Füttere Die Schnecken Nicht

Fünfundzwanzig Jahre lang zählte Andreas Nussbaumer zu den erfolgreichsten Verkaufstrainern Österreichs – zwei Bücher, vollbesetzte Seminarräume, fünf Flüge pro Woche. Heute leiten er und seine Frau Elisabeth Hof-Sonnenweide , ein Gnadenhof in Weppersdorf, Österreich, wo rund 150 gerettete Nutztiere ihren Lebensabend verbringen. In diesem Gespräch mit Kerri Lake erzählt er, wie ein Anruf wegen eines überfluteten Ofens und Kinder am anderen Ende der Welt ein Leben zerstörte und ein anderes begann – in seinen eigenen Worten.

Sie ist der Grund, warum wir hier sind

Ich muss mit meiner Frau anfangen, denn sie ist der Grund, warum wir hier sind.

Mit 35 Jahren kaufte Elisabeth ein Pferd namens Liberty. Mystisch, magisch. Damals hatte sie noch ihre eigene Unternehmensberatung – morgens fuhr sie zu Liberty, und um zehn Uhr begann ihr Arbeitstag. Zwei Jahre später verkaufte sie die Firma und kehrte dem normalen Geschäftsleben den Rücken. Sie wollte mit Tieren leben. Wir suchten vier oder fünf Jahre lang, und dann fanden wir diesen Ort: Hof-Sonnenweide.

Wir zogen mit zwei Pferden, zwei Hunden und zwei Katzen ein. Anfangs gehörten die Tiere zu unserem Alltag, wie ein Hobby – ich arbeitete als Verkaufstrainer und Redner, war also die meiste Zeit gar nicht da. Elisabeth kümmerte sich um den Hof.

Dann entdeckten die Nachbarn unseren Platz – ganze 45.000 Quadratmeter. „Ihr habt so viel Platz, wollt ihr nicht zwei Ziegen?“, fragten sie . „Ja, kommt schon, bringt die Ziegen her!“, antworteten sie. „Wir haben zwei Schweine – wollt ihr nicht auch zwei Schweine?“ Und so wuchs die Zahl immer weiter. Heute haben wir etwa 150 Tiere – Pferde, Esel, Kühe, Schweine, Schafe, Ziegen, Lamas, Nandus, Enten, Gänse, Hühner, Hunde und Katzen. Die Tauben zählen wir nicht. Alle sind gerettet, aufgenommen von Leuten, die sich nicht mehr um sie kümmern konnten.

Höher, schneller, größer

Früher war mein Leben aufregender, rasanter, intensiver. Ich schrieb zwei Bücher, und nach dem zweiten, 2018, begann das richtig große Geschäft – viel Geld, viel Reisen. Und es fühlte sich nicht gut an. Jedes Mal, wenn ich ein Ziel erreicht hatte, etwas, das ich mir gewünscht hatte, fühlte ich eine Leere.

Das Seltsame ist, dass ich es nicht bemerkt habe. Es war normal für mich. Und dann passierten drei Dinge.

Die erste war Elisabeth. Sie hatte eine Organisation für Nachhaltigkeit gegründet und half nachhaltigen Unternehmen und Menschen, sichtbarer zu werden. Sie lebte also in dieser Welt des Reduzierens, Wiederverwendens und Recycelns – und ich saß fünfmal die Woche im Flugzeug, flog herum und verdiente Geld. Zwei völlig unterschiedliche Lebenswelten unter einem Dach. Man konnte die Spannung förmlich spüren.

Der zweite Anruf kam per Telefon. Ich war irgendwo in Deutschland, tausend Kilometer entfernt, und Elisabeth rief morgens an: Im Ofen war Wasser, wo eigentlich das Feuer sein sollte.

Ich sagte: „Warum passiert das immer, wenn ich nicht da bin?“

Und sie sagte: „Weil du nie da bist.“

Das hat mich sehr berührt. Denn es war natürlich die Wahrheit.

Das Dritte war eine Weisheitskonferenz in Deutschland, zu der mich Nipun eingeladen hatte. Einer der Redner war Lobsang , der sich um Kinder in der Himalaya-Region kümmert – Kinder ohne Eltern oder deren Eltern kein Geld haben, um sie zu ernähren, in einem Gebiet, wo das nächste Röntgenzentrum zwei Tage entfernt ist.

Am Tag zuvor hatte ich eine Schulung gegeben. Ich hatte einem Mineralwasserhersteller geholfen, seine sechzigste Flasche in die Supermarktregale zu bringen. Die sechzigste Flasche – wo doch eine eigentlich reichen sollte. Das war mein Job.

Nach Lobsangs Rede gingen wir zu ihm und sagten: „Wir haben etwas Geld für Sie und Ihre Kinder.“

Und er sagte: „Ja, okay, ich kann es verkraften. Aber nicht für meine Kinder.“

Wir haben es nicht verstanden. Und er erklärte: „In unserer Region haben derzeit viele Menschen nicht genug zu essen. Deshalb haben unsere Kinder beschlossen, einen Abend lang nichts zu essen und das, was wir sparen, diesen Menschen zu geben.“

Ich weiß nicht, wie ich es erklären soll. In diesem Moment brach meine ganze Welt zusammen. Ich kam aus diesem ganzen Wahnsinnsgeschäft, und am anderen Ende der Welt hungerten Kinder, weil jemand in der Nähe nichts hatte.

An diesem Tag beschloss ich, mein Leben zu ändern. Es dauerte anderthalb Jahre – Verträge wurden unterzeichnet, Termine vereinbart –, aber ich reduzierte meine Trainingstage immer weiter und hörte schließlich ganz auf.

Man kann es nicht in Karotten zählen.

Mein Unternehmen hatte den Bauernhof finanziert, und ohne dieses Geld brauchten wir eine andere Lebensgrundlage – also bauten wir vier Jahre lang professionell Bio-Gemüse an und verkauften es. Elisabeths Idee, natürlich. Wer sonst?

Der Übergang war schwierig. Einerseits wusste ich genau, was ich an einem einzigen Tag mit Vorträgen verdienen konnte. Andererseits erntete ich Karotten. Ich rechnete nach: Wie viele Karotten müsste ich verkaufen, um so viel zu verdienen wie mit einem einzigen Vortragstag? Unzählige Karotten kann man nicht anbauen. Es ist absurd.

Doch Folgendes hatte sich verändert. Dreißig Jahre lang hatte ich meine Zufriedenheit an Geld gemessen – ich hatte sie darauf trainiert, wie man alles andere dreißig Jahre lang trainiert. Und langsam verlagerte sich die Zufriedenheit völlig weg vom Geld, hin zum bloßen Sein , umgeben von Gemüse und Tieren.

Das Gemüse war Teil des Lernprozesses. Wir haben alles von Grund auf selbst gezogen, was deutlich aufwendiger ist. Ein Salatsamen – man kann ihn kaum sehen, so winzig ist er. Und innerhalb von zwei, drei Monaten hat man eine ganze Pflanze, die man essen kann. Von Null anzufangen und am Ende eine Fülle zu ernten: Für mich war das wie Magie.

Sie lesen uns

Doch den tiefsten Eindruck hinterließen die Tiere – nicht ein bestimmtes Tier, sondern alle. Was sie lehren, und was ich jedem Besucher mitgebe, ist, im Hier und Jetzt zu leben. Nicht an die Zukunft zu denken, nicht in der Vergangenheit zu wühlen. Hier. Jetzt. Dort findet man Zufriedenheit, ganz ohne Geld, ganz ohne materielle Dinge. Bruder David Steindl-Rast – einer meiner Helden – sagt, der gegenwärtige Moment sei alles, was man braucht, das größte Geschenk, das wir alle haben. Ich versuche, das hier zu leben. Es gelingt mir nicht immer – es gibt so viel Leid in der Welt –, aber ich bemühe mich immer mehr.

Und die Tiere zeigen einem in jedem einzelnen Moment, ob man wirklich präsent ist. Wenn ich von meinen Trainings nach Hause kam, war ich ein anderer Mensch. Ich hatte den ganzen Tag eine Rolle gespielt – ich trainierte Verkäufer, und Verkäufer sind Haie; wenn man nicht vollkommen konzentriert ist, fressen sie einen im Seminarraum auf. Fünfundzwanzig Jahre lang spielte ich den starken Mann. Elisabeth spürte es sofort, als ich hereinkam – sie hatte sogar ein eigenes Wort dafür.

Und nicht nur Elisabeth – auch die Tiere spürten es. Sobald ich mich beruhigte und die Rolle ablegte, kamen sie neugierig auf mich zu und wollten mit mir interagieren.

Und als ich noch in diesem angespannten Zustand war? Da sind sie weggegangen. Sie wollten nichts mit mir zu tun haben. In so einem Zustand sagten sie einfach: „Geh weg.“

Elisabeth führt unsere Pferde und Esel ohne Führstrick im Wald; sie folgen ihr einfach. Und sie weiß: Wenn sie sich gestritten hat oder die Nachrichten gelesen hat und den Kummer der Welt mit sich trägt, geht sie nicht mit ihnen spazieren – denn dann würden sie ihr nicht folgen.

Selbst zwischen verschiedenen Tierarten gibt es Lektionen. Pferde wittern Gefahr – ein Stück Papier, ein paar Blätter – und rennen davon. Manchmal schalten sie dabei völlig ab; sie rennen einfach. Esel sind anders. Deshalb gelten Esel als dumm: Wenn sie Gefahr wittern, bleiben sie stehen. Aber sie sind nicht wie erstarrt – sie denken nach . Einmal war Elisabeth mit einem Esel unterwegs, als Jäger in der Nähe das Feuer eröffneten. Der Esel blieb zwei, drei Sekunden stehen, ging ruhig aus dem Wald, hielt dann an und wartete auf sie. Insgesamt zehn Sekunden. Dieser Unterschied fasziniert mich. Wenn du Gefahr spürst – oder einfach nur jemandem begegnest, der wütend auf dich ist – schalte nicht ab und renne weg. Nimm dir drei, vier, fünf Sekunden Zeit. Überlege, was du als Nächstes tun sollst.

Sind wir klug genug?

Wir müssen realistisch sein: Wir können nicht alle Tiere auf diesem Planeten retten. Was wir tun, ist nur ein Tropfen auf den heißen Stein. Die wichtigste Aufgabe des Tierheims ist daher die Kommunikation – den Menschen zu zeigen, dass diese sogenannten Nutztiere genauso intelligent und sozial sind wie unsere geliebten Haustiere. Vielleicht sogar so wie wir. In unserem Podcast „ Lass die Sau raus “ stellte ein Universitätsforscher eine Frage, die mich nicht mehr losgelassen hat: Sind wir intelligent genug, um zu verstehen, wie intelligent Tiere sind? Natürlich nicht. Tauben können Krebs auf Röntgenbildern erkennen und ein Monet-Gemälde von einem Picasso unterscheiden. Hühner träumen, rechnen und bestehen sogar den Marshmallow-Test – sie lassen Futter liegen, um später mehr zu verstehen. Hühner haben ein Gespür für die Zukunft.

Und dafür braucht man kein Labor. Die Schweine erkennen den Ruf unserer Hähne – denn ein Hahn, der einen Wurm findet, frisst ihn nicht selbst, sondern ruft die Hennen herbei und gibt ihn ihnen. Ein wahrer Gentleman. Was unsere Ziegen angeht, repariere ich die Zäune Woche für Woche, weil sie immer die schwächste Stelle finden. Manchmal denke ich, sie lassen uns einfach in Ruhe. Jedes Tier hat seinen eigenen Charakter – welch eine Freude, sie als Individuen kennenzulernen!

One Touch

Vor 35 Jahren war ich etwa 20 und die Nummer eins im Karate in Österreich. Ich nahm an einem internationalen Training mit Hidetaka Nishiyama teil, der damals an der Spitze der Weltrangliste stand. Er war bereits ein alter Mann, klein und hager. Fünfhundert Kämpfer waren in der Halle. Und er rief mich auf, um etwas vorzuführen.

Ich dachte: Ich bin stark, ich bin schnell, ich werde ihm zeigen, wie der Hase läuft. Er stand völlig lässig da und sagte: „Nur zu, greif an.“ Ich dachte: Der lacht mich aus. Also wählte ich meinen schnellsten, härtesten Tritt. Und in dem Moment, als sich mein Bein zu bewegen begann – bevor es sich auch nur einen Millimeter bewegt hatte –, berührte er mein Knie mit einer Fingerspitze, und es war, als würden tausend Volt durch meinen Körper fahren. Sein Finger wusste, was mein Bein tun würde, noch bevor mein Bein es selbst wusste. Na gut, dachte ich – das Bein ist zu langsam, dann schlage ich eben zu. Dasselbe Ergebnis. Eine Berührung, bevor meine Faust überhaupt zum Schlag ausholte.

Ich habe kürzlich wieder über diese Lektion nachgedacht und endlich den Zusammenhang zu den Tieren verstanden. Nishiyama las meinen Körper, ohne ihn sehen zu müssen; denn so schnell kann man ihn nicht erfassen. Er fühlte ihn. Und genau das tun die Tiere mit uns. Sie lesen uns, ohne uns zu beobachten. Stück für Stück, hier in der Natur lebend, lerne ich, was jener Älteste wusste – den ganzen Menschen wahrzunehmen, nicht nur das, was die Augen sehen können. Diese Fähigkeit ist uns angeboren. Sie ist in uns. Wir müssen uns nur daran erinnern.

Die Gartenpolizei

Wenn man Gemüse anbaut, ist die erste Lektion: Vergessen Sie alles, was Sie bisher wussten. Gärtner mit fünfzig Jahren Erfahrung erzählen mir, dass sie jeden Tag etwas Neues entdecken. Also beobachten Sie. Beobachten Sie Ihre Pflanzen, Ihre Umgebung und handeln Sie dann nach Ihrem eigenen Ermessen.

Während unseres Gemüseanbaus hatten wir eine Schneckenplage. Man kann zwar Giftmais kaufen, der sie in fünf Minuten tötet, aber wir wollten kein Gift – weder für die Schnecken noch für uns. Wir wollten den Boden nicht belasten; unser Gemüse wuchs ja in dieser Erde. Also ließen wir die Schnecken einfach in Ruhe. Es waren aber nicht nur wenige. Hohe Wiesen umgaben unsere Felder, ein wahres Paradies für Schnecken. Trotzdem waren sie selten ein Problem, denn wir konzentrierten uns nie auf die Schnecken, sondern auf die Pflanzen. Wir zogen kräftige Setzlinge selbst vor, pflanzten sie in gesunde Erde, verwendeten keinen Kunstdünger und gossen sie nur in den ersten Tagen, bis die Wurzeln richtig angewachsen waren.

Dann geschah etwas, das unsere Besucher verblüffte. Unter fast jedem Kopfsalat ruhten Dutzende von Schnecken im kühlen Schatten der Blätter – und ließen den Salat unberührt . Die Leute glaubten uns nicht und luden sie deshalb ein, selbst nachzusehen.

Es gab eine Ausnahme: War eine Pflanze geschwächt – etwa durch ein Huhn oder ein Schwein angeknabbert –, dauerte es oft weniger als 24 Stunden, bis die Schnecken sie vollständig aufgefressen hatten. Sie sind nicht böse. Sie tun, was die Natur von ihnen verlangt. Sie sind eine Art Gartenpolizei. Sie nehmen, was ohnehin schon am Verfall ist.

Gegen die Schnecken kann man nichts tun. Sie gehören zum natürlichen Ökosystem. Aber man kann dafür sorgen, dass die Pflanzen kräftig und gesund bleiben.

Eines Jahres pflanzten wir zwei Reihen Paprikapflanzen im Abstand von wenigen Metern. Es war alles die gleiche Sorte; alle Setzlinge stammten aus derselben Charge. Die erste Reihe gedieh prächtig. Die zweite hingegen kämpfte von Anfang an, und wir fanden nie heraus, warum. Zu viel Lehm? Zu viele oder zu wenige Nährstoffe? Wir wissen es bis heute nicht. Doch die geschwächte Reihe wurde innerhalb kürzester Zeit von Hunderten von Schnecken bis auf die Stängel abgefressen. So lautete die Frage nicht mehr : „Was kann ich gegen die Schnecken tun?“ , sondern: „Warum ist diese Pflanze hier schwächer? Was braucht sie, um wieder gesund zu werden? Oder welche Pflanze passt stattdessen hierher? “

Der Boden wollte uns etwas sagen. Als wir schließlich etwas anderes an dieser Stelle pflanzten, gab es überhaupt kein Problem mehr. Es war nichts, wogegen wir ankämpfen mussten, sondern eine Einladung, zu fragen: „Was zeigt uns das? Und wie können wir das ändern, was wir ändern können?“

Das ist zu einer Lebensphilosophie geworden.

Füttere die Schnecken nicht

Eine Frage beschäftigt Elisabeth und mich immer wieder: Wie gehen wir mit dem Schmerz über den Zustand der Welt um, der uns immer wieder einholt? Unser Zufluchtsort ist ein kleines Paradies, aber selbst hier können wir uns nicht von all dem Leid da draußen abschotten.

Für mich sind die Schnecken die Antwort. Ich kann Kriege, Hass, Ungerechtigkeit oder den endlosen Strom schlechter Nachrichten nicht einfach verschwinden lassen. So unangenehm es auch ist, sie sind Teil unserer Realität – Teil des Systems. Aber ich kann dafür sorgen, dass ich körperlich und seelisch gesund bleibe, wie das robuste Gemüse, das die Schnecken nicht fressen. Ich kann Zeit mit Menschen verbringen, die mir guttun. Ich kann hier im Tierheim ganz im Moment sein, die Tiere streicheln, lachen, dankbar sein und meine Energie in Dinge investieren, die ich tatsächlich beeinflussen kann.

Die Schnecken verschwinden nicht. Aber genauso wie ich Schnecken nicht mehr als Schädlinge auf dem Bauernhof betrachte, bestimmen die Mängel in unseren Weltsystemen auch nicht länger mein Leben.

Tiergift wäre der einfachere Weg gewesen, das „Problem“ mit den Schnecken zu lösen, die das empfindlichere Gemüse auf unserem Hof ​​fraßen; in fünf Minuten wären die Schnecken verschwunden gewesen. Auch in meinem Leben und meiner Karriere war die Verkaufsausbildung der einfachere Weg. Dieses Gnadenhof-Projekt ist der harte Weg. Aber er ist viel erfüllender und viel authentischer. Wenn wir alt sind, kurz vor unserem Tod, werde ich sicher sagen: Der Verkauf war der harte Weg, und das Gnadenhof-Projekt war der richtige.

Und bei genauerem Hinsehen offenbart sich ein Paradoxon. Nishiyama ging sechzig Jahre lang den beschwerlichen Weg – und gerade deshalb muss er nicht mehr kämpfen. Er berührt mit einer Fingerspitze, ohne Energie zu verbrauchen, und weder Schnelligkeit noch große Muskeln sind nötig. Der lange genug beschrittene, beschwerliche Weg wird zum leichten. Und der „leichte“ Weg, so stellt sich heraus, war von Anfang an der beschwerliche.

Immer noch dringt Wasser in meinen inneren „Ofen“ ein – Tage des Schmerzes über die Welt, an denen ich nicht im Augenblick verweilen kann, an denen ich vergesse, welch ein Geschenk er ist. Doch immer öfter gelingt es mir. Ich komme vom Feld zurück, lege den starken Mann beiseite und warte. Und wenn ich wirklich präsent bin, kommen die Tiere zu mir. Nicht vorher. Die Pferde werden dir die Wahrheit über dich selbst offenbaren, die du vor lauter Arbeit nicht gehört hast. Du musst nur aufhören, woanders zu sein.

— erzählt von Andreas Nussbaumer in der Sendung „Story Booth“ . Sehen Sie sich 10 Videoclips aus dem Live-Gespräch an.