Dois países Em Guerra Sem fim. Gerações De Inimigos Nascidos Para Odiar a oposição. E Sem Fim à vista, Yoav Peck Encontrou Uma Maneira De Promover a Paz E Cultivar a união Entre Dois Grupos De Aliados improváveis. Co-diretor Executivo Do Projeto De

por aí. Não que ele concordasse com seus pontos de vista, mas pelo menos o gelo foi quebrado. Eu gostaria que você falasse um pouco mais sobre os detalhes de como isso aconteceu.

Yoav : Enquanto eu te ouvia, escrevi neste papel a palavra "saudade", porque, por trás do ceticismo que as pessoas que nunca estiveram em Sulha sentem, vemos uma saudade incrível por algo diferente do que está acontecendo agora. O cotidiano deles, tanto dos palestinos quanto dos israelenses, de maneiras diferentes, é repleto da sensação de quão sombria a situação é; de quão perigosa e sombria ela realmente é para um palestino. Há uma profunda saudade nas pessoas de se conectar; de estar em um ambiente seguro; de expressar proximidade.

Na semana passada, sob a lua cheia, ao redor da fogueira no final da noite, vi os rostos das pessoas radiantes após uma longa roda de conversa sobre os papéis dos homens e das mulheres nas sociedades palestina e israelense. Elas saíram, jantaram e depois dançaram e cantaram ao redor da fogueira. Fomos atacados uma vez por palestinos que não estavam em Sulha e disseram: "Como vocês podem fazer essas celebrações enquanto a ocupação continua?". Eles chamam isso de normalização – uma palavra proibida na sociedade palestina, usada contra quem participa dos nossos encontros. Nossa resposta é: se não celebrarmos, pelo que estamos lutando? Precisamos criar ilhas de vitalidade, alegria, conforto e segurança para recarregar as energias e continuar enfrentando a realidade do nosso dia a dia. Acredito que as pessoas anseiam por mudanças e querem deixar o medo para trás.

Na outra noite, com aqueles dois caras ortodoxos de direita, percebi o quão superficiais eram as declarações vulgares deles sobre os palestinos. Não vinham de um lugar profundo. Eu disse para um deles: "Estou ouvindo isso da sua boca, olhando para você, e te ofereci um charuto, e estamos aqui juntos. Sinto que você tem um bom coração e que é realmente uma boa pessoa. E mesmo que eu deteste o que você está dizendo, não é assim que me sinto em relação a você."

E algo ali o fez mudar de ideia, porque ele me disse a mesma coisa e acabei lhe dando meu cartão e o convidando para o próximo encontro da Sulha. Não sei se ele virá, mas você entendeu o que eu quis dizer. No início da conversa, ele ficou indignado quando eu disse que, se minha filha quisesse se casar com um palestino e o rapaz fosse bom, eu lhe daria minha bênção. Ele quase me matou. Não conseguia acreditar que eu estava dizendo aquilo. No final da conversa, ele já conhecia minhas opiniões, mas uma conexão havia sido criada.

Shiv : Tenho uma observação da Michelle Robinson. Ela escreveu: “A mensagem compartilhada hoje pelo Yoav me levou a um poema que se concentra no que podemos fazer. 'Aceitando Isto', de Mark Nepo. 'Não podemos eliminar a fome, mas podemos alimentar uns aos outros. Não podemos eliminar a solidão, mas podemos nos apoiar mutuamente. Não podemos eliminar a dor, mas podemos viver uma vida de compaixão.'”

Tive a sorte de visitar Israel e a Palestina há algum tempo. Percorremos todo o país e conhecemos as pessoas. Mas isso foi há quase 10 anos. Com as redes sociais de hoje e a capacidade de conectar tantas pessoas, você teria alguma observação sobre se elas estão conectando as pessoas da maneira correta ou se, na verdade, estão marginalizando e polarizando-as? Como as redes sociais ajudaram ou prejudicaram a sua causa?

Yoav : Tem ajudado enormemente. A impotência dos palestinos é tão avassaladora em tantos aspectos de suas vidas. Mas o Facebook é um grande equalizador. Qualquer pessoa pode me encontrar em uma Sulha, perguntar meu nome e, no dia seguinte, me adicionar como amigo. E tenho muitos palestinos que, imediatamente após um encontro, se tornam meus amigos no Facebook. Eu vejo as publicações deles, eles veem as minhas e curtimos as publicações uns dos outros. É uma ferramenta excelente. Não sou particularmente experiente nos perigos da internet, mas, da perspectiva de uma pequena organização com um orçamento anual de US$ 30.000, esta é uma ferramenta incrível para conectar-se com os palestinos. E, claro, para conectar-se uns com os outros. Divulgamos nossos eventos, então é muito útil.

Shiv : A língua já foi alguma vez uma barreira quando israelenses e palestinos se encontram pessoalmente? E, em caso afirmativo, como vocês superam isso?

Yoav : Que bom que você perguntou isso. Não acredito que não tenha falado sobre isso. Em todos os nossos encontros na Sulha, contamos com tradutores para que ninguém fique sem entender nada. Temos três idiomas, porque sempre tem alguém do exterior que só fala inglês. Então, a grande barreira é que a maioria dos jovens palestinos não fala nada além de árabe. Por isso, temos que aprender árabe. Aliás, eu estou estudando árabe. Acredito que, se alguém quer fazer algo útil como ativista da paz, o importante é aprender o idioma das pessoas que apoiamos. É uma língua maravilhosa e é uma alegria aprendê-la. Alguns palestinos falam um pouco de inglês. A gente se vira. O ato de traduzir, na verdade, desacelera as coisas. Se alguém diz em árabe o que eu acabei de dizer em hebraico, eu tenho tempo para respirar algumas vezes e pensar se o que vou dizer em seguida é útil ou não. É como transformar uma dificuldade em uma oportunidade.

Aryae : Yoav, tenho pensado que o que você tem falado se refere principalmente a ações externas, como agir com outra pessoa. Mas me ocorre que, para ser capaz de encarar alguém que está gritando com você, discordando de você, dizendo que te odeia, ou o que for, e ainda assim dizer: "Eu consigo ver e apreciar sua bondade essencial", deve haver algum trabalho interior envolvido. Então, estou curiosa para saber quais práticas internas você tem. Sei que você não é o que normalmente consideramos uma pessoa religiosa. Você tem algum tipo de prática interior para se transformar, na qual tenha trabalhado para se permitir responder às pessoas com essa compaixão?

Yoav : Alguns colegas e eu realizamos um workshop para ativistas da paz chamado "Além da Persuasão" – um workshop para treinar a arte de dialogar com um público hostil ou com qualquer pessoa, aliás. As pessoas relatam cada vez mais dificuldade em conversar com o público, e agora também com suas famílias, o que gera grandes conflitos familiares por conta da política. Uma das partes preparatórias do workshop é o que chamamos de "assumir um papel".

Você não está em uma conversa normal. Você diz para si mesmo: "Ok, tenho um objetivo nesta conversa: transformar essa antipatia em contato humano e talvez questionar algumas ideias. Para isso, preciso assumir um papel. Colocar um chapéu, um chapéu imaginário, e dizer que estou no papel de interagir com essa pessoa é uma maneira. Outra maneira é usar um conceito que chamamos de 'guarda-chuva'. Um guarda-chuva é o que imaginamos colocar sobre nós mesmos e a chuva são as coisas horríveis que as pessoas nos dizem. Então, se eu quiser preservar minha própria serenidade ou relativa calma em um desses encontros, é importante imaginar que tenho um guarda-chuva sobre mim e estou comprometido a não deixar que meus sentimentos feridos arruinem a maneira como vou responder. Assim, é possível ouvir todo tipo de coisa e procurar a abertura para poder fazer um contato mais profundo com a pessoa."

Aryae : Quando você está debaixo daquele guarda-chuva e vai dizer algo positivo, é apenas um texto decorado ou você realmente sente a bondade naquela pessoa? E se for o caso, como você se posiciona para ver e sentir essa bondade?

Yoav : Isso nos leva de volta ao motivo pelo qual me apaixonei por Israel. Israelenses que dizem coisas odiosas ainda são belos aos meus olhos. É fácil amar essas pessoas, mesmo quando elas são desagradáveis. É quase como se houvesse uma pessoa boa presa, tentando encontrar uma saída. Se conseguirmos abrir as portas, teremos feito a nossa parte. Sabe, os caras com quem conversei outro dia, eles não mudaram de opinião sobre a paz, mas talvez tenham chegado em casa, conversado com suas esposas e dito: "Conheci um esquerdista que fazia sentido e não era tão ruim assim". E isso é um passo para a humanidade e dá uma sensação boa quando você volta para casa.

Kozo : Yoav, obrigado por esta bela conversa sobre paz. Gostaria de lhe fazer uma pergunta sobre o papel do perdão no seu trabalho. Tem alguma história de atos radicais de perdão que tenham provocado transformação no diálogo ou no indivíduo?

Yoav : Essa é uma ótima pergunta. Eu falei antes sobre vergonha. E o ponto de partida para o perdão, para mim, é o perdão a mim mesmo. Às vezes, estou conversando com as pessoas e digo: "O povo judeu estava em um navio afundando na Europa durante o Holocausto e, quando pularam do navio para Israel, no bote salva-vidas de Israel, havia pessoas no bote e causamos danos." Os danos que causamos em 1948, quando 700 mil palestinos foram expulsos de suas casas ou fugiram do nosso exército – perdoar a mim mesmo por isso não é fácil. A única coisa que realmente ajuda é fazer algo a respeito.

Quando estou organizando uma noite de Sulha, não tenho problema em ser gentil comigo mesma e me perdoar, mesmo fazendo parte dessa profissão. Faço parte dessa profissão, mas o ato de realizá-la coloca tudo isso em segundo plano.

Mas algumas pessoas de alma nobre entre o povo de Sulha são capazes de perdoar os ocupantes, as pessoas que as colocaram na prisão. Elas querem algo maior do que ressentimento em suas vidas. Há alguns momentos muito comoventes. Nunca me esquecerei da mulher israelense falando sobre o medo que sentia por seus filhos no exército invasor de Israel e observando os palestinos a ouvindo atentamente, demonstrando compaixão enquanto ela chorava. Aquilo foi quase um milagre para nós. É um assunto vasto e muito complexo. O primeiro-ministro da Austrália certa vez se dirigiu aos aborígenes no Parlamento e disse: "Sinto muito pelo que fizemos na Austrália ao seu povo". Eu gostaria muito de ver Netanyahu fazer o mesmo pelos palestinos. Acho que terei que esperar um pouco até que ele possa fazer esse discurso.

Shiv : Como podemos apoiar você e seu trabalho?

Yoav : Tenho que agradecer, pois esta foi uma oportunidade maravilhosa, e agradeço sua generosidade. Sempre digo às pessoas para fazerem uma Sulha em sua cidade. Qualquer um pode encontrar cinco muçulmanos ou palestinos, os judeus estão sempre disponíveis e os cristãos também estão interessados. Organizem um encontro. Eu apoiaria isso fornecendo materiais para jogos de simulação que vocês poderiam realizar. As pessoas podem fazer Sulha em qualquer lugar. E adoraríamos receber pessoas quando vierem para cá. Se possível, coordenaremos um de nossos encontros com a sua visita. E agradeceríamos se vocês nos seguissem no Facebook e em nosso site. Também podemos enviar um boletim informativo para as pessoas que estão em contato conosco para avisá-los quando estivermos na sua região.

Shiv : Meus sinceros agradecimentos a você, Yoav, ao encerrarmos esta chamada. Pessoas como você sempre foram faróis, a luz da qual esperamos obter energia para seguir em frente. Sempre quero terminar cada conversa com esperança, e isso surgiu quando você disse que vê nas pessoas um anseio por mudar o status quo e aspirar a algo mais. Esse anseio virá à tona e as pessoas se humanizarão umas às outras. Elas poderão então compartilhar seus sentimentos e acender uma faísca de esperança.