vielen Dank, Lloyd. Ich bin sehr gerührt. Was für eine schöne Nachricht! Ich weiß das wirklich sehr zu schätzen. Mein Herz ist voller Freude. Danke.
Pavi: Wir haben eine Frage und einen Kommentar von Lisa: „Vielen Dank fürs Teilen. Ich war überrascht, als mir die Tränen kamen, als du darüber gesprochen hast, wie wichtig Geduld mit dem ist, was kreativ auf uns zukommt. Ich glaube, ich muss diese Geduld noch mehr üben. Gibt es eine Übung, die du mir empfehlen könntest, um mich in Geduld zu üben?“
Carrie: Ja, Geduld mit sich selbst haben. Ich kann so viel geduldiger und freundlicher mit anderen sein. Das war nicht so schwer wie zu lernen, geduldig und freundlicher zu mir selbst zu sein. Für manche ist es genau andersherum. Aber so funktioniert es für mich. Ich weiß nicht, ob ich eine bestimmte Methode habe. Ich denke, es geht einfach darum, darauf zu achten. Wenn ich ein freundliches Leben führen möchte, bedeutet das auch, freundlich zu mir selbst zu sein. Geduld ist ein Aspekt von Freundlichkeit. Ich bin sehr fleißig. Wie ich schon sagte, habe ich diesen starken Arbeitswillen. Wenn ich ein Projekt habe, kann ich mich richtig konzentrieren. Ich habe eine Idee, ich sehe das Ganze vor mir und ich werde es umsetzen. Das ist eine wunderbare Seite an mir. Sie ist leidenschaftlich, und wenn es funktioniert, umso besser.
Gleichzeitig betrachte ich diesen Teil von mir mit einer gewissen Güte und Ausgeglichenheit. Vielleicht ist es jetzt noch nicht der richtige Zeitpunkt für solche Aktionen. Ich muss mich vielleicht erst einmal damit auseinandersetzen. Ich muss es vielleicht auf verschiedene Weise erkunden. Vielleicht braucht es erst ein Gedicht, bevor es ein Lied wird, und vielleicht erst ein Bild, bevor es ein Gedicht wird. Vielleicht brauche ich ein Gespräch mit einem wirklich vertrauten Freund, bevor ich all das tun kann. Manchmal sind es diese anderen Erfahrungen, die uns zu dem führen, was entsteht, zu diesem nächsten kreativen Prozess. Ich war nicht immer gütig zu mir selbst. Ich muss sagen, das ist etwas, was ich wirklich erst lernen musste, und ich bin noch nicht ganz so weit. Seien wir ehrlich. Ich habe immer noch meine Tage, aber ich glaube, ich bin auf dem richtigen Weg, und die Dinge, die du gesagt hast, sind da, und sie werden gesagt werden, und ein Teil davon ist, Vertrauen darin zu haben.
Weißt du, Vertrauen ist schwer, besonders im kreativen Prozess. Der kreative Prozess verläuft nicht linear. Er ist nicht von A nach B nach C nach D. Manchmal ist er eher ein Wechselbad der Gefühle. Deshalb ist es wichtig, geduldig zu sein und darauf zu vertrauen, dass er mich dorthin führt, wo ich hin muss.
Wenn ich zurückblicke – und ich denke, vielleicht tust du das auch –, dann schaue ich mir an, wie du zu einem kreativen Moment oder zur Entstehung von etwas gelangt bist. All die Schritte, die dich dorthin geführt haben. Bei mir verläuft das meistens nicht geradlinig. Das gibt mir Vertrauen, wenn ich zurückblicken und sagen kann: Bleib dran, folge deinem Herzen, vertraue deiner Intuition und sei geduldig. Das ist eine gute Frage. Und ich sagte ja, dass ich immer noch an mir arbeite.
Pavi: Wir haben zwei Fragen von zwei verschiedenen Personen, die ich nun gemeinsam stellen werde. Die Antworten hängen zusammen. Steve Gibbons fragt: „Welche Rolle spielt es in Ihrem kreativen Prozess, anderen zuzuhören und ihnen zu ermöglichen, ihre Geschichten zu erzählen?“ Emily Olson fragt: „Wie verarbeiten Sie das Leid, das Sie in der Welt und in Ihren eigenen Erfahrungen von Verlust und Trauer erleben?“
Carrie: Oh, das sind zwei wunderschöne Fragen. Danke. Könnten Sie die erste wiederholen?
Pavi: Klar. Welche Rolle spielt das Zuhören der Geschichten in Ihrem kreativen Prozess?
Carrie: Es gibt eine Quäkerpraxis, eine Zuhörtechnik namens „Klarheitsprozess“. Dabei geht es um eine besondere Art des Zuhörens. Man hört nicht zu, um eine Lösung zu finden. Es ist kein Brainstorming. Oftmals hören wir zu und denken dabei schon an das, was wir als Nächstes sagen wollen, oder versuchen, ein Problem zu lösen oder jemanden auf irgendeine Weise zu unterstützen. Aber bei dieser Art des Zuhörens bleibt man einfach offen und lässt den anderen in seinen eigenen Worten zuhören. Es ist eine wirklich gute Praxis. Ich habe sie in meinem Erwachsenenleben oft angewendet. Die Arbeit mit Parker Palmer war sehr prägend, insbesondere seine beeindruckende Arbeit mit Vertrauenskreisen und dem Zentrum für Mut und Erneuerung. Das hat meine Art zuzuhören verändert.
Ich glaube, dass mir diese Vorgehensweise wirklich sehr gutgetan hat. Manchmal frage ich nämlich: „Willst du hier Ideen sammeln oder einfach nur zuhören?“ Ich möchte dir einfach nur zuhören. Ich glaube, ich habe einen Aufkleber auf dem Kopf, auf dem steht: „Ich liebe gute Geschichten“. Denn überall erzählen mir Leute Geschichten. Im Restaurant, im Shuttlebus auf dem Weg zu meinem Auto – ich liebe es einfach. Und es liegt auch daran, dass die Leute spüren, wenn man wirklich zuhört und Wertschätzung zeigt. Ich habe noch nie jemanden getroffen, der keine interessante Geschichte zu erzählen hatte. Wirklich nie. Manchmal muss man sie erst ein bisschen in Schwung bringen, weil sie schüchtern sind oder so. Aber ich habe noch nie jemanden getroffen, der nicht immer eine wirklich tolle Geschichte zu erzählen hatte. Das Zuhören ist so wichtig, denn Geschichten sind die Geschichten, nach denen wir leben. Wir gestalten unser Leben mit den Geschichten, die wir uns und anderen erzählen. Das ist wichtig. Und der zweite Teil der Frage, wie ich die Sorgen, den Kummer und die Kämpfe meines Lebens kreativ verarbeite, lässt mich sagen, dass vieles davon in mein Schreiben einfließt. Natürlich gibt es auch andere Wege, aber das Schreiben ist wohl einer meiner direktesten, um etwas daraus zu machen. Mein letztes Album handelte viel von Unsicherheit und dem Durchstehen wirklich schwieriger Zeiten. Und auch von dem Licht, das damit einhergeht, selbst in den schwierigsten Zeiten gibt es Licht und Humor, und ich versuche, so viel wie möglich davon in meine Arbeit einzufließen. Ja, oft finde ich Ausdruck in meinem Schreiben, in meinen Liedern, manchmal auch in Gedichten. Ich mache viele verschiedene kreative Dinge. Das Schreiben ist wahrscheinlich mein beständigster Ausdruck. Dort drückt es sich aus.
Pavi: Wir haben einen Kommentar und eine Reflexion von Shelley: „Oft wache ich mit einem Lied im Kopf auf, als ob meine Seele oder mein innerer mystischer DJ mir den Song für den Tag vorschlägt. Heute Morgen war es Carries Lied „The Plumb Line“. Sie zitiert: „Und ich hatte nicht geplant, in diesen unruhigen Zeiten zu leben, aber nun halte ich mich an den roten Faden. Deshalb frage ich mich: Welche Werte sind der Anker meiner inneren Richtschnur, immer schon oder besonders heute? Danke, Carrie.“
Carrie: Oh je. Das berührt mich sehr. Vielen Dank. Ich mag die Idee des mystischen DJs. Ich werde noch eine Weile darüber nachdenken und mich fragen: Was ist mein innerer mystischer DJ, der mir heute durch den Kopf geht? Ja, danke. Die Idee mit dem Lot in dem Lied – ein Lot ist ein Senkblei, das man im Bauwesen verwendet. Es hat unten einen Gewichtskörper und eine Schnur, die man dann baumeln lässt. Dadurch kann man die Mitte erkennen. So sieht man beim Bauen, wo die Mitte ist. Das war also die Metapher, die ich für meine eigene Mitte verwendet habe. Ja. Ich hätte nicht erwartet, in so schwierigen Zeiten zu leben. Wir leben in Zeiten, die uns auffordern, bessere Menschen zu sein, als wir es je für nötig gehalten hätten. Wo ist also das, was mich erdet, was mich zentriert? Das ist eine gute Frage, die ich mir jeden Tag stellen sollte, und sie kommt in diesem Lied vor.
Pavi: Ich habe über deine Lieder nachgedacht, Carrie, und darüber, wie sie ein bisschen wie Vögel sind, die aus dem Nest fliegen. Sie sind in der Welt draußen und finden ihren Platz in den Händen, Herzen und Häusern der Menschen – und welch ein unglaubliches, unsichtbares Netz der Verbundenheit du da webst! Mich würde interessieren, wie du zu diesen Verbindungen stehst, sobald deine Lieder entstanden sind und die Welt und deine Zuhörer erreichen? Wie siehst du dieses Netz?
Carrie: Das ist eine tolle Frage. Lieder sind schon interessant. Wenn ich ein Lied geschrieben habe und es in die Welt hinaussende, ist es, als würden wir unsere Lieder in die Welt hinausschicken und wüssten wirklich nicht, wo sie landen werden. Wir können nur hoffen, dass sie gut ankommen und unsere besten Absichten mitbringen. Und ich bin immer so dankbar, wenn mir jemand sagt, dass ein Lied sicher und gut in seinem Herzen angekommen ist. Wissen Sie, die Leute sind sehr großzügig zu mir, und dafür bin ich immer so dankbar. Ich sagte ja, ich weiß nicht, wo sie landen. Und wenn mir jemand sagt, dass es heute Teil seiner mystischen Eingebung war. Ich muss das nicht immer wissen, wissen Sie, man hat einfach dieses Vertrauen, dass sie dorthin gelangen, wo sie hin sollen, denn zu diesem Zeitpunkt haben sie in vielerlei Hinsicht nichts mehr mit mir zu tun. Es ist das Lied, und das Lied hat sein eigenes Leben. Mensch, ich liebe es, wenn mir Leute sagen, dass sie das Lied singen. Wir singen es im Auto mit meinen Kindern. Das Schönste, was man einem Songwriter sagen kann, ist, dass man das Lied so interpretiert und es sich zu eigen macht, dass es in gewisser Weise nichts mehr mit einem selbst zu tun hat. Ich bin aber auch dankbar für die Großzügigkeit der Menschen mir gegenüber. Und manchmal, wenn ich erschöpft bin, freue ich mich über solche Nachrichten, die mir sagen: „Ja, es ist gut angekommen und hat einen festen Platz in meinem Herzen. Dafür bin ich dankbar.“
Pavi: Dazu haben wir eine Nachricht von Kristin aus British Columbia, die sagt: „Carrie, zuerst einmal möchte ich dir sagen, wie wichtig mir deine Musik ist. Oft sitze ich auf dem Parkplatz der Schule, an der ich unterrichte, und höre „Holy as the Day is Spent“, bevor ich das Gebäude betrete und meinen Arbeitstag beginne.“
Carrie: Oh, schon wieder, mein
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