티펫 여사: 오늘 말씀을 드리기 위해 준비하면서 몇 년 전 인터뷰 하나가 생각났습니다. 9·11 테러 직후였을 무렵이었는데, 저명한 이슬람 법학자 한 분과 인터뷰를 했었죠. 이슬람에서 법학은 유대교와 기독교의 신학과 같은 역할을 합니다. 그분은 법학자이셨다가 랍비가 되셨는데, 이슬람에서는 아름다움이 핵심적인 도덕적 가치라는 개념이 있습니다. 혹시 그런 개념에 대해 알고 계신가요?
윌첵 박사: 저는 전문가는 아니지만, 제가 아는 바로는 모스크 내부는 대칭성을 가장 생생하게 표현하고, 세상을 깊이 있게 묘사하는 데 핵심적인 개념들을 찬양하는 공간 중 하나입니다. 매우 인상적이며, 물론 보기에도 아름답습니다.
티펫 씨: 네. 하지만 저는 그것이 심오한 신학적 고찰을 반영한다고 생각합니다. 랍비님께서는 히브리 성경에 나오는 거룩함의 아름다움에 대한 개념을 말씀해 주셨습니다. 그리고 그날 밤 우리는 종교가 단순히 연루된 것을 넘어 깊숙이 얽혀 있는, 매우 심각하고 무거운 갈등들을 어떻게 다뤄야 할지에 대해 놀라운 토론을 나눴습니다.
윌첵 박사: 네.
티펫 여사: 하지만 그들은 아름다움을 어떤 것이 신의 것인지 판단하는 리트머스 시험대로 여겼고, 아름다움에 대해 매우 복잡한 이해를 가지고 있었습니다. 아름다움은 창조적인 것이지 파괴적인 것이 아니라는 것이죠. 분열이 아닌 온전함의 아름다움입니다.
윌첵 박사: 네, 저는 종교 전통들이 아름다움이라는 개념을 탐구하는 데 있어 공통점을 많이 찾고 풍부한 가능성을 발견할 수 있는 분야에 집중하는 것이 매우 건전하고 보람 있는 일이라고 생각합니다. 또한 과학을 접목하는 것도 매우 유익하고 건전하며 자극적인 일이라고 생각합니다. 과학, 특히 현대 물리학은 우리에게 실제 물리적 세계의 여러 측면들을 놀랍고 상상력이 풍부하며 아름답고 환상적인 방식으로 알려주었기 때문입니다. 종교적 해석으로 볼 때, 이러한 측면들은 결코 명백하지 않은 신의 섭리라고 볼 수 있습니다. 이러한 것들을 제대로 이해하려면 마음을 넓혀야 합니다. 적어도 저는 이러한 개념들을 다룰 때 진정한 영적 성장과 깊이를 느낍니다.
[ 음악: Near the Parenthesis의 "Not Here, Not Tonight" ]
티펫 씨: 저는 크리스타 티펫이고, 이것은 '존재에 관하여 '입니다. 오늘은 노벨 물리학상 수상자인 프랭크 윌첵 씨와 함께합니다.
티펫 여사: 『아름다운 질문』 에 나오는 구절 하나를 읽어드리고 싶었습니다. 아름다움을 과학의 한계와 불완전함을 판단하는 기준이자 지침으로 삼는다는 생각에 대한 과학적 귀결을 담고 있는 구절입니다. 당신은 이렇게 말씀하셨습니다. “핵심 이론은 압도적인 장점에도 불구하고 불완전합니다. 사실, 현실을 너무나 충실하게 묘사하고 있기 때문에 더욱 그렇습니다. 우리는 질문을 추구하는 과정에서 핵심 이론을 최고의 미적 기준으로 평가해야 합니다. 그렇게 면밀히 검토하면 핵심 이론의 결함이 드러납니다. 방정식은 불균형하고, 여러 부분이 느슨하게 연결되어 있습니다. 게다가 핵심 이론은 소위 암흑 물질과 암흑 에너지를 설명하지 못합니다. 이러한 희박한 형태의 물질은 우리 태양계 근처에서는 무시할 수 있을 정도이지만, 성간 공간과 은하간 공간에 존재하며 우주 전체 질량의 대부분을 차지합니다. 이러한 이유들을 포함한 여러 가지 이유로 우리는 만족할 수 없습니다.” 그러면 당신은 이렇게 말하겠죠. "세상의 중심에서 아름다움을 맛본 우리는 더 많은 아름다움을 갈망합니다. 저는 이 갈망을 이끄는 데 있어 아름다움 그 자체보다 더 유망한 길잡이는 없다고 생각합니다."
윌첵 박사: 네. 저는 제 말을 행동으로 옮깁니다. [ 웃음 ] 저는 암흑 물질에 대한 이론을 가지고 있는데, 그 이론들은 분명히 아름다움에서 비롯되었다고 생각합니다. 그리고, 그 이론들이 사실인지 아닌지는 앞으로 지켜봐야겠죠. 또한, 저는 물질의 상태에 대한 이론들을 가지고 있는데, 그 이론들은 매우 정확하다고 확신합니다. 이 이론들 역시 아름다움에서 비롯되었지만, 아직 실험적으로 검증되지는 않았습니다. 제 물리학 연구의 많은 부분은 더 아름다운 방정식과 사물의 작동 원리에 대한 더 일관성 있는 설명을 얻으려는 노력에서 비롯됩니다. 그리고 과거에도 꽤 성공적인 결과를 거두었고, 제 연구뿐만 아니라 제 동료들과 연구 공동체에서도 좋은 성과를 보여왔습니다. 그래서 저는 우리가 순조롭게 나아가고 있다고 생각하며, 앞으로도 계속되기를 바랍니다.
티펫 여사: 조지 다이슨은 당신의 책을 보면서 당신이 오늘날 우리가 과학이라고 부르는 것보다 앞선 자연 철학의 계보에 속한다고 말했습니다.
윌첵 박사: 네, 저도 그렇게 생각해요. [ 웃음 ]
티펫 씨: 네. 저도 그 점을 잘 이해합니다.
윌첵 박사: 저는 옛날 사람이에요.
티펫 씨: 네. 사실, 그건 우리가 처음에 이야기했던 의미에 대한 탐구, 또는 의미에 대한 질문과도 관련이 있습니다. 그런 탐구가 당신을 과학의 길로 이끌었고, 실제로 과학의 최전선에는 그러한 탐구가 존재하지만, 종종 제대로 인정받거나 분석되지 않는 것 같습니다.
윌첵 박사: 네. 음, 저는 그것이 위험하다고 생각합니다. 모호한 사고, 희망적인 생각, 그리고 마음에 들지 않는 사실을 부정하는 위험이 있죠. 하지만 저는 그것이 인간 삶의 핵심 요소이자, 사물을 전체적으로 이해하고 모든 것을 통합하며 물리적 세계에 대한 지식을 활용하여 세계관 전체를 형성하는 과학적 세계관의 핵심 요소가 되어야 한다는 사실을 간과하는 것은 마치 아기를 목욕물과 함께 버리는 것과 같다고 생각합니다. 아마도 상호보완적인 정신으로 활용해야지, 억지로 끼워 맞추려고 해서는 안 됩니다...
티펫 씨: 깔끔하게 묶어 주세요.
윌첵 박사: ...다른 관점을 부정하기 위해 그것을 이용하려는 것이 아닙니다. 오히려 모든 관점을 다양한 측면에서 이해하고 현실에 대한 자신의 개념을 풍부하게 하기 위한 것입니다.
티펫 여사: 의미 탐색을 단순한 형태나 정의로만 접근한다면 모호해질 수 있다고 생각합니다.
윌첵 박사: 맞습니다.
티펫 여사: ...마치 아름다움이라는 개념이 단순하고 피상적으로 사용한다면 모호해질 수 있는 것처럼요.
윌첵 박사: 맞습니다. 그래서 핵심 과제는 그것들을 창의적이고 정확하게 활용하고, 한계를 뛰어넘어 시험하고, 최대한으로 밀어붙여서, 그것들이 계속해서 제대로 작동하고 창의적이며 유익한 결과를 가져오는지 확인하는 것입니다.
티펫 씨: 마지막 몇 분 동안, 제가 선생님께서 세상을 바라보는 방식, 현실과 진실을 보는 방식에 대한 몇 가지 관찰과 통찰력을 뽑아봤습니다. 선생님께서는 항상 어떤 식으로든 현실을 이해하고 의미를 찾고자 하는 인간의 심오한 탐구를 한데 모으고 계신 것 같습니다. 선생님께서 세상을 바라보는 방식에 대해 조금 더 자세히 설명해 주시겠습니까? 예를 들어, 뉴턴이 각 스펙트럼 색을 서로 다른 색으로 묘사했다고 말씀하셨는데요.
윌첵 박사: 네.
티펫 씨: 하지만 물리학의 다음 장에서는 말씀하신 대로 "외모의 다양성 이면에 숨겨진 심오한 통일성"이 발견되었습니다. 그리고 "모든 색은 하나다"라고 말씀하셨죠. 이것이 우리가 배운 것입니다. "모든 색은 하나다..."
윌첵 박사: 네.
티펫 여사: "...다양한 운동 상태에서 볼 수 있는 무지개는, 과학이 '과학은 무지개를 풀어헤친다'고 불평한 키츠의 시적인 표현에 대한 과학의 훌륭하고 시적인 답변입니다."
윌첵 박사: 네. 이것은 상대성 이론과 관련이 있습니다. 상대성 이론에 따르면, 다른 색깔의 빛을 바라보고 그 빛 쪽으로 다가가면, 빛은 무지개의 파란색 쪽으로 치우쳐 보입니다. 예를 들어 빨간색 빛이라면, 충분히 빠른 속도로 움직이면 노란색, 초록색, 파란색, 또는 자외선으로 보일 수 있습니다. 반대로 멀어지면 적색편이가 일어납니다. 빛은 무지개의 반대쪽 끝, 즉 파란색 쪽으로 이동합니다. 따라서 모든 색깔은 하나의 색깔에서 적절한 속도로 움직이면 나타날 수 있습니다. 즉, 하나의 색깔이 존재한다는 것은 다른 모든 색깔이 존재한다는 것을 의미합니다.
티펫 씨: 그 모든 사람들 중에서요, 그렇죠.
윌첵 박사: 하나의 속성이 다른 모든 속성의 속성을 함축합니다. 따라서 아주 심오한 의미에서 그것들은 모두 같은 것입니다. 하지만 상호 보완적인 의미에서, 움직이지 않으면 모두 다른 것이 됩니다. [ 웃음 ]
티펫 씨: 아까 말씀드렸듯이, 당신의 질문 "세상은 아름다운 관념들을 구현하고 있는가?"는 거의 신학적인 질문처럼 들릴 수 있습니다. 예를 들어, 20세기 위대한 공공 신학자 중 한 명인 라인홀드 니부어는 인간 삶의 가장 큰 투쟁은 우리가 필멸의 경험과 영원에 대한 인식 사이에서 갈등하기 때문에 느끼는 불안감이라고 말했습니다. 그리고 당신은 "우리 인간은 미시 세계와 거시 세계 사이에 놓여 있으며, 하나를 품고, 다른 하나를 느끼고, 둘 다 이해합니다."라고 말씀하셨죠. [ 웃음 ]
윌첵 박사: 네.
티펫 씨: 지금 뭐라고 말씀하시는 거예요?
윌첵 박사: 음, 제 생각에는 세상을 더 잘 이해하게 되면 자신이 누구인지에 대한 새로운 관점을 얻게 되고, 현실 속에서 자신의 위치에 대해 더 현실적이고 풍요로운 느낌을 갖게 된다는 것입니다. 좋은 소식도 있고 나쁜 소식도 있습니다.
티펫 씨: 네, 맞습니다. 어려운 일이죠.
윌첵 박사: 그것은 여러분이 삶을 깊이 이해함으로써 삶을 더욱 풍요롭게 만들 수 있는 것입니다.
티펫 씨: 네. 당신은 또한 20세기 물리학자 헤르만 에드워드의 글에서 당신이 가장 아름답다고 생각하는 구절 중 하나를 인용하기도 하셨죠...
윌첵 박사: 헤르만 바일, 맞습니다.
티펫 씨: ...바일은 시공간을 "신의 시점"에서 바라보고 있습니다.
윌첵 박사: 네.
티펫 여사: "객관적인 세계는 그저 존재할 뿐입니다. 그것은 일어나는 것이 아닙니다."
윌첵 박사: 네.
티펫 여사: "내 몸의 생명선을 따라 기어가는 내 의식의 시선에 의해서만 이 세상의 한 부분이 공간 속에서 덧없는 이미지로 생생하게 드러나고, 그 이미지는 시간 속에서 끊임없이 변화합니다." 정말 신비로운 이미지입니다. 세상이 존재하는 것이지, 저절로 일어나는 것이 아니라는 사실은 받아들이기 힘든 놀라운 일입니다.
윌첵 박사: 네, 하지만 제 생각에는 그것이 상대성 이론이 시사하는 바와 매우 흡사합니다. 시공간을 전체적으로 생각하는 것이 매우 기본적인데, 왜냐하면 공간의 다른 부분에서, 그리고 다른 시간에 일어나는 일들 사이에는 세계의 법칙과 규칙성을 형성하는 데 중요한 관계가 존재하기 때문입니다. 우리가 경험하는 것처럼 세계를 시간의 조각으로 나누면 이러한 관계들을 표현하기가 매우 어렵고 어색해집니다.
티펫 여사: 네. 과거, 현재, 미래.
윌첵 박사: ...그리고 그것들을 서로 분리되어 있고 관련이 없는 것, 또는 각각이 그 자체로 존재하는 순간의 장면으로 간주합니다. 상대성 이론은 우리에게 시공간을 전체로 생각하도록 가르치며, 그것들을 나누는 것은 매우 부자연스럽다는 것을 알려줍니다. 그래서 저는 그것이 헤르만 바일이 언급했던 세계관, 즉 세계, 다시 말해 시공간은 그저 존재한다는 세계관으로 이어진다고 생각합니다. 그것은 발생하는 것이 아닙니다. 그것은 이미 모든 시간을 포괄하고 있습니다.
티펫 씨: 그러니까 이건 우리가 몸으로 느끼지 못하는 개념이라는 거죠.
윌첵 박사: 네. 우리 인간은 자연과 진화가 우리에게 부여한 한계를 뛰어넘을 수 있는 운명, 즉 선물을 받았습니다. 우리는 사고를 통해 그 한계를 초월할 수 있습니다. 사물을 이해하고, 더 깊이 파고들고, 일반적인 인식을 뛰어넘을 수 있는 능력을 타고났습니다. 우리는 도구를 사용할 수 있고, 논리를 사용할 수 있으며, 서로에게서 배우고 전통에서 배우면서 놀라운 사실들을 발견할 수 있습니다. 이러한 과정에 참여하는 것은 삶을 훨씬 더 풍요롭게 만들어 줍니다.
티펫 씨: BBC에서 하신 인터뷰를 들었어요. 음악 프로그램이었는데, 기억하시나요?
윌첵 박사: 아, 네.
티펫 여사: 정말 좋았어요.
윌첵 박사: 글쎄요, 저도 그렇게 생각해요. [ 웃음 ]
티펫 여사: 네. 걱정 마세요, 제가 그 내용을 인용해달라고 하진 않을 거예요.
윌첵 박사: 아, 알아요. 네, 무슨 말씀인지 알겠습니다. 네, 우리가 좋아하는 음악들을 서로 이야기 나눴던 거요.
티펫 씨: 좋아하는 음악이 다 다르시네요. 그리고 어느 순간, 뉴턴의 말을 인용하시면서, 인생의 어느 시점에서 느꼈던 감정을 해변의 소년에 비유하셨던 것 같은데, 기억하시나요?
윌첵 박사: 네. 네, 뉴턴의 아주 인상적인 명언이죠. 그리고 저는 그의 진심이 담겨 있다고 생각합니다. 그는 이렇게 말했습니다. "나는 세상 사람들에게 내가 어떻게 보이는지 알지 못하지만, 나 자신에게는 마치 미지의 바다가 펼쳐진 해변에서 아름다운 조약돌을 발견한 소년과 같다." 그는 자신이 어떤 것들을 아주 잘 이해하고 있다는 것을, 그리고 무언가를 진정으로 이해한다는 것이 무엇을 의미하는지 알고 있다는 것을 깨달았습니다. 하지만 그 과정에서 자신이 이해하지 못하는 것들이 많다는 것을 깨닫게 됩니다. 무언가를 진정으로 이해함으로써 비로소 겸손함을 배우게 되고, 무엇이 부족하고 무엇이 다른지 깨닫게 되는 것이죠.
티펫 여사: [ 웃음 ] 그리고 물리학자로서 지금 물리학의 상황이 뉴턴이 상상했던 것과는 너무나 동떨어져 있다는 생각이 드는 것도 당연하죠.
윌첵 박사: 네. 우리는 아주, 아주 잘 해냈습니다. 물리학은 상당히 잘하고 있죠. [ 웃음 ] 물리학 분야에서는 높은 수준에 도달했지만, 물론 아직 이해에 큰 공백이 있는 것도 사실입니다. 하지만 인간 정신, 사회를 이해하는 데 있어서는 우리의 이해가 훨씬, 훨씬 부족합니다. 저도 그 점을 잘 알고 있습니다.
티펫 씨: 마지막으로, 지금까지 해오신 연구, 특히 아름다움에 대한 감각과 그것을 삶의 지침이자 기준으로 삼는 관점에 대해 어떻게 생각하시는지 말씀해 주시겠습니까? 평범한 공간과 시간, 그리고 우리가 그것을 인식하는 불완전한 방식에 대해 어떻게 다르게 접근하시는지 궁금합니다.
윌첵 박사: 음, 덕분에 훨씬 더 관용적이 된 것 같아요. 많은 사람들을 괴롭히는 사소한 일들이 제겐 별것 아닌 것처럼 느껴지거든요. [ 웃음 ] 그리고 상호보완성의 원리, 즉 상대방의 입장에서 생각하는 법을 배우는 것도 인간관계의 희극을 헤쳐나가는 데 아주 큰 도움이 되죠.
티펫 여사: 당신의 진실이 진실일 수도 있고, 제 진실이 진실일 수도 있습니다. 그리고 그건 당연한 일이죠.
윌첵 박사: [ 웃음 ] 네. 그리고 당신이 짜증나는 사람일지라도, 저는 당신의 있는 그대로의 모습을 존중할 수 있습니다. [ 웃음 ] 제가 동의하지 않더라도 당신의 입장을 이해하려고 노력하는 재미를 느낄 수 있죠. 더 넓은 시야와 확장된 사고방식을 갖게 되는 겁니다. 그리고 또 하나 아주 중요한 것은, 하루에 몇 시간씩 세상이 얼마나 아름다운지, 그리고 우리가 세상을 더 잘 이해함으로써 어떻게 더 아름답게 만들 수 있을지 생각할 수 있다는 것입니다. 그래서 그것은 아주 특별한 선물이고, 사회가 저에게 이런 일을 할 수 있도록 보수를 주고, 제가 이 일을 할 수 있게 해주고, 어느 정도 재능을 발휘해서 어떤 경우에는 성공적으로 해낼 수 있게 해준 것에 대해 매우 감사하게 생각합니다.
티펫 씨: 저는 그 재미와 즐거움이라는 감각이 엄숙한 아름다움과는 다르다고 생각해요. 물론 수학에는 엄숙한 아름다움이 있지만, 선생님께서 설명하신 많은 부분은 열정적이고 기발한 면이 있죠.
윌첵 박사: 네. 뭐, 사람마다 스타일은 다르지만 저는 그런 스타일이에요. 저는 밝고 긍정적인 성격이거든요. [ 웃음 ]
티펫 씨: 네, 하지만 사람들이 노벨상 수상 물리학자를 그렇게 생각하지는 않잖아요, 그렇죠?
윌첵 박사: 음, 저는 노벨상 수상 물리학자들에 대해 어느 정도 알고 있는데, 그들은 각기 다른 배경을 가지고 있고, 지능을 포함해서 공통점이 별로 없다는 것도 압니다. [ 웃음 ] 하지만, 그들 모두에게는 일종의 정직함과 공동체 의식이 있고, 인류의 지식과 문화, 이해에 의미 있는 공헌을 했다는 공통점이 있습니다.
티펫 여사: 그들이 모두 당신처럼 정확히 표현하지는 않더라도, 아름다움에 대한 감각을 일종의 지침 원칙으로 삼고 있다고 생각하시나요?
윌첵 박사: 네. 위대한 발견을 하려면 어떤 형태로든, 사물이 어떻게 다르고 더 나아질 수 있을지에 대한 감각이 있어야 한다고 생각합니다. 운이 좋을 수도 있지만, 운 좋게 무언가를 발견했다고 해도 그것이 의미 있는 것이라는 것을 깨닫고 추구해야 합니다. 그리고 그러한 감각은 대개 아름다움에 대한 감각, 그리고 그것이 더 큰 그림에 부합한다는 느낌에서 비롯됩니다. 발견이란 단순히 무언가를 우연히 발견하는 것이 아닙니다. 그것을 발견했다는 것을 깨닫고 세상에 내놓는 것이며, 그러기 위해서는 그것의 아름다움을 인식하는 능력이 필요합니다.
[ 음악: Codes in the Clouds의 "Your Panopticon" ]
티펫 씨: 프랭크 윌첵은 매사추세츠 공과대학의 허먼 페쉬바흐 물리학 교수입니다. 그의 저서로는 『존재의 가벼움: 질량, 에테르, 그리고 힘의 통합』 과 『아름다운 질문: 자연의 심오한 설계 찾기』가 있습니다.
onbeing.org에서 저희가 매주 보내드리는 이메일 뉴스레터, '로링 파크의 편지'를 구독하세요. 매주 토요일 아침, 여러분의 받은 편지함에 저희가 읽고 출판한 최고의 글들을 엄선하여 시적인 감성으로 담아 보내드립니다. 게스트 기고자의 글도 포함되어 있습니다. 이번 주에는 작가이자 인스타그램 인플루언서인 알렉스 엘의 "사회 불안과 함께 살아가는 법"을 읽어보세요. 그녀의 글과 더 많은 콘텐츠는 onbeing.org에서 만나보실 수 있습니다.
[ 음악: Ratatat의 “El Pico” ]
On Being 에는 Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Annie Parsons, Marie Sambilay, Tess Montgomery, Aseel Zahran, Bethanie Kloecker, Selena Carlson이 참여했습니다.
저희의 주요 자금 지원 파트너는 다음과 같습니다.
포드 재단은 전 세계 사회 변화의 최전선에 있는 선구자들과 협력하고 있습니다. 자세한 내용은 fordfoundation.org에서 확인하세요.
사랑이 넘치는 세상을 위한 영적 토대를 구축하는 데 힘쓰는 페처 연구소. fetzer.org에서 더 자세한 정보를 확인하세요.
칼리오페이아 재단은 존중, 상호성, 회복력을 현대 생활의 근간에 녹여내는 단체들을 지원합니다.
헨리 루스 재단은 공공 신학의 재해석을 지원합니다.
그리고 오스프리 재단은 역량 강화, 건강 증진, 그리고 만족스러운 삶을 위한 촉매제 역할을 합니다.
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