Back to Stories

في محاولة للشفاء، حوار مع سيلاس هاجرتي

سيلاس هاجرتي. صورة من تصوير ريتشارد ويتاكر، بإذن منه.

سيلاس هاجرتي. صورة من تصوير ريتشارد ويتاكر، بإذن منه.

كان سيلاس هاجرتي مخرج أفلام شابًا في العشرينات من عمره عندما التقيته في خلوة نظمتها مؤسسة "سيرفيس سبيس". "سيرفيس سبيس" منظمة يديرها متطوعون، تدعم وتشجع رحلات الخدمة للآخرين. اندمج سيلاس بسهولة مع المجموعة. علمتُ أن أفلامه كانت تُصنع بميزانية محدودة للغاية. كان يحمل معداته في حقيبة، ويقيم في منازل أصدقائه أثناء سفره. أتذكر أنه أخبرنا عن لقائه برجل مسن من السكان الأصليين، جيم ميلر، الذي تحدث عن حلم رآه. أدرك الرجل المسن أخيرًا أن حلمه يجب أن يُعاد تمثيله - رحلة على ظهور الخيل لأكثر من ثلاثمائة ميل عبر داكوتا في ذروة الشتاء، رحلة علاجية إلى المكان في مينيسوتا حيث تم شنق ثمانية وثلاثين رجلاً من السكان الأصليين عام 1862، في أكبر عملية إعدام جماعي في التاريخ الأمريكي. كان لا بد من تصوير هذه الرحلة.

سأل ميلر سيلاس إن كان سيوافق على ذلك. سألتُ سيلاس: "هل ستفعلها؟" لم أكن بحاجة للسؤال عن وجود أي مقابل مادي، فقد كنتُ أعلم أنه لا يوجد. وأتذكر أنني شعرتُ بالقلق، فقد تسوء الأمور بشدة. بعد عام أو عامين، في خلوة أخرى لـ"سيرفيس سبيس"، عرض علينا سيلاس مقطعًا دعائيًا لما سيصبح فيلم "داكوتا 38". كان الفيلم مذهلاً بكل معنى الكلمة. قلتُ لسيلاس: "سيغير هذا حياتك". ولكنه فعل ذلك بالفعل. في يناير 2012، شاهد العديد منا الفيلم كاملاً في مركز براور في بيركلي، كاليفورنيا. إنه فيلم استثنائي. بعد العرض، تحدث جيم ميلر، وكذلك فعل سيلاس. كانت أمسية لا تُنسى. شرحا أن الفيلم بأكمله صُنع وفقًا لممارسات الشفاء الأصلية، بهدف تشجيع الشفاء والمصالحة. وانطلاقًا من هذا المبدأ، وبشكل لافت، يُقدم الفيلم للجميع كهدية. كنتُ محظوظًا بما يكفي للقاء سيلاس قبل أن يستقل طائرته إلى الساحل الشرقي.

—ريتشارد ويتاكر

الصورة مقدمة من شركة سموث فيذر للإنتاج

الصورة مقدمة من شركة سموث فيذر للإنتاج

ريتشارد ويتاكر : ما الذي أدركه جيم ميلر أنه يجب إعادة تمثيله من حلمه؟
سيلاس هاجرتي : رأى في حلمه أماكن عديدة كان يُحمّل فيها الأنابيب، وأماكن أخرى مرّ بها على صهوة جواده عبر ولايتي داكوتا الجنوبية ومينيسوتا. كنا نسير لنتبع مسار طرد حكومة داكوتا لقبيلة داكوتا من مينيسوتا ونقلهم إلى منطقة نائية في داكوتا الجنوبية تُدعى كرو كريك. في الواقع، كنا نقطع مسافة 330 ميلاً عائدين إلى موطنهم في مينيسوتا من كرو كريك. وقد سارت رحلتنا على خطى تلك الأماكن المختلفة التي رآها جيم في حلمه.

RW : هل تقصد بكلمة "غليون" غليون السلام؟
ش : نعم. لا نرى هذا في الفيلم، لكن في بداية الرحلة، قام بتجهيز غليون كان يحلم به، وفي النهاية، دخّنا جميعًا ذلك الغليون. عندما اتضح له أخيرًا أنه لا بدّ له من القيام بذلك، قال: "سأقوم بهذه الرحلة، حتى لو كنت الوحيد". ثم أخبر أصدقاءه، وبدأ الناس بالتطوع، من السكان الأصليين وغيرهم. لا بدّ أن عددهم كان أكثر من عشرين في البداية، ثم ازداد تدريجيًا. في النهاية، لا بدّ أن العدد كان يقارب المئة. قال إن كل من كان عليه أن يكون هناك سيكون هناك.

RW : أحد الجوانب المؤثرة في الفيلم يكمن في جمال الخيول، وفي الطريقة التي يُتحدث بها عنها. كيف رأيتَ الخيول تندمج في القصة؟
ش : قضيتُ وقتًا طويلًا في التفكير بكيفية بدء هذا الفيلم. ما أول شيء تراه؟ قضيتُ جزءًا كبيرًا من وقت المونتاج في غابات ولاية مين. في أحد الأيام، جلستُ على قمة جبل لفترة طويلة أتساءل كيف أبدأ الفيلم. وبعد وقت طويل، خطرت لي فكرة أن يكون الحصان أول ما يُرى. فكرتُ فورًا في لقطة محددة.

في بداية الرحلة، في اليوم الأول، توقفنا لنرى هذه الخيول. اقترب أحدها من عدسة الكاميرا، ورأيته يتنفس عليها. كان ذلك بمثابة ترحيب حار بنا في هذه الرحلة، في هذه التجربة الروحية. هذه هي قوة الخيل. لديها قدرة على الشفاء. أتذكر ذلك اليوم مع تلك الخيول. لم أكن أرغب في المغادرة.

في ذلك الصباح الأول، أردنا تصوير الجميع وهم يمتطون خيولهم على طول النهر في لوير برول، داكوتا الجنوبية. لذا تسلقتُ إلى قمة التل. كان الجو غائمًا والإضاءة خافتة. لكنني جهزت الكاميرا وقربت الصورة لألتقط صورة للفرسان وهم يدخلون الإطار من اليسار. كنت أنتظر. رأيت الفرسان من طرف عيني وهم على وشك الدخول إلى الإطار. وفجأة، اخترقت الشمس الغيوم بضوء ساحر. كأن مخرجًا قال: "حسنًا، نحتاج إلى مزيد من الضوء هنا!" [يضحك]. ثم أشرقت الشمس فجأة على الفرسان. والأمر الأكثر غرابة هو أن مجموعة من الخيول الأخرى دخلت الإطار فجأة وهي تركض بجنون.

من أين أتوا؟ الآن، هذه الخيول تركض بجانب الفرسان مباشرةً. ثم يظهر سرب ضخم من الطيور. جلستُ هناك أفكر، يا إلهي! كان الأمر مذهلاً للغاية. في كل مرة أرى فيها هذا المشهد في الفيلم، لا أصدق كم هو جميل. ولا أعرف كيف حدث كل ذلك. لقد أدى ذلك إلى سلسلة من الأحداث التي وقعت في الفيلم والتي لا يمكن تفسيرها.

لقد اتبعنا هذه الطقوس في كل خطوة. إنها قربان. لذا بذلنا قصارى جهدنا، ثم انتظرنا الإشارات التي تدلنا على المسار الصحيح. كان هدفنا الوحيد هو السعي إلى الشفاء.

الصورة مقدمة من شركة سموث فيذر للإنتاج

الصورة مقدمة من شركة سموث فيذر للإنتاج

روبرت ويلسون : لقد تحققت تلك اللقطة الأولى بشكلٍ أشبه بالمعجزة. وتحقق حلم جيم. وكان دورك هو تلبية نداء جيم ميلر هذا. هل تعتقد أنه عندما يكون المرء متناغمًا تمامًا مع هدفٍ أسمى، فإن العالم يستجيب بطريقةٍ أخرى قد تبدو معجزة؟
ش: [يضحك] نعم. كانت هناك أمور كثيرة تحدث في تلك الرحلة لم أكن أعرفها، ولا زلت أجهلها. غُنيت الكثير من الأغاني. كان هناك العديد من الأشخاص المؤثرين والمتصلين بالروحانيات على تلك الخيول، والذين بذلوا جهودًا كبيرة في حياتهم للتواصل مع هذا العالم الروحي. وكان هناك أيضًا العديد من الأشخاص الآخرين. لذا، كانت هناك أمور روحانية كثيرة، أتردد في الحديث عن الكثير منها.

على مستوى أبسط، لمستُ قوة العطاء. مع شركة "سموث فيذر برودكشنز"، عندما قررنا التبرع بهذه الأفلام دون أي شروط، عندما اتخذنا هذا القرار، شعرتُ وكأن الكون يدعمنا بطريقة ما. على سبيل المثال، كنتُ جالسًا ذات يوم أفكر، حسنًا، نحتاج لتسجيل أصوات شيوخ داكوتا في مانكاتو للموسيقى التصويرية. كيف سنفعل ذلك؟ وبعد ساعتين، اتصل بي أحدهم. "مرحبًا، سيلاس، أنا ويس. كنتُ أتساءل إن كان بإمكاني المساعدة بأي شكل." قلتُ: "لحظة، أليس لديكم استوديو تسجيل في مانكاتو؟" اتضح أنه لا يبعد سوى أقل من ميل واحد عن موقع الإعدام.

وكنتُ أتساءل: "من سيُصمّم الرسوم المتحركة للفيلم؟" أقصد تلك الخريطة المتحركة للعبة وهي تعبر ولايتي ساوث داكوتا ومينيسوتا. وفجأةً، تواصل معي رجل من ميشيغان. قال: "لديّ ابن اسمه فرانسيس، يعمل في مجال الرسوم المتحركة في لوس أنجلوس". دخلتُ موقع فرانسيس الإلكتروني، ولم أصدق ما رأيت! إنه يُصمّم هذه الأعمال لشركات كبرى، وسألني: "كيف تريد أن تبدو الخرائط؟"

RW : رائع. هل يمكنك أن تخبرنا المزيد عن المراسم؟
SH : بالنسبة لي، كلمة "حفل" تعني طلب المساعدة من شيء أعظم منك.

RW : إذن، إنها بمثابة فتح طقوس لمساحة يمكن أن يظهر فيها المقدس.
ش : نعم. وأعتقد أن لكل ثقافة تقاليدها الخاصة التي تُهيئ الظروف لحدوث ذلك، وتُوحّد الجميع. أعتقد أن هذا ما يجعل هذه العروض التي قدمناها مؤثرة للغاية. من السهل أن أقول: لقد تأثرتُ بالفيلم فحسب. لكن الفيلم يُهيئ الأجواء للحفل الذي تم تصويره.

الصورة مقدمة من شركة سموث فيذر للإنتاج

الصورة مقدمة من شركة سموث فيذر للإنتاج

RW : لقد وصفت بعض الأشياء التي حدثت بالصدفة، وهناك واحدة تتعلق بكيفية ظهور هذا النسر وحلقه مع الفرسان.
ش : حلّق عدد من النسور الصلعاء فوقنا. في إحدى المرات، كنت أركب مع الآخرين بدون الكاميرا عندما سمعتُ أصواتًا كثيرة من الخلف تُنادي وتُعبّر عن خشوعها لقدوم شيء ما. تسلل الصوت تدريجيًا بين صفوف الدراجين. ثم رفعتُ رأسي، وإذا بنسر أصلع ضخم يحلق على ارتفاع ستة أمتار تقريبًا فوقنا، مُحلقًا فوق صفوف الدراجين. بعد أن تجاوز الدراج الأمامي مباشرةً، انحرف إلى اليسار وبدأ يدور حول ساحة الاحتفالات حيث كنا متجهين. كان يُرشدنا إلى وجهتنا.

RW : هذا أمر لا يصدق.
ش : وفي ولاية مين، كانت هناك تفاعلات كثيرة مع النسور. نشأت هناك ولم أرَ نسرًا أصلعًا قط. منذ أن بدأت العمل على الفيلم، رأيت الكثير منها. إنه أمر لا أتحدث عنه كثيرًا.

في إحدى المرات، كنتُ أحمل شاشة عرض إلى منزل صديقٍ حيث كنتُ أقوم ببعض أعمال المونتاج. أتذكر أنني كنتُ واقفًا في الممرّ المؤدي إلى المنزل، فهبط نسرٌ أصلع ضخم وظلّ يحوم على ارتفاع حوالي ثلاثين قدمًا فوقي. عندها بدأتُ بالبكاء. الأمر أشبه بما قاله أحد الفرسان في الفيلم: "هذا حقيقي".

رو : أردتُ أن أسألك عن المعاناة والحزن العميقين اللذين يرتبط بهما هذا الفيلم. لقد تأثرتُ كثيراً ببعض المقاطع التي أجريتها مع الأمريكيين الأصليين خلال رحلتك. كانت هناك تلك الشابة الجميلة تقول: "ليس من السهل المسامحة. لا أعرف إن كنتُ أستطيع فعل ذلك". وكيف يُمكن للمرء أن يسامح على بعض هذه الأمور؟ وكان هناك ذلك الشاب الهادئ الذي يحمل في قلبه الكثير من عدم الثقة.
ش : أجل. بيلي راي، الذي شارك في الفيلم. أتذكر أول لقاء لي به. كان جالسًا في الزاوية ذات مساء بعد أن انتهينا من ركوب الدراجات عقب يوم طويل. اقتربت منه وبدأت الحديث معه، وتوافقنا فورًا. طلبت منه إجراء مقابلة. كان صريحًا جدًا، وعبّر عن الكثير مما كنت أشعر به أثناء الرحلة، لكن الدراجين لم يكونوا يعبرون عنه بالضرورة. كان يرى أن انفتاح هذه المجتمعات عليه أمرٌ مؤثر، لكنه مع ذلك لم يكن يثق بهم، وتساءل عما إذا كانوا يثقون به. إنه حقًا جزءٌ أساسي من الفيلم.

بعد عامين من تلك الرحلة، تلقيت اتصالاً من صديقي جيه بي، الذي كان معي في الرحلة. قال: "بيلي راي انتحر". لقد أثر بي هذا الخبر بشدة. نسمع عن مثل هذه الأمور في المحميات، حيث تُسجل بعض أعلى معدلات الانتحار في العالم. لكن هذه الحادثة كانت مؤلمة للغاية لأنها لم تكن مجرد إحصائية.

رو : أجل، أحياناً أتأمل في قانون الكارما. مع الفظائع التي ارتُكبت، يستمر الأثر. يستمر في المحميات. الاكتئاب. الغضب. ولن ننجو منه أيضاً.
ش : هذا الفيلم يتناول ثقافتينا. يمكن القول إنه يتناول السكان الأصليين لأمريكا، لكنه في الحقيقة يدور حول الترابط بين ثقافتينا وكيف نحتاج كلانا إلى تجاوز هذا الماضي المأساوي. كان هناك الكثير من الأشخاص على طول الطريق ممن يمثلون جزءًا من روح هذا الفيلم. نعم، الألم عميق.

الصورة مقدمة من شركة سموث فيذر للإنتاج

الصورة مقدمة من شركة سموث فيذر للإنتاج

RW : هل لديك أي معلومات عن جيم ميلر؟ لقد كنتَ على احتكاك به وبغيره من الأمريكيين الأصليين خلال هذه الرحلة. هل توصلتَ إلى أي استنتاجات حول كيفية تحقيق التسامح والمصالحة؟
ش : أعتقد أن الأمر يعود إلى تلك الطقوس والتقاليد. أتردد في التحدث نيابةً عن جيم، لكنه أخبرني كيف أصبح قائدًا روحيًا، وكيف ورث الكثير من الأمور. لذا، من خلال تعلم هذه الطقوس وممارسات الشفاء، أعتقد أنه اكتسب ارتباطه بكل هذه المبادئ، مع كون الحب أقوى قوة.

RW : يجب ألا يأتي الشفاء والمصالحة مما أستطيع فعله، بل من شيء أعظم يأتي. لا أستطيع أن أتخيل حدوث ذلك بأي طريقة أخرى.
ش : لقد أخبرني ببعض القصص المؤثرة، ولكن مرات قليلة فقط. أعلم أنه فتح قلبه لشيء أكبر بكثير من نفسه.

الصورة مقدمة من شركة سموث فيذر للإنتاج

الصورة مقدمة من شركة سموث فيذر للإنتاج

RW : أردتُ العودة إلى الخيول. أظهر مقطع دعائي مبكر جيم وهو يبارك الخيول في الصباح الباكر، وقد تأثرتُ كثيراً بذلك. هل كان هذا يحدث كل صباح؟
SH : لقد قاموا بطلاء الخيول في البداية.

RW : وهذا شيء احتفالي، نعمة، أليس كذلك؟
ش : أجل. كانوا يباركون الخيول في بداية الرحلة. ثم، في نهاية كل يوم، كنا نجتمع جميعًا على ظهور الخيول، وكان أحدهم يُنشد ترنيمة دعاء. أعتقد أن الخيول تُمثل طاقة كامنة هائلة في الفيلم.

RW : هناك العديد من اللحظات المؤثرة في الفيلم لأشخاص يتحدثون. هل كان الناس يتحدثون كل مساء؟
ش : ليس كل مساء. لكن اثنتين من تلك الحلقات التي شاهدتها جاءتا في أوقات توتر، أوقات بدأت فيها الأمور بالتدهور قليلاً. يمكن لحلقة الحوار أن تكون فعّالة في إعادة توحيد الجميع. معظم اللقطات التي شاهدتها كانت من هاتين الحلقتين. استمرتا لمدة ساعتين أو ثلاث ساعات. من المؤثر حقاً رؤية الجميع وهم يحافظون على هذا الجو بصبر. لقد سُمع صوت كل فرد. ♦

Share this story:
Enjoyed this story? Get one hand-picked story in your inbox each morning. Join 138,606 readers — free, no ads.
Subscribe Free

COMMUNITY REFLECTIONS

2 PAST RESPONSES

User avatar
Lea Sep 7, 2017

I think this is the movie? I'm going to watch it.

https://www.youtube.com/wat...

User avatar
Lori Borger Sep 7, 2017

Powerful, beautiful story - so how can we see this film?