Die in New York Lebende Au

Uns wird es besser gehen, wenn wir ihren Beitrag würdigen. Ältere Menschen leisten einen enormen Beitrag an ehrenamtlicher Arbeit. Dieser Beitrag wird nicht anerkannt. Wirklich nicht. Er wird weder wirtschaftlich noch wertmäßig erfasst. Wir müssen daran arbeiten, auch diese Wertvorstellungen zu ändern.

Mish : Ich bin eine junggebliebene 68-jährige Frau, die ihre grauen Haare und Falten liebt, und ich möchte Ihnen dafür danken, dass Sie mit den Mythen rund ums Altern aufräumen. Vieles von dem, was Sie gesagt haben, spricht mir aus der Seele. Auf Kindspring.org teile ich regelmäßig die Freude, die das Älterwerden in mein Leben gebracht hat. Ich frage mich, wer all diese Mythen verbreitet hat?

Ashton : Es gibt Aspekte des Alterns, die wirklich schwierig sind. Wir haben Angst, dass uns das Geld ausgeht, dass wir krank werden und am Ende allein sind, und diese Ängste sind berechtigt und real.

Mish : Ja, das sind sie, und ich kann nicht behaupten, dass ich über all die Schmerzen und Beschwerden, die ich habe, glücklich bin, aber die ganze negative Presse darüber versetzt die Leute in diese Angststimmung.

Ashton : Die schlechten Dinge sind real. Der Punkt ist, dass die guten Dinge nicht die gleiche Aufmerksamkeit bekommen.

Mish : Ich bin mutiger, couragierter und fühle mich wohler in meiner Haut. Ich lerne immer noch dazu. Vielen Dank.

Ashton : Darf ich Sie um einen Gefallen bitten? Überlegen Sie doch mal, ob Sie sich nicht lieber 68 Jahre alt nennen möchten, anstatt 68 Jahre jung. Das klingt nämlich nach einer Verleugnung des Alters.

Mish : Diesen Zusammenhang habe ich nicht hergestellt. Diese 68-jährige Frau verabschiedet sich von Ihnen.

Ashton : Ich möchte nur kurz erwähnen, dass meine Website thischairrocks.com lautet. Dort habe ich einen Blog, auf dem all diese Forschungsergebnisse zu finden sind. Schaut doch mal vorbei!

Birju : Die nächste Frage kommt aus dem Internet. „Was raten Sie Menschen, die sich schämen, kindliche Verhaltensweisen zu zeigen, zum Beispiel, wenn man ihnen vorwirft, sich ‚nicht altersgemäß‘ zu verhalten?“ Diese Frage stammt von Vasu aus Washington, D.C.

Ashton : Altersdiskriminierende Sprache – „altersgerecht, verhalte dich deinem Alter entsprechend“. Wir altern alle unterschiedlich – geistig, körperlich, sozial –, daher gibt es so etwas wie „sich seinem Alter entsprechend verhalten“ im wörtlichen Sinne nicht. Manche 80-Jährige laufen Marathons, andere sind bettlägerig. „Sich seinem Alter entsprechend verhalten“ ist auch eine Art, Verhalten einzuschränken. Ich habe diesen Tumblr-Blog mit dem Titel „Hey, ist das altersdiskriminierend?“. Man kann dort Beiträge einsenden, und die Fragen, die ich oft bekomme, sind zum Beispiel: „Sollte eine ältere Frau kurze Röcke tragen?“

Ältere Frauen sollten tragen, was immer sie wollen, und jüngere Menschen genauso. Jeder sollte so sein und handeln, wie er möchte. Ich halte es für einen Fehler, sich krampfhaft „jung“ verhalten zu wollen. Wenn dir ein Rockkonzert keinen Spaß mehr macht, dann geh nicht hin. Wenn es dir aber immer noch Spaß macht und du die Band magst, dann geh hin, auch wenn du die Ältesten im Saal bist. Es ist wirklich wichtig, für etwas einzustehen, das sich für dich richtig anfühlt und das du unabhängig vom Alter gerne tun möchtest.

Alissa : Ich bin Alissa aus Seattle und 61 Jahre alt. Ich finde alles, was Sie sagen, großartig und habe in unserer Gesellschaft leider viel Altersdiskriminierung erlebt. Ich habe Ihnen zugehört, als Sie über Worte sprachen. Es geht um Kommentare, um subtile Andeutungen. Ein paar Freunde von mir veranstalten jeden ersten Freitag im Monat eine Party. Ich erzählte das vor ein paar Jahren einem Freund, und er meinte: „Oh, das ist toll. Das möchte ich auch machen. Bei uns in der Gegend wohnen viele junge Leute.“ Ich sagte dann: „Eric, die Leute auf dieser Party sind von Babys bis zu 80-Jährigen. Das hat doch nichts mit dem Alter zu tun.“

Ich dachte auch an Menschen, die nach einer Chinareise Schmerzen hatten und sich alt fühlten. Dort angekommen, merkten sie, dass dieses Gefühl verschwunden war, weil das Alter in China anders betrachtet wird. Ich glaube, viele machen sich zu viele Gedanken darüber, was andere denken. Man sollte einfach das tun, was man für richtig hält.

Ashton : Das wird einfacher, je älter und selbstbewusster wir werden.

Alissa : In gewisser Weise ja, aber es gibt so viele Beispiele. Ich habe eine ältere Freundin, die sich immer entschuldigt, weil sie so alt ist. Ich habe mich selbst dabei ertappt, wie ich das getan habe. Ich habe kürzlich ein Hörbuch namens „Thrive“ gehört. Darin ging es darum, wie real in Dänemark die Angst vor Geldmangel und Obdachlosigkeit ist. Altersdiskriminierung hängt mit Geld und Selbstständigkeit zusammen. Ich finde Selbstständigkeit an sich nicht schlecht. Es geht vielmehr um die Kombination aus Selbstfürsorge und dem Bewusstsein, dass man mit anderen Menschen zusammen ist.

Ashton : Und dass es keine Schande ist, um Hilfe zu bitten.

Alissa : Genau. Wir sitzen alle im selben Boot.

Ashton : Genau darum geht es. Jeder wird alt. Wer ältere Menschen diskriminiert, diskriminiert sich selbst in der Zukunft. Ich möchte dich für die Straßenparty loben und dafür, dass du den Mann angesprochen hast, denn nichts ändert sich, solange wir nichts anprangern.

Ich habe einen wirklich guten Tipp für euch. Man sollte die Person dazu bringen, kurz nachzudenken. Ich war zum Beispiel in einem Laden, um mir ein Shirt zum Tanzen zu kaufen, und die Verkäuferin meinte: „Oh, natürlich mit Ärmeln.“ Ich dachte nur: „Nein, ich werde schwitzen“, was für sie natürlich keine lehrreiche Erfahrung war. Ich hätte fragen sollen: „Warum denken Sie das denn?“ Oder: „Warum denken Sie, dass das nur für junge Leute gilt?“ So muss die Person selbst darüber nachdenken, warum sie diese Annahme getroffen hat.

Alissa : Aber gleichzeitig kann man immer wieder zurück. Man denkt ja oft nicht schnell genug. Der Partner meiner Mutter trainierte für eine Galapagos-Reise, stürzte auf dem Laufband und erlitt eine Hirnverletzung. Er ist 86 und im Krankenhaus wollten sie die lebenserhaltenden Maßnahmen einstellen. Ein Arzt meinte, er würde nicht wieder gesund werden. Nun, jetzt geht es ihm besser.

Ashton : Wir haben das Thema Altersdiskriminierung in der Medizin noch gar nicht angesprochen. Wenn ein Arzt Sie jemals fragt: „Was erwarten Sie in Ihrem Alter?“, suchen Sie sich einen anderen Arzt. Es ist wichtig zu wissen, dass selbst aggressive medizinische Eingriffe bei älteren Menschen, die ihre grundlegenden Organfunktionen beibehalten, genauso wirksam sind.

Birju : Die nächste Frage kommt online von Vasu aus Washington DC. Er sagt: „Ich habe den Eindruck, dass die LGBT-Community dem Druck des Altersdiskriminierung viel besser widerstehen konnte als der Rest der Gesellschaft. Was denken Sie darüber, wie die LGBT-Community die Gesellschaft im Hinblick auf Altersdiskriminierung beeinflusst hat?“

Ashton : Ich bin kein Experte auf diesem Gebiet. Meine Tochter ist lesbisch, und ich erinnere mich, dass ich sie hoffnungsvoll fragte: „Gibt es irgendeine Chance, dass es weniger Diskriminierung aufgrund des Aussehens im Zusammenhang mit dem Alter gibt?“ Sie sagte: „Absolut nicht. Lesbische Mädchen wollen genauso wie alle anderen auch das süße Mädchen an der Bar sein.“

Altersdiskriminierung ist für die LGBT-Community ein besonders großes Problem, da sie vor der Legalisierung der gleichgeschlechtlichen Ehe und der zunehmenden Familiengründung von Schwulen und Lesben tendenziell weniger familiäre Unterstützung hatte. Homophobie in Kombination mit Altersdiskriminierung ist doppelt belastend. Ich finde, das Fantastischste, was die Schwulenrechtsbewegung für uns geleistet hat, ist, dass sie in unglaublich kurzer Zeit gezeigt hat, wie man Menschen zum Umdenken bewegen kann. Seht nur, wie weit die Schwulenrechtsbewegung in nur 15 Jahren gekommen ist! Ich denke, das hat viel dazu beigetragen, das Bewusstsein für Gerechtigkeit zu stärken. Ehe für alle – warum nicht auch Altersgleichheit?

Die Schwulenbewegung hat viel geleistet, um den Weg zu ebnen und Aktivisten gegen Altersdiskriminierung Strategien aufzuzeigen, die uns Hoffnung geben, dass sich die Vorstellungen der Menschen über ein so heikles Thema wie Sexualität in unserer Gesellschaft ändern können. Wir können enorm viel von ihr lernen, wie man den Kampf für Bürgerrechte führt.

Birju : Können Sie uns etwas mehr über Ihren eigenen Weg im Alterungsprozess erzählen und wie Sie sich durch Ihre Auseinandersetzung damit verändert haben?

Ashton : Ich würde sagen, ich habe wirklich eine enorme Veränderung durchgemacht. Ich habe lange daran gearbeitet. Anfangs war es ein Projekt über ältere, berufstätige Menschen, und ich hatte einen Buchvorschlag darüber, wie Arbeit einem auf so vielfältige Weise hilft. Aber es war langweilig, und das wusste ich auch. Ich habe jahrelang gelesen und recherchiert und bin schließlich an einem Punkt angelangt, an dem ich dachte: Wenn ich mich dadurch nur viel besser fühle, muss das doch reichen. Mir wurde klar, dass meine Gefühle berechtigt waren, keine Ausnahmen. Aber es war schon früh offensichtlich, dass Altersdiskriminierung der Grund dafür war, dass die Gesellschaft diese Dinge im Allgemeinen nicht wusste. Ich war wütend. Ich bin wohl von Natur aus ein Aktivist.

Der Wendepunkt meiner beruflichen Laufbahn war ein Zufall. Eine Freundin von mir, die ein Kunstfestival organisiert, hat jedes Jahr ein anderes Thema. Sie wählte „Altern“, weil sie mir zugehört hatte. Alle ihre Freunde rieten ihr davon ab, sonst würde sie ihre Abonnenten verlieren, da das Thema Altern so deprimierend sei. Letztendlich verdreifachte sie ihre Abonnentenzahl, weil die Menschen so sehr nach diesem Thema suchten. Es bestätigte etwas, das sie tief in ihrem Inneren wussten. Sie bat mich, einen einleitenden Monolog zu halten. Ich hatte praktisch noch nie in meinem Leben gesprochen. Ich hätte nie gedacht, dass ich jemals öffentlich sprechen würde. Ich brachte all die klugen Gedanken, die ich gelesen oder aufgeschrieben hatte, in einem Vortrag zusammen, und daraus entstand der Grundstein für einen Vortrag, den ich bis heute halte. Das war wirklich ein Wendepunkt für mich: Ich erkannte: „Ah, ich verstehe. Ich kann ein Verfechter dieser Botschaft sein. Dafür bin ich hier.“

Ich werde weder die Sozialversicherung noch Medicare reformieren oder Ärzte weniger altersdiskriminierend machen; ich möchte lediglich eindringlich darauf aufmerksam machen, dass wir alle diese Ansichten hinterfragen müssen. Ich schätze mich unglaublich glücklich, jetzt ein so starkes Zielbewusstsein zu haben, denn ein weiteres, sehr starkes Mittel zur Vorbeugung oder Verzögerung von kognitivem Abbau ist das Gefühl, einen Sinn im Leben zu haben. Das verheißt Gutes für all die Zuhörer, die ich als zielorientierte Menschen bezeichnen würde.

Birju : Die nächste Frage kommt von Albert. Haben Sie Erkenntnisse oder Empfehlungen bezüglich der Arbeit, die Männer für sich und untereinander leisten, um dieses Problem anzugehen?

Ashton : Das ist eine gute Frage, und ich muss zugeben, dass ich die Erfahrungen von Männern nicht gesondert betrachtet habe. Ich weiß, dass Altersdiskriminierung für viele weiße Männer die erste Form der Diskriminierung ist, der sie begegnen. Ich weiß auch, dass Männer insofern benachteiligt sind, als der wichtigste Faktor für ein gesundes Altern ein starkes soziales Netzwerk ist. Frauen sind in der Regel eher die Hüterinnen dieser Netzwerke und verfügen zudem über ein größeres und einflussreicheres Netzwerk.

Ich glaube, Männer haben taktisch einen Vorteil: Sie gewinnen an Ansehen, während Frauen an Attraktivität verlieren. Männer spüren die Abwertung ihres Körpers und ihrer Sexualität im sozialen Bereich bei Weitem nicht so schnell. Das hält einen länger in der „Tyrannei des Stillstands“ gefangen. Man kann zwar an der Realität festhalten, aber es wird sich nichts ändern. Je eher wir alle anerkennen, dass es unvermeidlich ist, desto besser. Ich nenne es „eine Art ‚Alter werden‘“. Es geht darum anzuerkennen, dass es ältere Menschen gibt und eine empathische Verbindung zu ihnen aufzubauen, anstatt das zu tun, was wir tun, wenn wir Anti-Aging-Cremes benutzen oder uns Schönheitsoperationen unterziehen. Wir tun so, als wären ältere Menschen irgendwie anders als wir. Alte Menschen sind von uns getrennt, was irrational ist, wenn man darüber nachdenkt. Aber Vorurteile haben nichts mit Rationalität zu tun. Wenn man eine „Alter werdende Person“ wird, sagt man: „Oh, in der Ausbildung!“ Es ist psychologisch noch so weit weg, wie ich es brauche, aber es ist trotzdem da. Es ist real, und ich werde das anerkennen. Das wird ein Teil meiner Identität sein, während ich durchs Leben gehe.

Birju : Was halten Sie von der Idee der Voreingenommenheit, also dem Gedanken, dass Jüngere Ihre Botschaft hören und sagen könnten: „Oh, das kommt von einem Älteren“? Wie würden Sie diese wahrgenommene Voreingenommenheit überwinden, die verhindert, dass diese Botschaft ankommt?

Ashton : Es gibt Logik, die leider nicht der effektivste Weg ist, Vorurteile abzubauen. Zum Beispiel: „Hey, du wirst auch mal alt sein.“ Oder: „Glaubst du wirklich, ich bin noch nie Skateboard gefahren?“ Das kannst du natürlich versuchen, denn es stimmt ja.

Es ist schwer, in die Zukunft zu blicken. Wir sind darauf ausgelegt, im Hier und Jetzt zu leben. Unsere Lebenserwartung lag bis zum Paläolithikum bei 30 Jahren. Wir sind genetisch darauf programmiert, Bedrohungen der Gegenwart zu entgehen. Es ist schwer, Geld zu sparen. Es ist schwer, vernünftig zu sein. Es ist wirklich schwer, sich vorzustellen, dass die Haut Falten bekommt und man selbst einmal wanken wird. Jüngeren Menschen würde ich sagen: „Hast du dich jemals aufgrund deines Alters diskriminiert gefühlt? Worin unterscheidet sich das von der Beurteilung eines Menschen aufgrund seiner Hautfarbe oder seines Sexuallebens?“

Die nächste Generation in den USA ist ethnisch viel vielfältiger, was fantastisch ist. Das Konzept der Vielfalt ist viel stärker verankert. Die Menschen sind sich dessen bewusst. Ich denke, Alter ist ein genauso legitimes Kriterium für Vielfalt wie all die anderen. Diskriminierung aufgrund des Alters ist nicht gerechtfertigt. Wenn Sie jemals das Gefühl hatten, eine Chance verpasst zu haben oder Ihnen eine Verantwortung nicht anvertraut worden zu sein, weil man Ihnen die Aufgabe nicht zugetraut hat, dann ist das nicht richtig. Das ist Altersdiskriminierung. Wir müssen unser ganzes Leben lang dagegen ankämpfen – zum Wohle aller Menschen.

Pavi : Ich habe in einem Ihrer Interviews gelesen, dass Altersdiskriminierung die zweifelhafte Ehre hat, sehr weit verbreitet zu sein.

Ashton : Das ist ein Vorurteil, mit dem wir alle konfrontiert werden. Wenn man sich als einziger „Goth-Katzenliebhaber“ in seiner Stadt fühlt, ist es leichter, Vorurteile zu empfinden als etwas so Vages und doch so Umfassendes wie das Alter, das jeden betrifft. Wir müssen uns dringend dagegen wehren, insbesondere angesichts der Alterung der Weltbevölkerung. Es gibt einen beispiellosen demografischen Wandel, der eine erstaunliche Anhäufung von sozialem Kapital darstellt. Wir müssen lernen, dieses zu nutzen.

Pavi : Ich glaube, du hast uns alle begeistert. Wir gehören jetzt alle zu den „Alten in Ausbildung“. Wie können wir deine Arbeit in der Welt unterstützen?

Ashton : Ich würde sagen, am besten laden Sie sich den Leitfaden zur Bewusstseinsbildung herunter und lesen mein Manifest gegen Altersdiskriminierung. Sie können sich auf thischairrocks.com für meinen E-Mail-Verteiler anmelden. Es ist witzig und interessant und enthält alles, was ich über Altersdiskriminierung weiß. Es heißt „This Chair Rocks: Ein Manifest gegen Altersdiskriminierung“. Ich betreibe auch eine sehr aktive Facebook-Seite zu diesem Thema .

Pavi : Ich möchte mit einem Zitat von Ihnen schließen: „Jedes Altern ist ein Erfolg, denn sonst wäre man tot. Leben braucht Altern. Es gibt keinen besten oder richtigen Weg zu altern. Jeder von uns findet seinen eigenen Weg und seine eigene Bedeutung darin.“ Wir alle haben aus diesem Gespräch viel gelernt und werden Ihre Arbeit weiterhin mit Interesse verfolgen.

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Für weitere Inspirationen nehmen Sie diese Woche am Awakin Call mit Arathi Kuber teil: Heilung durch Akzeptanz und Vergebung. Anmeldung und weitere Informationen finden Sie hier.