मेरे जीवन के अलग-अलग पड़ावों पर मेरा उनसे कई बार संपर्क हुआ, लेकिन उन्होंने यह कहकर मेरा जीवन बदल दिया, "मैं तुम्हें देखता हूं और मुझे तुममें कुछ ऐसा दिखाई देता है जो चमकता है।"
यह कितना महत्वपूर्ण है। हम लोगों को बताते नहीं जब हम ऐसा देखते हैं। मैं इस बात का खास ध्यान रखती हूँ, आप जानते हैं? और कभी-कभी मुझे लगता है कि लोग चौंक जाते हैं, जब मैं किसी व्यक्ति में कोई ऐसी खूबी देखती हूँ जो चमकती है, तो मैं कहती हूँ "यह चमक आप में है।" मुझे इसे ज़ोर से कहना अच्छा लगता है क्योंकि हमें इसे हमेशा ज़ोर से सुनने का मौका नहीं मिलता। "जब आप ऐसा करते हैं, तो आप चमक उठते हैं।" तो हाँ, ये मेरे कुछ शुरुआती अनुभव हैं। मेरा कोई संगीत से जुड़ा परिवार नहीं था। यह सब अमेरिकी पब्लिक स्कूल सिस्टम से आया और मुझे एक बेहतरीन शिक्षक मिले।
प्रीता : आप एक बेहतरीन शिक्षक हैं। कमाल है! मुझे एक बार आपकी भारत यात्रा के बारे में सुनने का सौभाग्य मिला, जो आपके जीवन का एक महत्वपूर्ण दौर था। आप अपने प्रदर्शन के सिलसिले में और दुनिया भर के लोगों से जुड़ने के लिए काफी यात्राएं और वैश्विक दौरे कर रहे थे। लेकिन मैं जानना चाहती हूं कि क्या आप हमें उस यात्रा और उन अन्य यात्राओं के बारे में थोड़ा बता सकते हैं जो आपके लिए बहुत महत्वपूर्ण रही होंगी?
कैरी: यह एक अद्भुत अनुभव था। मुझे हमेशा से भारत में दिलचस्पी रही है और मैं वहाँ जाना चाहती थी, लेकिन जा नहीं पाई थी। मुझे पहली बार भारत आने का निमंत्रण मिला। वह वहाँ दूतावास स्कूल में शिक्षक थे और उन्होंने मुझे वहाँ आकर छात्रों के साथ काम करने के लिए आमंत्रित किया, ताकि हम शांति और न्याय की अवधारणा पर आधारित कलाकृतियाँ बना सकें। और फिर सप्ताह के अंत में हमारा एक प्रस्तुति समारोह होता था।
फिर अमेरिकन सेंटर भी था, जो अमेरिकी दूतावास का एक हिस्सा था, जिसने भारत में अमेरिकी संगीत को लाया, लेकिन प्रवासियों के लिए नहीं, बल्कि भारतीय समुदायों तक पहुंचाने के लिए। और चूंकि मैंने सेवा और सेवा संगठनों के साथ बहुत काम किया है, इसलिए दोपहर में मैं विभिन्न प्रकार की परियोजनाओं में जाती थी, खासकर उन परियोजनाओं में जिनमें युवा भारतीय शामिल थे। मैं उनसे मिलती और उनके साथ काम करती या उनके साथ समय बिताती थी। और फिर शाम को मैं गाती और विभिन्न समुदायों के लिए गाती थी। इस तरह मैंने पूरे भारत में घूम-घूमकर गाया, लोगों से मिली और वहां खूबसूरत काम किया। और मुझे भारत से प्यार हो गया। सचमुच। यह एक अद्भुत देश है और आध्यात्मिक भी।
यह बहुत अद्भुत है क्योंकि यह प्रकृति का अभिन्न अंग है। सब कुछ प्रकृति का हिस्सा है। पेड़ों पर रिबन लगे हैं, यह प्रकृति का ही एक हिस्सा है। इसके कुछ पहलू मेरे लिए बहुत कठिन थे क्योंकि यहाँ संयुक्त राज्य अमेरिका में, हममें से बहुत से लोग जानते हैं कि पुल के नीचे लोग रहते हैं, लेकिन हम उन्हें देखते नहीं हैं। लेकिन भारत में, यह छिपा हुआ नहीं है, यह सुंदर, प्रेरणादायक और आध्यात्मिक है। यह दुख के साथ-साथ चलता है। और इसे मीठी-मीठी बातों से नहीं सजाया जाता। यह सचमुच मौजूद है। इसलिए मेरे लिए, इसके कुछ पहलू बहुत कठिन थे, और मैं इसे एक तरह से समझती हूँ, लेकिन साथ ही, यह बस मौजूद है।
तो मेरा वहां का अनुभव अद्भुत रहा। और मुझे भारत के विभिन्न हिस्से भी बेहद पसंद आए। दक्षिण भारत और वहां के अलग-अलग इलाकों का अनुभव बहुत ही शानदार था। वहीं मेरी मुलाकात अमजद अली खान और उनके दो बेटों, आयान और अमान से हुई, जो भारतीय सरोद के उस्ताद हैं। अमेरिका में रहने वाले और भारतीय शास्त्रीय संगीत से अपरिचित लोगों के लिए, मैं कहूंगी कि सरोद भारतीय शास्त्रीय संगीत की दुनिया का सेलो जैसा है।
यह एक निम्न स्वर वाला वाद्य यंत्र है। इसकी ध्वनि बहुत गूंजदार और सुंदर है। और हमने साथ में एक प्रोजेक्ट किया। अमजद भारत में बहुत सम्मानित और प्रतिष्ठित व्यक्ति हैं। इसलिए उनके साथ प्रोजेक्ट करना मेरे लिए बहुत सम्मान की बात थी। मुझे लगता है कि उन्होंने इससे पहले कभी किसी गायक के साथ प्रोजेक्ट नहीं किया था, लेकिन मेरी आवाज़ बहुत धीमी थी। और कुछ जगहों पर यह सरोद की ध्वनि से मेल खाती थी। इसलिए गाने लिखना बहुत दिलचस्प था। मैं भारतीय शास्त्रीय संगीत नहीं लिखती, इसलिए अपने पश्चिमी दृष्टिकोण से लिखना, उसमें कुछ खाली जगह छोड़ना, ताकि भारतीय संगीत में होने वाले सुधार के लिए वह खुलापन बना रहे, और वह भी उभर कर सामने आ सके। फिर मेरी आवाज़ का इतना धीमा होना और सरोद की ध्वनि से मेल खाना, ये सब मिलकर एक अद्भुत अनुभव बन गया। फिर एल्बम रिलीज़ होने के बाद मैं वापस गई और एक और टूर किया, और उसके बाद कुछ समय तक वहीं रही और यात्रा की। यह मेरे जीवन का एक बहुत ही महत्वपूर्ण अनुभव था।
लेकिन मुझे लगता है कि मेरी कई यात्राएँ भी इसी तरह की रही हैं। मैं एक स्वास्थ्य और भूख से पीड़ित संगठन के साथ भारत, अफ्रीका, मध्य पूर्व और यूरोप के कई स्थानों पर गई। मैं जहाँ भी जाती हूँ, मुझे हमेशा वह धागा छू जाता है जो हमें इंसान के रूप में जोड़ता है। माँ अपने बच्चों से प्यार करती है। अगर मैं छोटी-छोटी बातों, मानवीय भावनाओं के बारे में कोई गीत गाऊँ, तो वह लोगों को समझ में आ जाएगा। ऐसा लगता है कि आप कहीं भी जाएँ और चाहे कोई भी भाषा हो, कुछ न कुछ ऐसा होता है जो उस साझा मानवीय स्थिति के माध्यम से, उस धागे के माध्यम से बोलता है जो हमें आपस में जोड़ता है, जिसे पहचाना जा सकता है। प्यार पहचाना जा सकता है। दयालुता हर जगह पहचानी जा सकती है। इसलिए यह मेरे लिए वास्तव में आत्मसात करने, सराहना करने और साथ ही सुकून पाने का एक महत्वपूर्ण अनुभव रहा है।
एक घुमंतू लोक गायिका होने के नाते, मैं कई बेहतरीन संगठनों के साथ काम करती हूँ और मैं घुमंतू गायिका नहीं हूँ। ऐसा नहीं है कि मैं अपने निजी जेट में बैठकर एक मंच से दूसरे मंच जाती हूँ। मैं समुदायों में जाती हूँ, वहाँ मौजूद रहती हूँ और मुझे यह बहुत अच्छा लगता है। लेकिन मैं जहाँ भी जाती हूँ, सिर्फ़ एक जगह या कुछ जगहों पर नहीं, बल्कि हर जगह, मुझे ऐसे लोग मिलते हैं जो अपने-अपने तरीके से, अलग-अलग परियोजनाओं और रोज़मर्रा के अनुभवों के ज़रिए दुनिया को थोड़ा और दयालु बनाने की कोशिश कर रहे हैं। मैं उनसे हर जगह मिलती हूँ। उन्हें हमेशा सुर्खियाँ नहीं मिलतीं, शायद उन्हें आखिरी पन्ने पर भी जगह न मिले, लेकिन वे मौजूद हैं और इससे मुझे बहुत उम्मीद मिलती है कि हमारे अंदर की अच्छाई कहीं न कहीं मौजूद है। हमें हमेशा इसके बारे में पता नहीं चलता, लेकिन मैं बहुत आभारी हूँ कि मुझे अपने जीवन जीने के तरीके की वजह से इसे करीब से देखने का मौका मिलता है। यह सचमुच एक ऐसी बात है जिसके लिए मैं बहुत आभारी हूँ।
प्रीता: आपने अपने गुडविल टूर के आधार पर कहा था कि दयालुता ही दुनिया को बचाएगी। जरूरी नहीं कि बड़े-बड़े काम हों, बल्कि करुणा के सरल कार्य ही काफी हैं, और आपने उनका वर्णन उस देहाती चचेरी बहन के उदाहरण से किया जो रसोई में गाना गाती है और बिना कहे ही बर्तन धो देती है।
कैरी: ( हंसते हुए ) कभी-कभी हम प्यार की बात करते हैं और मैं प्यार में विश्वास करती हूँ, सच में। लेकिन कभी-कभी प्यार इतना बड़ा हो जाता है कि उसे समझना लगभग नामुमकिन हो जाता है, लेकिन दयालुता मानवीय आकार की होती है। यह रोज़ाना होती है और कभी-कभी छोटी-छोटी होती हैं, लेकिन यह सब कुछ बदल देती है। अगर आप किसी से पूछें, "पीछे मुड़कर सोचिए और दयालुता के कुछ ऐसे काम याद कीजिए जो आपको आज तक याद हैं, और उस व्यक्ति को भी याद कीजिए जिसने आपके प्रति दयालुता दिखाई थी।" हो सकता है कि उसे याद हो या न हो, लेकिन आपको वह पल भर के लिए याद है। मुझे लगता है कि हम सभी के पास ऐसे बहुत से पल होते हैं। आज की दुनिया में और जिस संकट का हम सामना कर रहे हैं, उसमें साधारण दयालुता कितनी महत्वपूर्ण होने वाली है। खुद के प्रति दयालुता, क्योंकि हम उन चीजों का सामना करते हैं जो रुकने पर हमारे सामने आती हैं।
हम इंसान हैं और हमारे दिमाग का एक हिस्सा, एमिग्डाला नामक छोटा सा भाग, लगातार पूछता रहता है, "क्या मैं सुरक्षित हूँ, क्या मैं सुरक्षित हूँ, क्या मैं सुरक्षित हूँ?" सुरक्षित रहना मानवीय स्वभाव है और अनिश्चितता के इस दौर में डर और चिंता होना स्वाभाविक है। इसलिए, जब हमें रुकने, गहरी साँस लेने, पीछे हटने की ज़रूरत हो, तब खुद के प्रति दयालु होना ज़रूरी है। हमें वास्तव में आगे बढ़ने की ज़रूरत है। एक-दूसरे के प्रति दयालु होना और छोटी-छोटी बातें करते रहना भी ज़रूरी है। मैंने अपने पड़ोसियों को फोन किया, हम ग्रामीण इलाकों में रहते हैं, इसलिए थोड़ी दूरी पर हैं। वे एक बुजुर्ग दंपत्ति हैं, इसलिए मैंने उनसे पूछा कि क्या मुझे उनके लिए कुछ लाना है। इस तरह, अपने भीतर की भावनाओं से जुड़े रहना ज़रूरी है। जैसा कि मैंने कहा, इस संकट में मैं अभी बहुत कुछ नहीं बदल सकता, लेकिन छोटी-छोटी बातें, रोज़मर्रा की चीज़ें, मुझे लगता है कि एक-दूसरे को उम्मीद देंगी और एक-दूसरे को यह एहसास दिलाएंगी कि हम इस संकट के बाद क्या देखना चाहते हैं। जब हम इस संकट से बाहर निकलेंगे, तो कुछ भी पहले जैसा नहीं रहेगा। यह एक नई दुनिया होगी। और मेरी आशा है कि यह एक नई शुरुआत होगी। दुख तो होगा ही, और दुख तो पहले से ही है। लेकिन एक ऐसा क्षण भी आएगा जब हम खुद से पूछेंगे, “हम क्या अलग कर सकते हैं? अब क्या अलग करना ज़रूरी है? और मैंने इस समय में क्या सीखा?” जब हमें वास्तव में पता चलेगा, तो हम वैश्विक स्तर पर जुड़े हुए हैं। हम भयावह, सुंदर और शक्तिशाली तरीकों से जुड़े हुए हैं, और हम इसका क्या करेंगे? और मुझे लगता है कि यहाँ एक बड़ी शुरुआत का मौका है। मुझे नहीं लगता कि यह ऊपर से आएगा। मुझे ऐसा बिल्कुल नहीं लगता। मुझे लगता है कि यह हम सभी के सामूहिक प्रयास से आएगा, जो हम अभी सीख रहे हैं और जो हम इस व्यवस्था में डाल रहे हैं। एक निमंत्रण आएगा जिसे हम स्वीकार कर सकते हैं या नहीं, और मेरी पूरी आशा है कि हम सीखेंगे और उस निमंत्रण को स्वीकार करेंगे।
प्रीता: आप पहले अपने जीवन में मौन की भूमिका और उस स्थान के बारे में बात कर रही थीं जो आपको अपने भीतर जाकर अधिक सृजनात्मक ऊर्जा प्राप्त करने में सक्षम बनाता है, और यह आपके काम को कैसे प्रभावित करता है। मैं व्यक्तिगत रूप से आपके लिए महसूस कर रही हूँ, इस लंबे समय तक चले एकांतवास के दौरान, क्या आपके भीतर कुछ ऐसा है जो जन्म लेना चाहता है, क्या आप उसे अभी तक महसूस कर पा रही हैं?
कैरी: कितना अच्छा सवाल है। हाँ, कुछ ऐसा है जो अभी जन्म लेना चाहता है। क्रांतिकारी प्रेम परियोजना की रचयिता वैलेरी कॉवर ने कहा, " यह कब्र का अँधेरा नहीं था, बल्कि गर्भ का अँधेरा था और उसमें कुछ नया जन्म ले रहा था ।" मेरे अंदर भी अभी कुछ जन्म ले रहा है और मुझे नहीं पता कि वह क्या है। यह काफी समय से चल रहा है और मुझे लगता है कि जीवन को धीमा करने का यह समय मेरे लिए यह सोचने का सही मौका होगा कि वह क्या है। कुछ गीत हैं जो अभी जन्म लेने के लिए तैयार हैं और वे आने लगे हैं, लेकिन मैं उनके साथ भी धैर्य रखने की कोशिश कर रही हूँ। पिछले कुछ वर्षों में मैंने जो सीखा है, वह यह है कि यह मेरे व्यक्तिगत जीवन के लिए बहुत गहरा समय रहा है। हानि और शोक का समय, बहुत कठिन आंतरिक कार्य और सुंदर आंतरिक कार्य, और महत्वपूर्ण बाहरी कार्य का समय। लेकिन, मुझे लगता है कि मुझे धैर्य रखना होगा कि कब यह तैयार होगा, कब मैं इसे पूरी तरह से समझने और इसके बारे में बात करने के लिए तैयार हो जाऊँगी। और ये रहा। मैं पिछले कुछ सालों के अपने अनुभव और अभी के अनुभवों के बारे में लिखना शुरू कर रहा हूँ। तो हाँ, कुछ गाने जन्म लेने की प्रतीक्षा कर रहे हैं, लेकिन मुझे नहीं पता। इससे एक रचनात्मक जुड़ाव पैदा हो सकता है, लेकिन मुझे इसकी बिल्कुल भी उम्मीद नहीं थी।
और मैं इस बात के लिए पूरी तरह से तैयार रहना चाहती हूँ, क्योंकि मेरा एक गाना है जिसका नाम है "तुम यह मुश्किल काम कर सकते हो", और यह जीवन के उन पलों के बारे में है जब आपको सचमुच दृढ़ रहना पड़ा और आपके जीवन में ऐसे लोग थे जिन्होंने कहा, "तुम यह कर सकते हो। तुम इस बहुत कठिन समय से निकल सकते हो।" पीछे मुड़कर देखना और उस अनुभव का उपयोग करना, ताकि वह अभी आपकी मदद कर सके, ताकि वे अनुभव आपको वर्तमान कठिनाई से उबरने में मदद करें, लेकिन साथ ही साथ यह भी कि कुछ नई चीजें आ सकती हैं, कुछ रचनात्मक चीजें आ सकती हैं, क्योंकि हम ऐसे समय में जी रहे हैं जैसा पिछले कई सालों में किसी ने नहीं देखा। हमने ऐसा पहले कभी नहीं देखा। इसलिए, मैं इस बात के लिए तैयार रहने की कोशिश कर रही हूँ कि शायद कुछ ऐसी रचनात्मक चीजें भी आ जाएँ जिनकी मुझे उम्मीद नहीं है। मेरे पिछले एल्बम में एक कविता और एक गीत है जिसका शीर्षक है, "अनजान चीज़ों के साथ तालमेल बिठाना सीखना"। अनिश्चितता के समय में, अभी तक जो सुंदर नहीं है, उसमें जीना, अनिश्चितता के साथ जीना, यह देखना कि कौन सी रचनात्मक चीज़ तैयार है या दुनिया में आने वाली है, आपके भीतर जन्म लेने वाली है। जैसा कि मैंने कहा, मुझे अभी ठीक से नहीं पता कि वह क्या है। मेरे पास कुछ गीत हैं, कुछ गाने मैंने लिखे हैं और मैं लिख रहा हूँ, लेकिन मुझे लगता है कि यह धीरे-धीरे सामने आएगा।
पावी मेहता: कैरी। श्रोताओं को अपने प्रश्न पूछने का मौका देते हुए, मैं एक प्रश्न पूछना चाहूंगी। आपने कॉल के दौरान कुछ ऐसा कहा था जो मुझे बहुत रोचक लगा। आपने कहा था कि आपके गीत आपके ज्ञान से नहीं, बल्कि उन प्रश्नों से उत्पन्न होते हैं जिन पर आप विचार कर रही होती हैं। मैंने आपके गीतों के शीर्षक देखे हैं और हर एक गीत कविता के छोटे-छोटे अंशों जैसा है, जैसे "हर चीज़ की कगार पर", "मेज पर जगह", "बेहद निर्धन", "खिड़की में एक रोशनी"। मैं सोच रही थी कि क्या आप उस प्रश्न की कहानी बता सकती हैं जिस पर आप विचार कर रही थीं, जिसने "गीत को जन्म दिया", और फिर शायद वह गीत भी हमारे साथ साझा कर सकती हैं, ताकि संगीत को फिर से चर्चा में शामिल किया जा सके।
कैरी : संगीत को फिर से इसमें शामिल करते हैं। अच्छा, मैं वही गाना बजा सकती हूँ जिसके बारे में मैं अभी बात कर रही थी, गाना, "तुम यह मुश्किल काम कर सकते हो", क्योंकि सवाल एक मुश्किल दौर से गुज़रने के बारे में था, असल में, शायद नहीं। एक गाना है जिसका नाम है "सैंक्चुअरी" और गाने के बोल - मुझे जल्दी से अपना गिटार ट्यून करने दीजिए, आप वो हल्की सी ट्यूनिंग सुन सकते हैं - कुछ हुआ था और मैं अपने दोस्त पार्कर से ईमेल पर बात कर रही थी और मैं एयरपोर्ट पर बैठी थी और उससे पूछ रही थी, "जब कोई व्यक्ति व्यक्तिगत या राजनीतिक रूप से दुखी होता है तो वह क्या करता है?" और उसने मुझे एक खूबसूरत जवाब लिखा, कि कभी-कभी आगे बढ़ने और कार्रवाई करने का समय होता है, लेकिन कभी-कभी हम कुछ समय के लिए शरण लेते हैं, हम किसी व्यक्ति या समुदाय की बाहों में आराम करते हैं, एक खूबसूरत विचार में, और हम वहाँ अपनी ताकत और हिम्मत जुटाते हैं, ताकि आने वाले समय का सामना कर सकें।
(गायन)
क्या तुम मेरी शरण बनोगे?
तूफ़ान में मेरा आश्रय,
क्या तुम अंगारों को गर्म रखोगे?
जब मेरी सारी ऊर्जा लगभग बुझ चुकी हो?
क्या आपको याद रहेगा?
और मेरे लिए रोजमेरी की टहनियाँ ले आओ।
मेरी शरणस्थली बनो
जब तक मैं जारी रख सकूँ
जारी रखो।
जारी रखो।
इसने मुझे जमीन पर गिरा दिया।
इसने मुझे पूरी तरह से स्तब्ध कर दिया।
मुझे पहले ही समझ जाना चाहिए था कि ऐसा होगा।
लेकिन इससे मुझे आश्चर्य हुआ।
क्या तुम मेरी शरण बनोगे?
तूफ़ान में मेरा आश्रय,
क्या तुम अंगारों को गर्म रखोगे?
जब मेरी सारी ऊर्जा लगभग बुझ चुकी हो?
क्या आपको याद रहेगा?
और मेरे लिए रोजमेरी की टहनियाँ ले आओ।
मेरी शरणस्थली बनो
जब तक मैं जारी रख सकूँ
जारी रखो।
जारी रखो।
सच्चे विश्वासियों की स्थिति में,
उन गलियों में जिन्हें हम और वे कहते हैं,
इसमें थोड़ा समय लगेगा
जब तक दुनिया फिर से सुरक्षित महसूस न करने लगे।
क्या तुम मेरी शरण बनोगे?
तूफ़ान में मेरा आश्रय,
क्या तुम अंगारों को गर्म रखोगे?
जब मेरी सारी ऊर्जा लगभग बुझ चुकी हो?
क्या आपको याद रहेगा?
और मेरे लिए रोजमेरी की टहनियाँ ले आओ।
मेरी शरणस्थली बनो
जब तक मैं जारी रख सकूँ
जारी रखो।
जारी रखो।
आप ब्राउन चैपल में आराम कर सकते हैं।
या फिर दोस्तों के समूह के साथ,
पेड़ों का एक शांत झुरमुट
या फिर दो सिरों के बीच में।
क्या तुम मेरी शरण बनोगे?
तूफ़ान में मेरा आश्रय,
क्या तुम अंगारों को गर्म रखोगे?
जब मेरी सारी ऊर्जा लगभग बुझ चुकी हो?
क्या आपको याद रहेगा?
और मेरे लिए रोजमेरी की टहनियाँ ले आओ।
मेरी शरणस्थली बनो
जब तक मैं जारी रख सकूँ
जारी रखो।
जारी रखो।
जारी रखो।
पावी : इन दिनों के लिए यह एक बेहतरीन दवा है। बहुत-बहुत धन्यवाद। कैरी
कैरी: ओह, बहुत-बहुत धन्यवाद।
पावी : और संयोगवश, जब हम पार्कर पामर की कहानी साझा कर रहे थे, तभी हमें उनकी ओर से एक टिप्पणी और आपके लिए एक प्रश्न मिला। उन्होंने कहा, "आप मेरे जानने वाले सबसे उदार लोगों में से एक हैं। क्या आप बता सकते हैं कि आपके जीवन में यह प्रेरणा कहाँ से आती है और यद्यपि मैं जानता हूँ कि आप प्रतिफल की अपेक्षा में उदारता नहीं बरतते, फिर भी उदारता के प्रतिफल का अनुभव आप कैसे करते हैं?"
कैरी : हमेशा की तरह, पार्कर का एक शानदार सवाल। उदारता और अगर दयालुता प्रेम का देहाती रूप है, तो मुझे लगता है कि उदारता भी किसी न किसी तरह दयालुता से जुड़ी हुई है। एक उदार समुदाय में रहने का विचार। मैंने अपने पूरे जीवन में उदार स्वभाव वाले लोगों को देखा है, अपने परिवार में, अपने आस-पास। मैं अक्सर इस बारे में बात करती हूँ कि जिन चीजों ने हमें बचाया है, जिन्होंने हमेशा हमें बचाया है, वे आज भी हमें बचाने के लिए मौजूद हैं। लेकिन उदार भावना जैसी चीजें, आप कितने उदार स्वभाव वाले लोगों को जानते हैं? और मुझे यकीन है कि बहुतों में दयालुता, अच्छी परवरिश, हास्य, साहस और ये अद्भुत चीजें मौजूद हैं। ये हमारे लिए पूरी तरह से उपलब्ध हैं। तो मुझे लगता है कि शायद यह उदारता मेरे अपने अंदर से आती है, लेकिन साथ ही उन लोगों में इसे देखकर भी आती है जिन्हें मैं जानती हूँ, प्यार करती हूँ और जिनकी मैं हमेशा प्रशंसा करती रही हूँ, और पार्कर भी उस सूची में शामिल हैं। यह विचार कि क्या वापस आता है और कभी-कभी वह दयालुता और यह कि, उम्मीद है कि उदार भावना के साथ जीना, वास्तव में वापस आता है और कभी-कभी सबसे आश्चर्यजनक तरीकों से। भारत जाना मेरे लिए एक अनमोल अनुभव था, जिसमें एक रिश्ता यहाँ से दूसरे वहाँ तक जुड़ गया। एक परिवार के साथ शुरू हुआ रिश्ता भारत के निमंत्रण के रूप में वापस आया, और कभी-कभी एक गीतकार के रूप में संगीत के क्षेत्र में अपना जीवन बनाते हुए, ये रिश्ते इतने दिलचस्प और अप्रत्याशित तरीकों से सामने आते हैं। सबसे पहले, मैंने संगीत की पढ़ाई के लिए कॉलेज नहीं किया। मैंने दृश्य कला का अध्ययन किया। इसलिए मैं हर तरह के सुरक्षित और स्थिर पेशे के बारे में सोच रही थी। दृश्य कला, ठीक है। लोक गायन, ठीक है। संगीत के प्रति यह प्रेम, भाषा के प्रति प्रेम, एक विशेष प्रकार की भावना के प्रति प्रेम, जिसे मैं अपने संगीत और कला के माध्यम से दुनिया के सामने लाना चाहती हूँ। अपनी आत्मा की पुकार का पालन करने का जोखिम उठाना। उस अनुभव में मेरे साथ जो कुछ हुआ है, वह मेरी कल्पना से कहीं अधिक दिलचस्प और रचनात्मक रहा है। अगर आपने मुझसे तीस साल पहले पूछा होता, "आपके साथ सबसे अच्छी बात क्या हो सकती है?" तो मैं यह कल्पना भी नहीं कर सकती थी कि आज मैं आपके साथ फोन पर हूँगी और इन खूबसूरत सवालों का जवाब दे रही हूँगी। मैं इससे भी अधिक अद्भुत चीज़ की कल्पना नहीं कर सकती थी। ठीक है, संघर्ष तो रहा है। सच बात तो यही है। लेकिन साथ ही, जब आप अपने लिए जो सही है उसका अनुसरण करते हैं, तो उदारता कई दिलचस्प तरीकों से वापस आती है। अगर मैं अपने विश्वास पर कायम रहूँ, तो रास्ता ही सही है।
पावी: बहुत बढ़िया कहा। अब मैं यहाँ कतार में मौजूद एक कॉलर से बात करने जा रही हूँ।
कॉलर: हेलो कैरी। मैं मिनियापोलिस से लॉयड बोल रहा हूँ और मैं बस यह कहना चाहता हूँ कि मैं वर्षों से आपके संगीत की कितनी सराहना करता आया हूँ और उसे कितना पसंद करता हूँ। कई साल पहले जिम वालेस की सोजॉर्नर मैगज़ीन के संस्कृति कॉलम में आपका परिचय हुआ था और आप उन गिने-चुने लोगों में से हैं, जिनका नया एल्बम आते ही मैं उसे खरीद लेता हूँ। इससे पहले मैंने उसका कुछ भी न सुना हो, मुझे कोई फर्क नहीं पड़ता।
कैरी: खैर, भगवान आपका भला करे।
कॉल करने वाला: आपका संगीत बहुत ही अद्भुत है और मुझे विश्वास नहीं हो रहा कि आपकी आवाज़ हर साल और भी खूबसूरत होती जा रही है। आपका संगीत सुनते ही मैं अक्सर एक अलग ही दुनिया में खो जाता हूँ। इसलिए मैं आपको बहुत-बहुत धन्यवाद देना चाहता हूँ।
कैरी: ओह! बहुत-बहुत धन्यवाद लॉयड। मैं बहुत भावुक हो गई। आज यह सुनकर बहुत अच्छा लगा। मैं सच में इसकी आभारी हूँ। मेरा दिल इससे भर गया है। धन्यवाद।
पावी: लीज़ा का एक सवाल और टिप्पणी है: "साझा करने के लिए धन्यवाद। जब आपने रचनात्मक रूप से हममें से प्रत्येक के लिए आने वाली चुनौतियों के प्रति धैर्य रखने की आवश्यकता के बारे में बात की, तो मेरी आँखों से आंसू बहने लगे, यह देखकर मुझे आश्चर्य हुआ। मुझे लगता है कि मुझे धैर्य के बारे में और अधिक सीखने की ज़रूरत है। क्या आप मुझे धैर्य रखने के लिए कोई अभ्यास सुझा सकती हैं?"
कैरी: हाँ, खुद के प्रति धैर्य रखना। मैं दूसरों के प्रति बहुत अधिक धैर्यवान और दयालु हो सकती हूँ। यह उतना कठिन नहीं था जितना खुद के प्रति धैर्यवान और दयालु होना सीखना। कुछ लोगों के लिए यह उल्टा होता है। लेकिन मेरे लिए यह ऐसे ही काम करता है। मुझे नहीं पता कि मेरी कोई खास आदत है या नहीं। मुझे लगता है कि इस पर ध्यान देना ही काफी है। अगर मैं दयालुता भरा जीवन जीना चाहती हूँ, तो इसका मतलब है खुद के प्रति भी दयालु होना। धैर्य दयालुता का ही एक पहलू है। मैं मेहनती हूँ। जैसा कि मैंने पहले भी कहा, मेरे अंदर एक ऐसा हिस्सा है जो कड़ी मेहनत करता है। जब मेरे पास कोई प्रोजेक्ट होता है, तो मैं उस पर पूरी तरह ध्यान केंद्रित कर सकती हूँ। मेरे पास एक विचार होता है, मैं उसकी कल्पना करती हूँ और उसे पूरा करके ही रहती हूँ। यह मेरे व्यक्तित्व का एक अद्भुत हिस्सा है। यह जुनून से भरा है और अगर यह सफल होता है, तो ठीक है।
लेकिन साथ ही, मैं अपने उस पहलू को एक खास तरह की दया और संतुलन की दृष्टि से देख रही हूँ। शायद अभी उस तरह की कार्रवाई का समय नहीं है। मुझे कुछ समय इसके साथ बिताने की ज़रूरत है। मुझे इसे अलग-अलग तरीकों से समझने की ज़रूरत है। शायद इसे गीत बनने से पहले कविता का रूप लेना पड़े और शायद कविता बनने से पहले चित्र का रूप लेना पड़े। शायद इन सब चीजों को करने से पहले मुझे किसी भरोसेमंद दोस्त से बातचीत करनी पड़े। कभी-कभी ये दूसरे अनुभव ही हमें उस चीज़ की ओर ले जाते हैं जो जन्म ले रही है, उस अगली रचनात्मक प्रक्रिया की ओर। मैंने हमेशा इस बारे में खुद के प्रति दयालुता नहीं दिखाई है। मुझे कहना होगा, यह एक ऐसी चीज़ है जिसे मुझे वास्तव में सीखना पड़ा है और मैं अभी तक पूरी तरह से इसमें पारंगत नहीं हुई हूँ। चलिए इस बारे में ईमानदार रहें। मेरे भी कभी-कभी बुरे दिन आते हैं, लेकिन मुझे लगता है कि मैं उस ओर बढ़ रही हूँ और जो बातें आपको कहनी थीं, वे हैं, और वे कही जाएंगी, और इसमें से कुछ इस पर भरोसा रखने से जुड़ी हैं।
आप जानते हैं, भरोसा करना मुश्किल होता है, खासकर रचनात्मक प्रक्रिया पर। रचनात्मक प्रक्रिया सीधी रेखा में नहीं चलती। यह A से B, फिर C और फिर D तक का क्रम नहीं है। रचनात्मक प्रक्रिया कभी-कभी A से B, फिर Q और फिर 11 तक जाती है। इसलिए धैर्य रखना और यह भरोसा रखना ज़रूरी है कि यह मुझे मेरी मंज़िल तक ले जाएगी।
जब मैं पीछे मुड़कर देखती हूँ, और मुझे लगता है कि शायद आप भी पीछे मुड़कर देखें, तो मैं उन तरीकों पर गौर करूंगी जिनसे आप किसी रचनात्मक क्षण तक या किसी नई चीज़ के जन्म तक पहुँचे। वे सभी कदम जो आपको वहाँ तक ले गए। मेरे लिए यह आमतौर पर सीधा नहीं होता। इससे मुझे आत्मविश्वास मिलता है, पीछे मुड़कर यह कहने में कि: इस पर डटे रहो, अपने दिल की सुनो, अपनी अंतरात्मा पर भरोसा करो और धैर्य रखो। यह एक बहुत अच्छा सवाल है। और मैंने कहा कि मैं अभी भी खुद पर काम कर रही हूँ।
पावी: ठीक है, हमारे पास दो अलग-अलग लोगों के दो सवाल हैं जिन्हें मैं एक साथ पूछने जा रही हूँ। इनके जवाब आपस में जुड़े हुए हैं। स्टीव गिबन्स पूछते हैं: "आपकी रचनात्मक प्रक्रिया में दूसरों को सुनने और उन्हें अपनी कहानियाँ सुनाने देने की क्या भूमिका है?" एमिली ओलसन पूछती हैं: "आप दुनिया में और अपने निजी अनुभवों में होने वाले दुख और हानि से कैसे निपटते हैं?"
कैरी: ओह, ये तो दो बहुत ही सुंदर प्रश्न हैं। धन्यवाद। क्या आप पहला प्रश्न दोहरा सकती हैं?
पावी: ज़रूर। कहानियाँ सुनने की आपकी रचनात्मक प्रक्रिया में क्या भूमिका है?
कैरी: क्वेकर समुदाय में एक प्रथा है। इसे "स्पष्टता प्रक्रिया" कहते हैं। यह सुनने का एक विशेष तरीका है। इसमें आप किसी समाधान को खोजने के लिए नहीं सुनते। यह कोई विचार-मंथन नहीं है। कई बार हम यह सोचते हुए सुनते हैं कि हमें आगे क्या कहना है, या किसी समस्या को सुलझाने या किसी तरह से मार्गदर्शन करने की कोशिश करते हैं। लेकिन यह सुनने का एक ऐसा तरीका है जिसमें आप खुले मन से सुनते हैं और सामने वाले व्यक्ति की बात को ध्यान से सुनते हैं। यह एक बहुत ही अच्छा अभ्यास है। मैंने इसे अपने वयस्क जीवन में बहुत अपनाया है। पार्कर पामर के साथ काम करना बहुत ही महत्वपूर्ण रहा है, उन्होंने सर्कल्स ऑफ ट्रस्ट और सेंटर फॉर करेज एंड रिन्यूअल के साथ जो अद्भुत काम किया है, उससे मुझे बहुत प्रेरणा मिली है। इससे मेरे सुनने का तरीका बदल गया है।
मुझे लगता है कि इसे एक आदत के तौर पर अपनाने से मुझे बहुत फायदा हुआ है। क्योंकि कभी-कभी मैं पूछता हूँ, "क्या आप यहाँ विचार-विमर्श करना चाहते हैं या अपनी बात सुनाना चाहते हैं?" क्योंकि मैं बस आपकी बात सुनना चाहता हूँ। मुझे लगता है कि मेरे सिर पर एक स्टिकर लगा है जिस पर लिखा है, "मुझे अच्छी कहानियाँ पसंद हैं"। क्योंकि लोग मुझे हर जगह कहानियाँ सुनाते हैं। मैं किसी रेस्टोरेंट में हूँ, मैं अपनी कार लेने वापस जाने वाली शटल बस में हूँ, और मुझे यह बहुत अच्छा लगता है। और इसका एक कारण यह भी है कि लोग समझ जाते हैं जब आप सच में सुन रहे होते हैं और सराहना कर रहे होते हैं। मुझे आज तक कोई ऐसा व्यक्ति नहीं मिला जिसके पास सुनाने के लिए कोई दिलचस्प कहानी न हो। कभी नहीं। कभी-कभी आपको उन्हें शुरू करवाना पड़ता है क्योंकि वे शर्मीले होते हैं या कुछ और। लेकिन मुझे आज तक कोई ऐसा व्यक्ति नहीं मिला जिसके पास हमेशा सुनाने के लिए कोई अद्भुत कहानी न हो। सुनने का पहलू, कहानियाँ सुनना ही वह कहानी है जिसके सहारे हम जीते हैं। हम अपने जीवन को उन कहानियों से आकार देते हैं जो हम खुद को और एक-दूसरे को सुनाते हैं, आप जानते हैं, यह महत्वपूर्ण है। और सवाल का दूसरा हिस्सा यह है कि मैं अपने जीवन के दुखों, शोक और संघर्षों को रचनात्मक रूप से कैसे संभालती हूँ, और मुझे कहना होगा कि इसका बहुत कुछ मेरी लेखन में झलकता है। आप जानते हैं, यह अन्य तरीकों से भी व्यक्त होता है, लेकिन शायद मेरे लिए यह उन भावनाओं को व्यक्त करने का एक सीधा तरीका है। मेरा पिछला एल्बम अनिश्चितता और कुछ बेहद कठिन समय से गुज़रने के बारे में था। और फिर उस समय जो रोशनी आती है, यहाँ तक कि हमारे सबसे कठिन समय में भी, रोशनी और हास्य होता है, और मैं यह सुनिश्चित करती हूँ कि मैं जितना हो सके उससे प्रेरणा लूँ। लेकिन हाँ, यह अक्सर मेरे लेखन, मेरे गीतों, कभी-कभी कविता के माध्यम से व्यक्त होता है। मैं कई तरह की रचनात्मक चीजें करती हूँ। शायद यही मेरा सबसे नियमित रूप है। यह खुद को वहीं व्यक्त करता है।
पावी: शेली की ओर से एक टिप्पणी और विचार है, जो कहती हैं, “मैं अक्सर सुबह उठते ही मन में कोई गाना गुनगुनाती हूँ, मानो मेरी आत्मा या मेरा भीतरी रहस्यमय डीजे दिन भर के लिए कुछ पेश कर रहा हो। आज सुबह कैरी का गाना, “द प्लम्ब लाइन” चल रहा था।” वह कहती हैं, “मैंने इन मुश्किल भरे समय में जीने की योजना नहीं बनाई थी, लेकिन मैं यहाँ हूँ और कहानी की मुख्य कड़ी से जुड़ी हुई हूँ। इसलिए मैं खुद से पूछती हूँ, मेरे भीतर की सीधी रेखा के लिए कौन से मूल्य हमेशा से, या खासकर आज के समय में, आधार रहे हैं? धन्यवाद, कैरी।”
कैरी: ओह गॉड। ओह, मेरा दिल इससे भर गया। बहुत-बहुत धन्यवाद। मुझे मिस्टिक डीजे का विचार बहुत पसंद आया। मैं कुछ देर इसके बारे में सोचती रहूंगी और यह समझने की कोशिश करूंगी कि आज मेरे अंदर का मिस्टिक डीजे कौन सा गाना बजा रहा है? जी हां, धन्यवाद। उस गाने में साहुल की बात करें तो, साहुल का मतलब निर्माण कार्य में होता है। साहुल के नीचे एक डंडा होता है जिस पर वजन होता है, फिर एक सीधी रेखा होती है जिसे आप लटकाते हैं। ऐसा करने से आपको पता चलता है कि सही केंद्र कहां है। तो, निर्माण करते समय आप सही केंद्र देख सकते हैं। तो, आप जानते हैं, यही वह रूपक था जिसका उपयोग मैंने अपने सही केंद्र को दर्शाने के लिए किया था। हां। मैंने इन मुश्किल भरे समय में जीने की उम्मीद नहीं की थी। हम ऐसे समय में जी रहे हैं जो हमसे बेहतर इंसान बनने की मांग कर रहा है, जितना हमने कभी सोचा भी नहीं था। तो, आप जानते हैं, वह कौन सी चीज है जो मुझे स्थिर रखती है, जो मुझे केंद्रित करती है? यह एक अच्छा सवाल है जो मुझे हर दिन खुद से पूछना चाहिए और यह उस गाने में भी मौजूद है।
पावी: कैरी, मैं तुम्हारे गानों के बारे में सोच रही थी, और ये कैसे घोंसले से उड़ते हुए पक्षियों की तरह हैं। ये दुनिया में फैल जाते हैं और लोगों के दिलों, हथेलियों और घरों में बस जाते हैं— और तुम एक अद्भुत अदृश्य जुड़ाव का जाल बुनती हो! मैं सोच रही थी कि जब तुम्हारे गाने बन जाते हैं और दुनिया में तुम्हारे श्रोताओं तक पहुँच जाते हैं, तो इन जुड़ावों से तुम्हारा क्या रिश्ता होता है? तुम उस जाल से कैसे जुड़ती हो?
कैरी: वाह, यह तो बहुत अच्छा सवाल है। गाने दिलचस्प होते हैं। एक बार जब मैं कोई गाना बना लेती हूँ और वह दुनिया में आ जाता है, तो ऐसा लगता है जैसे हम अपने गानों को दुनिया में भेज रहे हैं और हमें सच में नहीं पता कि वे कहाँ पहुँचेंगे। हम बस यही उम्मीद कर सकते हैं कि वे अच्छे से पहुँचें और हमारी शुभकामनाओं के साथ पहुँचें। और मैं हमेशा बहुत आभारी होती हूँ जब कोई मुझे बताता है कि मेरा गाना उनके दिल में सही सलामत पहुँच गया है। आप जानते हैं, लोग मेरे प्रति बहुत उदार हैं और मैं इसके लिए हमेशा आभारी रहती हूँ। मैंने कहा कि मुझे नहीं पता कि वे कहाँ पहुँचेंगे। और जब कोई मुझे बताता है कि यह उनके आज के जादुई अनुभव का हिस्सा था। मुझे हमेशा यह जानने की ज़रूरत नहीं होती, आप जानते हैं, जैसे आपको बस यह भरोसा होता है कि वे जहाँ जाना चाहिए वहाँ जा रहे हैं क्योंकि उस समय, कई मायनों में, उनका मुझसे कोई लेना-देना नहीं रह जाता। यह गाना है और गाने की अपनी एक अलग ही ज़िंदगी है। ओह, मुझे बहुत अच्छा लगता है जब लोग मुझे बताते हैं कि वे गाना गाते हैं। हम इस बारे में कार में अपने बच्चों के साथ सोचते हैं। एक गीतकार से कहने वाली सबसे अच्छी बात यही है कि आप गाना गाते हैं और उसे अपना बना लेते हैं, जिससे किसी न किसी रूप में उसका मुझसे कोई लेना-देना नहीं रह जाता। लेकिन मैं इस बात के लिए भी आभारी हूं कि लोग मेरे प्रति बहुत उदार हैं। और कभी-कभी जब मैं थका हुआ होता हूं, तो यह संदेश आता है कि, "हां। यह मेरे दिल को छू गया। मैं इसके लिए आभारी हूं।"
पावी: इसी सिलसिले में, हमारे पास ब्रिटिश कोलंबिया से क्रिस्टिन का संदेश है, जो कहती हैं, “कैरी, सबसे पहले तो मैं आपको बताना चाहती हूँ कि आपका संगीत मेरे लिए कितना महत्वपूर्ण रहा है। अक्सर, मैं जिस स्कूल में पढ़ाती हूँ, उसकी पार्किंग में बैठकर इमारत में जाने और अपना काम शुरू करने से पहले “होली ऐज़ द डे इज़ स्पेंट” सुनती हूँ।”
कैरी: ओह, फिर से, मेरी
यह कितना महत्वपूर्ण है। हम लोगों को बताते नहीं जब हम ऐसा देखते हैं। मैं इस बात का खास ध्यान रखती हूँ, आप जानते हैं? और कभी-कभी मुझे लगता है कि लोग चौंक जाते हैं, जब मैं किसी व्यक्ति में कोई ऐसी खूबी देखती हूँ जो चमकती है, तो मैं कहती हूँ "यह चमक आप में है।" मुझे इसे ज़ोर से कहना अच्छा लगता है क्योंकि हमें इसे हमेशा ज़ोर से सुनने का मौका नहीं मिलता। "जब आप ऐसा करते हैं, तो आप चमक उठते हैं।" तो हाँ, ये मेरे कुछ शुरुआती अनुभव हैं। मेरा कोई संगीत से जुड़ा परिवार नहीं था। यह सब अमेरिकी पब्लिक स्कूल सिस्टम से आया और मुझे एक बेहतरीन शिक्षक मिले।
प्रीता : आप एक बेहतरीन शिक्षक हैं। कमाल है! मुझे एक बार आपकी भारत यात्रा के बारे में सुनने का सौभाग्य मिला, जो आपके जीवन का एक महत्वपूर्ण दौर था। आप अपने प्रदर्शन के सिलसिले में और दुनिया भर के लोगों से जुड़ने के लिए काफी यात्राएं और वैश्विक दौरे कर रहे थे। लेकिन मैं जानना चाहती हूं कि क्या आप हमें उस यात्रा और उन अन्य यात्राओं के बारे में थोड़ा बता सकते हैं जो आपके लिए बहुत महत्वपूर्ण रही होंगी?
कैरी: यह एक अद्भुत अनुभव था। मुझे हमेशा से भारत में दिलचस्पी रही है और मैं वहाँ जाना चाहती थी, लेकिन जा नहीं पाई थी। मुझे पहली बार भारत आने का निमंत्रण मिला। वह वहाँ दूतावास स्कूल में शिक्षक थे और उन्होंने मुझे वहाँ आकर छात्रों के साथ काम करने के लिए आमंत्रित किया, ताकि हम शांति और न्याय की अवधारणा पर आधारित कलाकृतियाँ बना सकें। और फिर सप्ताह के अंत में हमारा एक प्रस्तुति समारोह होता था।
फिर अमेरिकन सेंटर भी था, जो अमेरिकी दूतावास का एक हिस्सा था, जिसने भारत में अमेरिकी संगीत को लाया, लेकिन प्रवासियों के लिए नहीं, बल्कि भारतीय समुदायों तक पहुंचाने के लिए। और चूंकि मैंने सेवा और सेवा संगठनों के साथ बहुत काम किया है, इसलिए दोपहर में मैं विभिन्न प्रकार की परियोजनाओं में जाती थी, खासकर उन परियोजनाओं में जिनमें युवा भारतीय शामिल थे। मैं उनसे मिलती और उनके साथ काम करती या उनके साथ समय बिताती थी। और फिर शाम को मैं गाती और विभिन्न समुदायों के लिए गाती थी। इस तरह मैंने पूरे भारत में घूम-घूमकर गाया, लोगों से मिली और वहां खूबसूरत काम किया। और मुझे भारत से प्यार हो गया। सचमुच। यह एक अद्भुत देश है और आध्यात्मिक भी।
यह बहुत अद्भुत है क्योंकि यह प्रकृति का अभिन्न अंग है। सब कुछ प्रकृति का हिस्सा है। पेड़ों पर रिबन लगे हैं, यह प्रकृति का ही एक हिस्सा है। इसके कुछ पहलू मेरे लिए बहुत कठिन थे क्योंकि यहाँ संयुक्त राज्य अमेरिका में, हममें से बहुत से लोग जानते हैं कि पुल के नीचे लोग रहते हैं, लेकिन हम उन्हें देखते नहीं हैं। लेकिन भारत में, यह छिपा हुआ नहीं है, यह सुंदर, प्रेरणादायक और आध्यात्मिक है। यह दुख के साथ-साथ चलता है। और इसे मीठी-मीठी बातों से नहीं सजाया जाता। यह सचमुच मौजूद है। इसलिए मेरे लिए, इसके कुछ पहलू बहुत कठिन थे, और मैं इसे एक तरह से समझती हूँ, लेकिन साथ ही, यह बस मौजूद है।
तो मेरा वहां का अनुभव अद्भुत रहा। और मुझे भारत के विभिन्न हिस्से भी बेहद पसंद आए। दक्षिण भारत और वहां के अलग-अलग इलाकों का अनुभव बहुत ही शानदार था। वहीं मेरी मुलाकात अमजद अली खान और उनके दो बेटों, आयान और अमान से हुई, जो भारतीय सरोद के उस्ताद हैं। अमेरिका में रहने वाले और भारतीय शास्त्रीय संगीत से अपरिचित लोगों के लिए, मैं कहूंगी कि सरोद भारतीय शास्त्रीय संगीत की दुनिया का सेलो जैसा है।
यह एक निम्न स्वर वाला वाद्य यंत्र है। इसकी ध्वनि बहुत गूंजदार और सुंदर है। और हमने साथ में एक प्रोजेक्ट किया। अमजद भारत में बहुत सम्मानित और प्रतिष्ठित व्यक्ति हैं। इसलिए उनके साथ प्रोजेक्ट करना मेरे लिए बहुत सम्मान की बात थी। मुझे लगता है कि उन्होंने इससे पहले कभी किसी गायक के साथ प्रोजेक्ट नहीं किया था, लेकिन मेरी आवाज़ बहुत धीमी थी। और कुछ जगहों पर यह सरोद की ध्वनि से मेल खाती थी। इसलिए गाने लिखना बहुत दिलचस्प था। मैं भारतीय शास्त्रीय संगीत नहीं लिखती, इसलिए अपने पश्चिमी दृष्टिकोण से लिखना, उसमें कुछ खाली जगह छोड़ना, ताकि भारतीय संगीत में होने वाले सुधार के लिए वह खुलापन बना रहे, और वह भी उभर कर सामने आ सके। फिर मेरी आवाज़ का इतना धीमा होना और सरोद की ध्वनि से मेल खाना, ये सब मिलकर एक अद्भुत अनुभव बन गया। फिर एल्बम रिलीज़ होने के बाद मैं वापस गई और एक और टूर किया, और उसके बाद कुछ समय तक वहीं रही और यात्रा की। यह मेरे जीवन का एक बहुत ही महत्वपूर्ण अनुभव था।
लेकिन मुझे लगता है कि मेरी कई यात्राएँ भी इसी तरह की रही हैं। मैं एक स्वास्थ्य और भूख से पीड़ित संगठन के साथ भारत, अफ्रीका, मध्य पूर्व और यूरोप के कई स्थानों पर गई। मैं जहाँ भी जाती हूँ, मुझे हमेशा वह धागा छू जाता है जो हमें इंसान के रूप में जोड़ता है। माँ अपने बच्चों से प्यार करती है। अगर मैं छोटी-छोटी बातों, मानवीय भावनाओं के बारे में कोई गीत गाऊँ, तो वह लोगों को समझ में आ जाएगा। ऐसा लगता है कि आप कहीं भी जाएँ और चाहे कोई भी भाषा हो, कुछ न कुछ ऐसा होता है जो उस साझा मानवीय स्थिति के माध्यम से, उस धागे के माध्यम से बोलता है जो हमें आपस में जोड़ता है, जिसे पहचाना जा सकता है। प्यार पहचाना जा सकता है। दयालुता हर जगह पहचानी जा सकती है। इसलिए यह मेरे लिए वास्तव में आत्मसात करने, सराहना करने और साथ ही सुकून पाने का एक महत्वपूर्ण अनुभव रहा है।
एक घुमंतू लोक गायिका होने के नाते, मैं कई बेहतरीन संगठनों के साथ काम करती हूँ और मैं घुमंतू गायिका नहीं हूँ। ऐसा नहीं है कि मैं अपने निजी जेट में बैठकर एक मंच से दूसरे मंच जाती हूँ। मैं समुदायों में जाती हूँ, वहाँ मौजूद रहती हूँ और मुझे यह बहुत अच्छा लगता है। लेकिन मैं जहाँ भी जाती हूँ, सिर्फ़ एक जगह या कुछ जगहों पर नहीं, बल्कि हर जगह, मुझे ऐसे लोग मिलते हैं जो अपने-अपने तरीके से, अलग-अलग परियोजनाओं और रोज़मर्रा के अनुभवों के ज़रिए दुनिया को थोड़ा और दयालु बनाने की कोशिश कर रहे हैं। मैं उनसे हर जगह मिलती हूँ। उन्हें हमेशा सुर्खियाँ नहीं मिलतीं, शायद उन्हें आखिरी पन्ने पर भी जगह न मिले, लेकिन वे मौजूद हैं और इससे मुझे बहुत उम्मीद मिलती है कि हमारे अंदर की अच्छाई कहीं न कहीं मौजूद है। हमें हमेशा इसके बारे में पता नहीं चलता, लेकिन मैं बहुत आभारी हूँ कि मुझे अपने जीवन जीने के तरीके की वजह से इसे करीब से देखने का मौका मिलता है। यह सचमुच एक ऐसी बात है जिसके लिए मैं बहुत आभारी हूँ।
प्रीता: आपने अपने गुडविल टूर के आधार पर कहा था कि दयालुता ही दुनिया को बचाएगी। जरूरी नहीं कि बड़े-बड़े काम हों, बल्कि करुणा के सरल कार्य ही काफी हैं, और आपने उनका वर्णन उस देहाती चचेरी बहन के उदाहरण से किया जो रसोई में गाना गाती है और बिना कहे ही बर्तन धो देती है।
कैरी: ( हंसते हुए ) कभी-कभी हम प्यार की बात करते हैं और मैं प्यार में विश्वास करती हूँ, सच में। लेकिन कभी-कभी प्यार इतना बड़ा हो जाता है कि उसे समझना लगभग नामुमकिन हो जाता है, लेकिन दयालुता मानवीय आकार की होती है। यह रोज़ाना होती है और कभी-कभी छोटी-छोटी होती हैं, लेकिन यह सब कुछ बदल देती है। अगर आप किसी से पूछें, "पीछे मुड़कर सोचिए और दयालुता के कुछ ऐसे काम याद कीजिए जो आपको आज तक याद हैं, और उस व्यक्ति को भी याद कीजिए जिसने आपके प्रति दयालुता दिखाई थी।" हो सकता है कि उसे याद हो या न हो, लेकिन आपको वह पल भर के लिए याद है। मुझे लगता है कि हम सभी के पास ऐसे बहुत से पल होते हैं। आज की दुनिया में और जिस संकट का हम सामना कर रहे हैं, उसमें साधारण दयालुता कितनी महत्वपूर्ण होने वाली है। खुद के प्रति दयालुता, क्योंकि हम उन चीजों का सामना करते हैं जो रुकने पर हमारे सामने आती हैं।
हम इंसान हैं और हमारे दिमाग का एक हिस्सा, एमिग्डाला नामक छोटा सा भाग, लगातार पूछता रहता है, "क्या मैं सुरक्षित हूँ, क्या मैं सुरक्षित हूँ, क्या मैं सुरक्षित हूँ?" सुरक्षित रहना मानवीय स्वभाव है और अनिश्चितता के इस दौर में डर और चिंता होना स्वाभाविक है। इसलिए, जब हमें रुकने, गहरी साँस लेने, पीछे हटने की ज़रूरत हो, तब खुद के प्रति दयालु होना ज़रूरी है। हमें वास्तव में आगे बढ़ने की ज़रूरत है। एक-दूसरे के प्रति दयालु होना और छोटी-छोटी बातें करते रहना भी ज़रूरी है। मैंने अपने पड़ोसियों को फोन किया, हम ग्रामीण इलाकों में रहते हैं, इसलिए थोड़ी दूरी पर हैं। वे एक बुजुर्ग दंपत्ति हैं, इसलिए मैंने उनसे पूछा कि क्या मुझे उनके लिए कुछ लाना है। इस तरह, अपने भीतर की भावनाओं से जुड़े रहना ज़रूरी है। जैसा कि मैंने कहा, इस संकट में मैं अभी बहुत कुछ नहीं बदल सकता, लेकिन छोटी-छोटी बातें, रोज़मर्रा की चीज़ें, मुझे लगता है कि एक-दूसरे को उम्मीद देंगी और एक-दूसरे को यह एहसास दिलाएंगी कि हम इस संकट के बाद क्या देखना चाहते हैं। जब हम इस संकट से बाहर निकलेंगे, तो कुछ भी पहले जैसा नहीं रहेगा। यह एक नई दुनिया होगी। और मेरी आशा है कि यह एक नई शुरुआत होगी। दुख तो होगा ही, और दुख तो पहले से ही है। लेकिन एक ऐसा क्षण भी आएगा जब हम खुद से पूछेंगे, “हम क्या अलग कर सकते हैं? अब क्या अलग करना ज़रूरी है? और मैंने इस समय में क्या सीखा?” जब हमें वास्तव में पता चलेगा, तो हम वैश्विक स्तर पर जुड़े हुए हैं। हम भयावह, सुंदर और शक्तिशाली तरीकों से जुड़े हुए हैं, और हम इसका क्या करेंगे? और मुझे लगता है कि यहाँ एक बड़ी शुरुआत का मौका है। मुझे नहीं लगता कि यह ऊपर से आएगा। मुझे ऐसा बिल्कुल नहीं लगता। मुझे लगता है कि यह हम सभी के सामूहिक प्रयास से आएगा, जो हम अभी सीख रहे हैं और जो हम इस व्यवस्था में डाल रहे हैं। एक निमंत्रण आएगा जिसे हम स्वीकार कर सकते हैं या नहीं, और मेरी पूरी आशा है कि हम सीखेंगे और उस निमंत्रण को स्वीकार करेंगे।
प्रीता: आप पहले अपने जीवन में मौन की भूमिका और उस स्थान के बारे में बात कर रही थीं जो आपको अपने भीतर जाकर अधिक सृजनात्मक ऊर्जा प्राप्त करने में सक्षम बनाता है, और यह आपके काम को कैसे प्रभावित करता है। मैं व्यक्तिगत रूप से आपके लिए महसूस कर रही हूँ, इस लंबे समय तक चले एकांतवास के दौरान, क्या आपके भीतर कुछ ऐसा है जो जन्म लेना चाहता है, क्या आप उसे अभी तक महसूस कर पा रही हैं?
कैरी: कितना अच्छा सवाल है। हाँ, कुछ ऐसा है जो अभी जन्म लेना चाहता है। क्रांतिकारी प्रेम परियोजना की रचयिता वैलेरी कॉवर ने कहा, " यह कब्र का अँधेरा नहीं था, बल्कि गर्भ का अँधेरा था और उसमें कुछ नया जन्म ले रहा था ।" मेरे अंदर भी अभी कुछ जन्म ले रहा है और मुझे नहीं पता कि वह क्या है। यह काफी समय से चल रहा है और मुझे लगता है कि जीवन को धीमा करने का यह समय मेरे लिए यह सोचने का सही मौका होगा कि वह क्या है। कुछ गीत हैं जो अभी जन्म लेने के लिए तैयार हैं और वे आने लगे हैं, लेकिन मैं उनके साथ भी धैर्य रखने की कोशिश कर रही हूँ। पिछले कुछ वर्षों में मैंने जो सीखा है, वह यह है कि यह मेरे व्यक्तिगत जीवन के लिए बहुत गहरा समय रहा है। हानि और शोक का समय, बहुत कठिन आंतरिक कार्य और सुंदर आंतरिक कार्य, और महत्वपूर्ण बाहरी कार्य का समय। लेकिन, मुझे लगता है कि मुझे धैर्य रखना होगा कि कब यह तैयार होगा, कब मैं इसे पूरी तरह से समझने और इसके बारे में बात करने के लिए तैयार हो जाऊँगी। और ये रहा। मैं पिछले कुछ सालों के अपने अनुभव और अभी के अनुभवों के बारे में लिखना शुरू कर रहा हूँ। तो हाँ, कुछ गाने जन्म लेने की प्रतीक्षा कर रहे हैं, लेकिन मुझे नहीं पता। इससे एक रचनात्मक जुड़ाव पैदा हो सकता है, लेकिन मुझे इसकी बिल्कुल भी उम्मीद नहीं थी।
और मैं इस बात के लिए पूरी तरह से तैयार रहना चाहती हूँ, क्योंकि मेरा एक गाना है जिसका नाम है "तुम यह मुश्किल काम कर सकते हो", और यह जीवन के उन पलों के बारे में है जब आपको सचमुच दृढ़ रहना पड़ा और आपके जीवन में ऐसे लोग थे जिन्होंने कहा, "तुम यह कर सकते हो। तुम इस बहुत कठिन समय से निकल सकते हो।" पीछे मुड़कर देखना और उस अनुभव का उपयोग करना, ताकि वह अभी आपकी मदद कर सके, ताकि वे अनुभव आपको वर्तमान कठिनाई से उबरने में मदद करें, लेकिन साथ ही साथ यह भी कि कुछ नई चीजें आ सकती हैं, कुछ रचनात्मक चीजें आ सकती हैं, क्योंकि हम ऐसे समय में जी रहे हैं जैसा पिछले कई सालों में किसी ने नहीं देखा। हमने ऐसा पहले कभी नहीं देखा। इसलिए, मैं इस बात के लिए तैयार रहने की कोशिश कर रही हूँ कि शायद कुछ ऐसी रचनात्मक चीजें भी आ जाएँ जिनकी मुझे उम्मीद नहीं है। मेरे पिछले एल्बम में एक कविता और एक गीत है जिसका शीर्षक है, "अनजान चीज़ों के साथ तालमेल बिठाना सीखना"। अनिश्चितता के समय में, अभी तक जो सुंदर नहीं है, उसमें जीना, अनिश्चितता के साथ जीना, यह देखना कि कौन सी रचनात्मक चीज़ तैयार है या दुनिया में आने वाली है, आपके भीतर जन्म लेने वाली है। जैसा कि मैंने कहा, मुझे अभी ठीक से नहीं पता कि वह क्या है। मेरे पास कुछ गीत हैं, कुछ गाने मैंने लिखे हैं और मैं लिख रहा हूँ, लेकिन मुझे लगता है कि यह धीरे-धीरे सामने आएगा।
पावी मेहता: कैरी। श्रोताओं को अपने प्रश्न पूछने का मौका देते हुए, मैं एक प्रश्न पूछना चाहूंगी। आपने कॉल के दौरान कुछ ऐसा कहा था जो मुझे बहुत रोचक लगा। आपने कहा था कि आपके गीत आपके ज्ञान से नहीं, बल्कि उन प्रश्नों से उत्पन्न होते हैं जिन पर आप विचार कर रही होती हैं। मैंने आपके गीतों के शीर्षक देखे हैं और हर एक गीत कविता के छोटे-छोटे अंशों जैसा है, जैसे "हर चीज़ की कगार पर", "मेज पर जगह", "बेहद निर्धन", "खिड़की में एक रोशनी"। मैं सोच रही थी कि क्या आप उस प्रश्न की कहानी बता सकती हैं जिस पर आप विचार कर रही थीं, जिसने "गीत को जन्म दिया", और फिर शायद वह गीत भी हमारे साथ साझा कर सकती हैं, ताकि संगीत को फिर से चर्चा में शामिल किया जा सके।
कैरी : संगीत को फिर से इसमें शामिल करते हैं। अच्छा, मैं वही गाना बजा सकती हूँ जिसके बारे में मैं अभी बात कर रही थी, गाना, "तुम यह मुश्किल काम कर सकते हो", क्योंकि सवाल एक मुश्किल दौर से गुज़रने के बारे में था, असल में, शायद नहीं। एक गाना है जिसका नाम है "सैंक्चुअरी" और गाने के बोल - मुझे जल्दी से अपना गिटार ट्यून करने दीजिए, आप वो हल्की सी ट्यूनिंग सुन सकते हैं - कुछ हुआ था और मैं अपने दोस्त पार्कर से ईमेल पर बात कर रही थी और मैं एयरपोर्ट पर बैठी थी और उससे पूछ रही थी, "जब कोई व्यक्ति व्यक्तिगत या राजनीतिक रूप से दुखी होता है तो वह क्या करता है?" और उसने मुझे एक खूबसूरत जवाब लिखा, कि कभी-कभी आगे बढ़ने और कार्रवाई करने का समय होता है, लेकिन कभी-कभी हम कुछ समय के लिए शरण लेते हैं, हम किसी व्यक्ति या समुदाय की बाहों में आराम करते हैं, एक खूबसूरत विचार में, और हम वहाँ अपनी ताकत और हिम्मत जुटाते हैं, ताकि आने वाले समय का सामना कर सकें।
(गायन)
क्या तुम मेरी शरण बनोगे?
तूफ़ान में मेरा आश्रय,
क्या तुम अंगारों को गर्म रखोगे?
जब मेरी सारी ऊर्जा लगभग बुझ चुकी हो?
क्या आपको याद रहेगा?
और मेरे लिए रोजमेरी की टहनियाँ ले आओ।
मेरी शरणस्थली बनो
जब तक मैं जारी रख सकूँ
जारी रखो।
जारी रखो।
इसने मुझे जमीन पर गिरा दिया।
इसने मुझे पूरी तरह से स्तब्ध कर दिया।
मुझे पहले ही समझ जाना चाहिए था कि ऐसा होगा।
लेकिन इससे मुझे आश्चर्य हुआ।
क्या तुम मेरी शरण बनोगे?
तूफ़ान में मेरा आश्रय,
क्या तुम अंगारों को गर्म रखोगे?
जब मेरी सारी ऊर्जा लगभग बुझ चुकी हो?
क्या आपको याद रहेगा?
और मेरे लिए रोजमेरी की टहनियाँ ले आओ।
मेरी शरणस्थली बनो
जब तक मैं जारी रख सकूँ
जारी रखो।
जारी रखो।
सच्चे विश्वासियों की स्थिति में,
उन गलियों में जिन्हें हम और वे कहते हैं,
इसमें थोड़ा समय लगेगा
जब तक दुनिया फिर से सुरक्षित महसूस न करने लगे।
क्या तुम मेरी शरण बनोगे?
तूफ़ान में मेरा आश्रय,
क्या तुम अंगारों को गर्म रखोगे?
जब मेरी सारी ऊर्जा लगभग बुझ चुकी हो?
क्या आपको याद रहेगा?
और मेरे लिए रोजमेरी की टहनियाँ ले आओ।
मेरी शरणस्थली बनो
जब तक मैं जारी रख सकूँ
जारी रखो।
जारी रखो।
आप ब्राउन चैपल में आराम कर सकते हैं।
या फिर दोस्तों के समूह के साथ,
पेड़ों का एक शांत झुरमुट
या फिर दो सिरों के बीच में।
क्या तुम मेरी शरण बनोगे?
तूफ़ान में मेरा आश्रय,
क्या तुम अंगारों को गर्म रखोगे?
जब मेरी सारी ऊर्जा लगभग बुझ चुकी हो?
क्या आपको याद रहेगा?
और मेरे लिए रोजमेरी की टहनियाँ ले आओ।
मेरी शरणस्थली बनो
जब तक मैं जारी रख सकूँ
जारी रखो।
जारी रखो।
जारी रखो।
पावी : इन दिनों के लिए यह एक बेहतरीन दवा है। बहुत-बहुत धन्यवाद। कैरी
कैरी: ओह, बहुत-बहुत धन्यवाद।
पावी : और संयोगवश, जब हम पार्कर पामर की कहानी साझा कर रहे थे, तभी हमें उनकी ओर से एक टिप्पणी और आपके लिए एक प्रश्न मिला। उन्होंने कहा, "आप मेरे जानने वाले सबसे उदार लोगों में से एक हैं। क्या आप बता सकते हैं कि आपके जीवन में यह प्रेरणा कहाँ से आती है और यद्यपि मैं जानता हूँ कि आप प्रतिफल की अपेक्षा में उदारता नहीं बरतते, फिर भी उदारता के प्रतिफल का अनुभव आप कैसे करते हैं?"
कैरी : हमेशा की तरह, पार्कर का एक शानदार सवाल। उदारता और अगर दयालुता प्रेम का देहाती रूप है, तो मुझे लगता है कि उदारता भी किसी न किसी तरह दयालुता से जुड़ी हुई है। एक उदार समुदाय में रहने का विचार। मैंने अपने पूरे जीवन में उदार स्वभाव वाले लोगों को देखा है, अपने परिवार में, अपने आस-पास। मैं अक्सर इस बारे में बात करती हूँ कि जिन चीजों ने हमें बचाया है, जिन्होंने हमेशा हमें बचाया है, वे आज भी हमें बचाने के लिए मौजूद हैं। लेकिन उदार भावना जैसी चीजें, आप कितने उदार स्वभाव वाले लोगों को जानते हैं? और मुझे यकीन है कि बहुतों में दयालुता, अच्छी परवरिश, हास्य, साहस और ये अद्भुत चीजें मौजूद हैं। ये हमारे लिए पूरी तरह से उपलब्ध हैं। तो मुझे लगता है कि शायद यह उदारता मेरे अपने अंदर से आती है, लेकिन साथ ही उन लोगों में इसे देखकर भी आती है जिन्हें मैं जानती हूँ, प्यार करती हूँ और जिनकी मैं हमेशा प्रशंसा करती रही हूँ, और पार्कर भी उस सूची में शामिल हैं। यह विचार कि क्या वापस आता है और कभी-कभी वह दयालुता और यह कि, उम्मीद है कि उदार भावना के साथ जीना, वास्तव में वापस आता है और कभी-कभी सबसे आश्चर्यजनक तरीकों से। भारत जाना मेरे लिए एक अनमोल अनुभव था, जिसमें एक रिश्ता यहाँ से दूसरे वहाँ तक जुड़ गया। एक परिवार के साथ शुरू हुआ रिश्ता भारत के निमंत्रण के रूप में वापस आया, और कभी-कभी एक गीतकार के रूप में संगीत के क्षेत्र में अपना जीवन बनाते हुए, ये रिश्ते इतने दिलचस्प और अप्रत्याशित तरीकों से सामने आते हैं। सबसे पहले, मैंने संगीत की पढ़ाई के लिए कॉलेज नहीं किया। मैंने दृश्य कला का अध्ययन किया। इसलिए मैं हर तरह के सुरक्षित और स्थिर पेशे के बारे में सोच रही थी। दृश्य कला, ठीक है। लोक गायन, ठीक है। संगीत के प्रति यह प्रेम, भाषा के प्रति प्रेम, एक विशेष प्रकार की भावना के प्रति प्रेम, जिसे मैं अपने संगीत और कला के माध्यम से दुनिया के सामने लाना चाहती हूँ। अपनी आत्मा की पुकार का पालन करने का जोखिम उठाना। उस अनुभव में मेरे साथ जो कुछ हुआ है, वह मेरी कल्पना से कहीं अधिक दिलचस्प और रचनात्मक रहा है। अगर आपने मुझसे तीस साल पहले पूछा होता, "आपके साथ सबसे अच्छी बात क्या हो सकती है?" तो मैं यह कल्पना भी नहीं कर सकती थी कि आज मैं आपके साथ फोन पर हूँगी और इन खूबसूरत सवालों का जवाब दे रही हूँगी। मैं इससे भी अधिक अद्भुत चीज़ की कल्पना नहीं कर सकती थी। ठीक है, संघर्ष तो रहा है। सच बात तो यही है। लेकिन साथ ही, जब आप अपने लिए जो सही है उसका अनुसरण करते हैं, तो उदारता कई दिलचस्प तरीकों से वापस आती है। अगर मैं अपने विश्वास पर कायम रहूँ, तो रास्ता ही सही है।
पावी: बहुत बढ़िया कहा। अब मैं यहाँ कतार में मौजूद एक कॉलर से बात करने जा रही हूँ।
कॉलर: हेलो कैरी। मैं मिनियापोलिस से लॉयड बोल रहा हूँ और मैं बस यह कहना चाहता हूँ कि मैं वर्षों से आपके संगीत की कितनी सराहना करता आया हूँ और उसे कितना पसंद करता हूँ। कई साल पहले जिम वालेस की सोजॉर्नर मैगज़ीन के संस्कृति कॉलम में आपका परिचय हुआ था और आप उन गिने-चुने लोगों में से हैं, जिनका नया एल्बम आते ही मैं उसे खरीद लेता हूँ। इससे पहले मैंने उसका कुछ भी न सुना हो, मुझे कोई फर्क नहीं पड़ता।
कैरी: खैर, भगवान आपका भला करे।
कॉल करने वाला: आपका संगीत बहुत ही अद्भुत है और मुझे विश्वास नहीं हो रहा कि आपकी आवाज़ हर साल और भी खूबसूरत होती जा रही है। आपका संगीत सुनते ही मैं अक्सर एक अलग ही दुनिया में खो जाता हूँ। इसलिए मैं आपको बहुत-बहुत धन्यवाद देना चाहता हूँ।
कैरी: ओह! बहुत-बहुत धन्यवाद लॉयड। मैं बहुत भावुक हो गई। आज यह सुनकर बहुत अच्छा लगा। मैं सच में इसकी आभारी हूँ। मेरा दिल इससे भर गया है। धन्यवाद।
पावी: लीज़ा का एक सवाल और टिप्पणी है: "साझा करने के लिए धन्यवाद। जब आपने रचनात्मक रूप से हममें से प्रत्येक के लिए आने वाली चुनौतियों के प्रति धैर्य रखने की आवश्यकता के बारे में बात की, तो मेरी आँखों से आंसू बहने लगे, यह देखकर मुझे आश्चर्य हुआ। मुझे लगता है कि मुझे धैर्य के बारे में और अधिक सीखने की ज़रूरत है। क्या आप मुझे धैर्य रखने के लिए कोई अभ्यास सुझा सकती हैं?"
कैरी: हाँ, खुद के प्रति धैर्य रखना। मैं दूसरों के प्रति बहुत अधिक धैर्यवान और दयालु हो सकती हूँ। यह उतना कठिन नहीं था जितना खुद के प्रति धैर्यवान और दयालु होना सीखना। कुछ लोगों के लिए यह उल्टा होता है। लेकिन मेरे लिए यह ऐसे ही काम करता है। मुझे नहीं पता कि मेरी कोई खास आदत है या नहीं। मुझे लगता है कि इस पर ध्यान देना ही काफी है। अगर मैं दयालुता भरा जीवन जीना चाहती हूँ, तो इसका मतलब है खुद के प्रति भी दयालु होना। धैर्य दयालुता का ही एक पहलू है। मैं मेहनती हूँ। जैसा कि मैंने पहले भी कहा, मेरे अंदर एक ऐसा हिस्सा है जो कड़ी मेहनत करता है। जब मेरे पास कोई प्रोजेक्ट होता है, तो मैं उस पर पूरी तरह ध्यान केंद्रित कर सकती हूँ। मेरे पास एक विचार होता है, मैं उसकी कल्पना करती हूँ और उसे पूरा करके ही रहती हूँ। यह मेरे व्यक्तित्व का एक अद्भुत हिस्सा है। यह जुनून से भरा है और अगर यह सफल होता है, तो ठीक है।
लेकिन साथ ही, मैं अपने उस पहलू को एक खास तरह की दया और संतुलन की दृष्टि से देख रही हूँ। शायद अभी उस तरह की कार्रवाई का समय नहीं है। मुझे कुछ समय इसके साथ बिताने की ज़रूरत है। मुझे इसे अलग-अलग तरीकों से समझने की ज़रूरत है। शायद इसे गीत बनने से पहले कविता का रूप लेना पड़े और शायद कविता बनने से पहले चित्र का रूप लेना पड़े। शायद इन सब चीजों को करने से पहले मुझे किसी भरोसेमंद दोस्त से बातचीत करनी पड़े। कभी-कभी ये दूसरे अनुभव ही हमें उस चीज़ की ओर ले जाते हैं जो जन्म ले रही है, उस अगली रचनात्मक प्रक्रिया की ओर। मैंने हमेशा इस बारे में खुद के प्रति दयालुता नहीं दिखाई है। मुझे कहना होगा, यह एक ऐसी चीज़ है जिसे मुझे वास्तव में सीखना पड़ा है और मैं अभी तक पूरी तरह से इसमें पारंगत नहीं हुई हूँ। चलिए इस बारे में ईमानदार रहें। मेरे भी कभी-कभी बुरे दिन आते हैं, लेकिन मुझे लगता है कि मैं उस ओर बढ़ रही हूँ और जो बातें आपको कहनी थीं, वे हैं, और वे कही जाएंगी, और इसमें से कुछ इस पर भरोसा रखने से जुड़ी हैं।
आप जानते हैं, भरोसा करना मुश्किल होता है, खासकर रचनात्मक प्रक्रिया पर। रचनात्मक प्रक्रिया सीधी रेखा में नहीं चलती। यह A से B, फिर C और फिर D तक का क्रम नहीं है। रचनात्मक प्रक्रिया कभी-कभी A से B, फिर Q और फिर 11 तक जाती है। इसलिए धैर्य रखना और यह भरोसा रखना ज़रूरी है कि यह मुझे मेरी मंज़िल तक ले जाएगी।
जब मैं पीछे मुड़कर देखती हूँ, और मुझे लगता है कि शायद आप भी पीछे मुड़कर देखें, तो मैं उन तरीकों पर गौर करूंगी जिनसे आप किसी रचनात्मक क्षण तक या किसी नई चीज़ के जन्म तक पहुँचे। वे सभी कदम जो आपको वहाँ तक ले गए। मेरे लिए यह आमतौर पर सीधा नहीं होता। इससे मुझे आत्मविश्वास मिलता है, पीछे मुड़कर यह कहने में कि: इस पर डटे रहो, अपने दिल की सुनो, अपनी अंतरात्मा पर भरोसा करो और धैर्य रखो। यह एक बहुत अच्छा सवाल है। और मैंने कहा कि मैं अभी भी खुद पर काम कर रही हूँ।
पावी: ठीक है, हमारे पास दो अलग-अलग लोगों के दो सवाल हैं जिन्हें मैं एक साथ पूछने जा रही हूँ। इनके जवाब आपस में जुड़े हुए हैं। स्टीव गिबन्स पूछते हैं: "आपकी रचनात्मक प्रक्रिया में दूसरों को सुनने और उन्हें अपनी कहानियाँ सुनाने देने की क्या भूमिका है?" एमिली ओलसन पूछती हैं: "आप दुनिया में और अपने निजी अनुभवों में होने वाले दुख और हानि से कैसे निपटते हैं?"
कैरी: ओह, ये तो दो बहुत ही सुंदर प्रश्न हैं। धन्यवाद। क्या आप पहला प्रश्न दोहरा सकती हैं?
पावी: ज़रूर। कहानियाँ सुनने की आपकी रचनात्मक प्रक्रिया में क्या भूमिका है?
कैरी: क्वेकर समुदाय में एक प्रथा है। इसे "स्पष्टता प्रक्रिया" कहते हैं। यह सुनने का एक विशेष तरीका है। इसमें आप किसी समाधान को खोजने के लिए नहीं सुनते। यह कोई विचार-मंथन नहीं है। कई बार हम यह सोचते हुए सुनते हैं कि हमें आगे क्या कहना है, या किसी समस्या को सुलझाने या किसी तरह से मार्गदर्शन करने की कोशिश करते हैं। लेकिन यह सुनने का एक ऐसा तरीका है जिसमें आप खुले मन से सुनते हैं और सामने वाले व्यक्ति की बात को ध्यान से सुनते हैं। यह एक बहुत ही अच्छा अभ्यास है। मैंने इसे अपने वयस्क जीवन में बहुत अपनाया है। पार्कर पामर के साथ काम करना बहुत ही महत्वपूर्ण रहा है, उन्होंने सर्कल्स ऑफ ट्रस्ट और सेंटर फॉर करेज एंड रिन्यूअल के साथ जो अद्भुत काम किया है, उससे मुझे बहुत प्रेरणा मिली है। इससे मेरे सुनने का तरीका बदल गया है।
मुझे लगता है कि इसे एक आदत के तौर पर अपनाने से मुझे बहुत फायदा हुआ है। क्योंकि कभी-कभी मैं पूछता हूँ, "क्या आप यहाँ विचार-विमर्श करना चाहते हैं या अपनी बात सुनाना चाहते हैं?" क्योंकि मैं बस आपकी बात सुनना चाहता हूँ। मुझे लगता है कि मेरे सिर पर एक स्टिकर लगा है जिस पर लिखा है, "मुझे अच्छी कहानियाँ पसंद हैं"। क्योंकि लोग मुझे हर जगह कहानियाँ सुनाते हैं। मैं किसी रेस्टोरेंट में हूँ, मैं अपनी कार लेने वापस जाने वाली शटल बस में हूँ, और मुझे यह बहुत अच्छा लगता है। और इसका एक कारण यह भी है कि लोग समझ जाते हैं जब आप सच में सुन रहे होते हैं और सराहना कर रहे होते हैं। मुझे आज तक कोई ऐसा व्यक्ति नहीं मिला जिसके पास सुनाने के लिए कोई दिलचस्प कहानी न हो। कभी नहीं। कभी-कभी आपको उन्हें शुरू करवाना पड़ता है क्योंकि वे शर्मीले होते हैं या कुछ और। लेकिन मुझे आज तक कोई ऐसा व्यक्ति नहीं मिला जिसके पास हमेशा सुनाने के लिए कोई अद्भुत कहानी न हो। सुनने का पहलू, कहानियाँ सुनना ही वह कहानी है जिसके सहारे हम जीते हैं। हम अपने जीवन को उन कहानियों से आकार देते हैं जो हम खुद को और एक-दूसरे को सुनाते हैं, आप जानते हैं, यह महत्वपूर्ण है। और सवाल का दूसरा हिस्सा यह है कि मैं अपने जीवन के दुखों, शोक और संघर्षों को रचनात्मक रूप से कैसे संभालती हूँ, और मुझे कहना होगा कि इसका बहुत कुछ मेरी लेखन में झलकता है। आप जानते हैं, यह अन्य तरीकों से भी व्यक्त होता है, लेकिन शायद मेरे लिए यह उन भावनाओं को व्यक्त करने का एक सीधा तरीका है। मेरा पिछला एल्बम अनिश्चितता और कुछ बेहद कठिन समय से गुज़रने के बारे में था। और फिर उस समय जो रोशनी आती है, यहाँ तक कि हमारे सबसे कठिन समय में भी, रोशनी और हास्य होता है, और मैं यह सुनिश्चित करती हूँ कि मैं जितना हो सके उससे प्रेरणा लूँ। लेकिन हाँ, यह अक्सर मेरे लेखन, मेरे गीतों, कभी-कभी कविता के माध्यम से व्यक्त होता है। मैं कई तरह की रचनात्मक चीजें करती हूँ। शायद यही मेरा सबसे नियमित रूप है। यह खुद को वहीं व्यक्त करता है।
पावी: शेली की ओर से एक टिप्पणी और विचार है, जो कहती हैं, “मैं अक्सर सुबह उठते ही मन में कोई गाना गुनगुनाती हूँ, मानो मेरी आत्मा या मेरा भीतरी रहस्यमय डीजे दिन भर के लिए कुछ पेश कर रहा हो। आज सुबह कैरी का गाना, “द प्लम्ब लाइन” चल रहा था।” वह कहती हैं, “मैंने इन मुश्किल भरे समय में जीने की योजना नहीं बनाई थी, लेकिन मैं यहाँ हूँ और कहानी की मुख्य कड़ी से जुड़ी हुई हूँ। इसलिए मैं खुद से पूछती हूँ, मेरे भीतर की सीधी रेखा के लिए कौन से मूल्य हमेशा से, या खासकर आज के समय में, आधार रहे हैं? धन्यवाद, कैरी।”
कैरी: ओह गॉड। ओह, मेरा दिल इससे भर गया। बहुत-बहुत धन्यवाद। मुझे मिस्टिक डीजे का विचार बहुत पसंद आया। मैं कुछ देर इसके बारे में सोचती रहूंगी और यह समझने की कोशिश करूंगी कि आज मेरे अंदर का मिस्टिक डीजे कौन सा गाना बजा रहा है? जी हां, धन्यवाद। उस गाने में साहुल की बात करें तो, साहुल का मतलब निर्माण कार्य में होता है। साहुल के नीचे एक डंडा होता है जिस पर वजन होता है, फिर एक सीधी रेखा होती है जिसे आप लटकाते हैं। ऐसा करने से आपको पता चलता है कि सही केंद्र कहां है। तो, निर्माण करते समय आप सही केंद्र देख सकते हैं। तो, आप जानते हैं, यही वह रूपक था जिसका उपयोग मैंने अपने सही केंद्र को दर्शाने के लिए किया था। हां। मैंने इन मुश्किल भरे समय में जीने की उम्मीद नहीं की थी। हम ऐसे समय में जी रहे हैं जो हमसे बेहतर इंसान बनने की मांग कर रहा है, जितना हमने कभी सोचा भी नहीं था। तो, आप जानते हैं, वह कौन सी चीज है जो मुझे स्थिर रखती है, जो मुझे केंद्रित करती है? यह एक अच्छा सवाल है जो मुझे हर दिन खुद से पूछना चाहिए और यह उस गाने में भी मौजूद है।
पावी: कैरी, मैं तुम्हारे गानों के बारे में सोच रही थी, और ये कैसे घोंसले से उड़ते हुए पक्षियों की तरह हैं। ये दुनिया में फैल जाते हैं और लोगों के दिलों, हथेलियों और घरों में बस जाते हैं— और तुम एक अद्भुत अदृश्य जुड़ाव का जाल बुनती हो! मैं सोच रही थी कि जब तुम्हारे गाने बन जाते हैं और दुनिया में तुम्हारे श्रोताओं तक पहुँच जाते हैं, तो इन जुड़ावों से तुम्हारा क्या रिश्ता होता है? तुम उस जाल से कैसे जुड़ती हो?
कैरी: वाह, यह तो बहुत अच्छा सवाल है। गाने दिलचस्प होते हैं। एक बार जब मैं कोई गाना बना लेती हूँ और वह दुनिया में आ जाता है, तो ऐसा लगता है जैसे हम अपने गानों को दुनिया में भेज रहे हैं और हमें सच में नहीं पता कि वे कहाँ पहुँचेंगे। हम बस यही उम्मीद कर सकते हैं कि वे अच्छे से पहुँचें और हमारी शुभकामनाओं के साथ पहुँचें। और मैं हमेशा बहुत आभारी होती हूँ जब कोई मुझे बताता है कि मेरा गाना उनके दिल में सही सलामत पहुँच गया है। आप जानते हैं, लोग मेरे प्रति बहुत उदार हैं और मैं इसके लिए हमेशा आभारी रहती हूँ। मैंने कहा कि मुझे नहीं पता कि वे कहाँ पहुँचेंगे। और जब कोई मुझे बताता है कि यह उनके आज के जादुई अनुभव का हिस्सा था। मुझे हमेशा यह जानने की ज़रूरत नहीं होती, आप जानते हैं, जैसे आपको बस यह भरोसा होता है कि वे जहाँ जाना चाहिए वहाँ जा रहे हैं क्योंकि उस समय, कई मायनों में, उनका मुझसे कोई लेना-देना नहीं रह जाता। यह गाना है और गाने की अपनी एक अलग ही ज़िंदगी है। ओह, मुझे बहुत अच्छा लगता है जब लोग मुझे बताते हैं कि वे गाना गाते हैं। हम इस बारे में कार में अपने बच्चों के साथ सोचते हैं। एक गीतकार से कहने वाली सबसे अच्छी बात यही है कि आप गाना गाते हैं और उसे अपना बना लेते हैं, जिससे किसी न किसी रूप में उसका मुझसे कोई लेना-देना नहीं रह जाता। लेकिन मैं इस बात के लिए भी आभारी हूं कि लोग मेरे प्रति बहुत उदार हैं। और कभी-कभी जब मैं थका हुआ होता हूं, तो यह संदेश आता है कि, "हां। यह मेरे दिल को छू गया। मैं इसके लिए आभारी हूं।"
पावी: इसी सिलसिले में, हमारे पास ब्रिटिश कोलंबिया से क्रिस्टिन का संदेश है, जो कहती हैं, “कैरी, सबसे पहले तो मैं आपको बताना चाहती हूँ कि आपका संगीत मेरे लिए कितना महत्वपूर्ण रहा है। अक्सर, मैं जिस स्कूल में पढ़ाती हूँ, उसकी पार्किंग में बैठकर इमारत में जाने और अपना काम शुरू करने से पहले “होली ऐज़ द डे इज़ स्पेंट” सुनती हूँ।”
कैरी: ओह, फिर से, मेरी
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