Ao Longo De Sua carreira,

Com a contribuição dos idosos, estaremos em melhor situação. Eles contribuem com uma quantidade enorme de serviços voluntários, mas isso não é contabilizado. Literalmente, não é contabilizado. Não é contabilizado economicamente, nem em termos de valor. Precisamos trabalhar para mudar esses valores também.

Mish : Sou uma mulher de 68 anos que aceita seus cabelos grisalhos e rugas, e quero parabenizá-la por desmistificar os mitos que existem em torno do envelhecimento. Muito do que você disse ressoa comigo. Estou sempre compartilhando no Kindspring.org a alegria que entrou na minha vida com o passar dos anos. Fico me perguntando quem perpetuou todos esses mitos?

Ashton : Existem aspectos do envelhecimento que são realmente difíceis. Temos medo de ficar sem dinheiro, de adoecer e de acabar sozinhos, e esses medos são legítimos e reais.

Mish : Sim, são, e não posso dizer que estou feliz com todas as dores que estou sentindo, mas toda a má reputação a respeito disso coloca as pessoas nesse estado de pavor.

Ashton : As coisas ruins são reais. A questão é que as coisas boas não recebem a mesma atenção.

Mish : Estou mais corajosa, mais destemida, mais confortável comigo mesma. Ainda estou aprendendo. Muito obrigada.

Ashton : Posso te pedir um favor? Considere se apresentar como tendo 68 anos em vez de 68 anos jovem? Parece uma negação da idade.

Mish : Não tinha feito essa associação. Esta senhora de 68 anos se despede.

Ashton : Só para deixar registrado que meu site é thischairrocks.com. Lá eu tenho um blog onde toda essa pesquisa está disponível, então deem uma olhada.

Birju : A próxima pergunta vem da internet. "Qual o seu conselho para aqueles que se envergonham de exibir comportamentos infantis, como 'não agir de acordo com a idade'?" Esta pergunta é de Vasu, em Washington, DC.

Ashton : Linguagem preconceituosa em relação à idade — "apropriado para a idade, aja de acordo com a sua idade". Todos nós envelhecemos de forma diferente — mentalmente, fisicamente, socialmente, então não existe, do ponto de vista literal, algo como "agir de acordo com a sua idade". Algumas pessoas de 80 anos correm maratonas, enquanto outras ficam acamadas. "Aja de acordo com a sua idade" também é uma forma de restringir o comportamento. Eu tenho um Tumblr chamado "E aí, isso é preconceituoso em relação à idade?". Você pode enviar coisas para lá, e as perguntas que mais recebo são do tipo "uma mulher mais velha deveria usar saias curtas?".

Mulheres mais velhas devem usar o que bem entenderem, e o mesmo vale para as pessoas mais jovens. Você deve ser e agir como quiser. Acho que é um erro tentar agir como uma pessoa "jovem", porque se ir a um show de rock não é mais divertido para você, não vá. Se ainda parece divertido e você gosta da banda, não deixe de ir só porque vocês são as pessoas mais velhas no local. É muito importante se posicionar e representar algo que faça sentido para você e algo que você queira experimentar ou continuar fazendo, independentemente da idade.

Alissa : Sou Alissa, moro em Seattle e tenho 61 anos. Adorei tudo o que você disse e já presenciei muito preconceito por idade na nossa cultura. Estava prestando atenção no que você falou sobre palavras. São comentários, pequenas insinuações. Alguns amigos meus fazem uma festa toda primeira sexta-feira do mês. Eu estava contando isso para um amigo há uns dois anos, e ele comentou: "Ah, que ótimo! Quero fazer isso. Tem muitos jovens no meu bairro." Eu respondi: "Eric, as pessoas nessa festa têm idades que variam de bebês a idosos de 80 anos. Não tem nada a ver com idade."

Eu também estava pensando nas pessoas que viajaram para a China e que, sentindo dores e incômodos típicos da terceira idade, deixaram de se sentir assim quando estavam lá, porque a visão sobre a idade é diferente na China. Acho que existe muita preocupação com o que os outros pensam. Você faz o que quer fazer.

Ashton : Isso fica mais fácil à medida que envelhecemos e ganhamos mais autoconfiança.

Alissa : De certa forma, sim, mas são tantos exemplos. Tenho uma amiga idosa que se desculpava por ser tão velha. Eu mesma já me peguei fazendo isso. Recentemente, ouvi um livro chamado " Thrive" (Prosperar ). Ele falava sobre como, na Dinamarca, o medo de não ter dinheiro e de ser despejado é muito real. O preconceito contra idosos está ligado ao dinheiro e à autossuficiência. Não acho que haja nada de errado com a autossuficiência em si. O problema é que existe uma combinação entre cuidar de si mesmo e estar ciente de que você está na companhia de outras pessoas.

Ashton : E que não há vergonha nenhuma em pedir ajuda.

Alissa : Certo. Estamos todos juntos nessa.

Ashton : Essa é a questão fundamental. Todo mundo vai envelhecer. Quando você discrimina uma pessoa idosa, você está discriminando a si mesmo no futuro. Quero te parabenizar pela festa de rua, por ter falado com o cara, porque nada muda a menos que a gente denuncie o que está acontecendo.

Tenho uma ótima sugestão para as pessoas. O que vocês devem fazer é levar a pessoa a refletir por um minuto. Por exemplo, entrei numa loja para comprar uma camisa para dançar e a vendedora disse: "Ah, com mangas, claro". Eu respondi: "Não, vou suar", o que não foi um bom momento para ela aprender nada. O que eu deveria ter dito foi: "Por que você acha isso?". Simplesmente diga para a pessoa: "Por que você acha que isso só acontece com jovens?". Devolva a pergunta para ela, para que ela tenha que pensar por que fez essa suposição.

Alissa : Mas, ao mesmo tempo, você sempre pode voltar atrás. Sabe, porque muitas vezes a gente não pensa rápido. O companheiro da minha mãe estava treinando para ir às Ilhas Galápagos e caiu na esteira, sofrendo uma lesão cerebral. Ele tem 86 anos e, no hospital, iam desligar os aparelhos que o mantinham vivo. Um médico disse que ele não ia melhorar. Bom, agora ele está melhorando.

Ashton : Nem sequer abordamos o preconceito de idade na medicina. Se algum médico lhe disser: "O que você espera nesta idade?", procure outro médico. É importante saber que mesmo intervenções médicas agressivas são igualmente eficazes em corpos mais velhos, desde que as funções básicas dos órgãos estejam preservadas.

Birju : A próxima pergunta é online, enviada por Vasu, de Washington D.C. Ele diz: "Tenho a impressão de que a comunidade LGBT conseguiu resistir às pressões do preconceito etário muito melhor do que o resto da sociedade. Qual a sua opinião sobre como a comunidade LGBT influenciou a sociedade em relação ao preconceito etário?"

Ashton : Não sou especialista nesse assunto. Minha filha é lésbica e me lembro de ter perguntado a ela, esperançoso: "Existe alguma chance de haver menos preconceito estético relacionado à idade?" Ela respondeu: "De jeito nenhum. Todas as lésbicas querem ser a garota bonita do bar, assim como todo mundo."

O preconceito de idade é um problema ainda maior para a comunidade LGBT porque, antes da legalização do casamento entre pessoas do mesmo sexo e do aumento do número de casais gays com famílias, eles tendiam a ter menos apoio familiar. A homofobia combinada com o preconceito de idade é um golpe duplo. Acho que a coisa mais fantástica que o movimento pelos direitos LGBT fez por nós foi mostrar, em um período incrivelmente curto, que as pessoas conseguem pensar de forma diferente. Veja o quanto o movimento pelos direitos LGBT avançou em apenas 15 anos. Acho que isso contribuiu muito para elevar a ideia de igualdade. Igualdade no casamento — eu pergunto: por que não igualdade de idade?

O movimento pelos direitos LGBTQIA+ fez muito para abrir caminho e mostrar aos ativistas contra o preconceito de idade estratégias que nos dão esperança de que as ideias das pessoas sobre algo tão constrangedor quanto o sexo possam mudar em nossa sociedade. Temos muito a aprender com eles sobre como promover uma luta pelos direitos civis.

Birju : Você poderia compartilhar um pouco mais sobre sua própria jornada com esse processo de envelhecimento e como você se transformou por meio de suas investigações?

Ashton : Eu diria que realmente passei por uma transformação tremenda. Venho trabalhando nisso há muito tempo. No início, era um projeto sobre pessoas mais velhas que trabalhavam, e eu fiz uma proposta de livro sobre como o trabalho ajuda de diversas maneiras, mas era chato, e eu sabia disso. Passei vários anos lendo e pesquisando, travado num ponto em que pensei: se tudo o que eu conseguir com isso for me sentir muito melhor, já deve ser o suficiente. Reconhecer que aqueles sentimentos que eu estava tendo eram legítimos, não eram anomalias, mas ficou óbvio desde o início que o preconceito etário era o motivo pelo qual a sociedade em geral desconhecia essas coisas. Fiquei com raiva. Acho que sou ativista por natureza.

O ponto de virada para mim profissionalmente foi uma coincidência. Uma amiga minha, que organiza um festival de arte, tem um tema diferente a cada ano, e escolheu o envelhecimento porque vinha me ouvindo. Todos os amigos dela disseram para ela não fazer isso, senão perderia todos os seus inscritos, porque envelhecer é muito deprimente. Ela acabou triplicando o número de inscritos porque as pessoas estão ávidas por essa conversa. Ela confirma algo que elas já sabem lá no fundo. Ela me pediu para fazer um monólogo de abertura. Eu praticamente nunca tinha falado em público na minha vida. Com certeza, achava que nunca me tornaria uma palestrante. Coloquei todas as ideias inteligentes que tinha encontrado ou escrito em um discurso, e aquilo se tornou a semente de uma palestra que continuo apresentando. Foi realmente transformador para mim dizer: "Ah, entendi. Posso ser uma evangelista. É para isso que estou aqui."

Não vou reformar a previdência social ou o sistema de saúde pública, nem tornar os médicos menos preconceituosos em relação à idade; vou alertar para a necessidade de todos nós questionarmos essas visões. Sinto-me incrivelmente sortudo por ter um senso de propósito tão forte agora, porque outra coisa que se correlaciona fortemente com a prevenção ou o adiamento do declínio cognitivo é justamente ter um propósito. Isso é um bom presságio para todos vocês, meus ouvintes, que eu descreveria como um grupo de pessoas movidas por um propósito.

Birju : A próxima pergunta vem de Albert. Você tem alguma ideia ou referência sobre o trabalho que os homens estão fazendo por si mesmos e uns pelos outros para lidar com essa questão?

Ashton : Essa é uma boa pergunta, e devo dizer que não abordei a experiência masculina em detalhes. Sei que, para muitos homens brancos, o preconceito de idade é a primeira forma de discriminação que enfrentam. Sei que os homens estão em desvantagem, pois o fator mais importante para envelhecer bem é ter uma rede social forte. As mulheres tendem a ser as principais intermediárias nesse processo e, eu diria também, tendem a ter um círculo social mais amplo.

Acho que os homens têm uma vantagem tática, pois se destacam enquanto as mulheres se tornam menos atraentes. Os homens não sentem a desvalorização de sua aparência física e sexual na esfera social tão rapidamente. Isso os manterá presos por mais tempo na "tirania da imobilidade". A ideia de que você pode "ainda" fazer isso e aquilo; as coisas não vão mudar. Quanto antes todos reconhecermos que isso é inevitável, melhor. A expressão que uso é "tornar-se um idoso em treinamento". Reconhecer que a sua versão mais velha está lá fora e formar uma ligação empática com ela, em vez de fazer o que fazemos quando usamos cremes antienvelhecimento ou fazemos cirurgia plástica. Fingimos que a velhice é algo diferente de nós. Os idosos são separados de nós, o que é irracional, se pararmos para pensar. Mas o preconceito não tem a ver com racionalidade. Se você se torna um "idoso em treinamento", você diz: "Ah, em treinamento!". Ainda está tão distante quanto eu precisar psicologicamente, mas ainda está lá. É real, e eu vou reconhecer isso. Isso fará parte da minha identidade ao longo da vida.

Birju : O que você acha dessa ideia de viés, a noção de que os mais jovens podem ouvir sua mensagem e pensar: "Ah, isso vem de alguém mais velho"? Como você superaria esse viés percebido que impede que a mensagem seja recebida?

Ashton : Existe uma lógica que, infelizmente, não é a maneira mais eficaz de combater o preconceito. É algo como "Cara, você vai ficar velho um dia". Ou "Você acha mesmo que eu nunca andei de skate?". Você pode tentar isso, claro, porque é verdade.

É difícil olhar para o futuro. Fomos programados para viver no presente. Nossa expectativa de vida terminava aos 30 anos até o Paleolítico. Somos bioengenheirados para evitar ameaças presentes. É difícil economizar dinheiro. É difícil ser sensato. É muito difícil imaginar que sua pele vai enrugar e que você vai cambalear. O que eu diria a uma pessoa mais jovem é: "Você já se sentiu discriminado por causa da sua idade? Qual a diferença entre isso e julgar alguém pela cor da pele ou se a pessoa dorme com homens ou com mulheres?"

A próxima geração nos Estados Unidos é muito mais diversificada etnicamente, o que é fantástico. O conceito de diversidade está muito mais enraizado. As pessoas estão conscientes disso. Acredito que a idade seja um critério tão legítimo para a diversidade quanto todos os outros. Não é mais correto discriminar com base na idade. Se você já sentiu que não teve uma oportunidade ou que alguém não lhe confiou uma responsabilidade porque não acreditava que você fosse capaz, isso não está certo. Isso é preconceito de idade. Precisamos lutar contra isso a vida toda, para o bem de pessoas de todas as idades.

Pavi : Li em uma de suas entrevistas que o preconceito de idade tem a duvidosa distinção de ser muito universal.

Ashton : É um preconceito que todos nós enfrentaremos. Se você se sente como o único "amante de gatos góticos" na sua cidade, é mais fácil sentir preconceito do que algo tão vago e abrangente quanto a idade, que está acontecendo com todos. Precisamos nos mobilizar contra isso, especialmente considerando o envelhecimento da população mundial. Há uma enorme mudança demográfica sem precedentes que representa um acúmulo incrível de capital social. Precisamos saber como usá-lo.

Pavi : Acho que você nos entusiasmou a todos. Todos nós nos juntamos às fileiras dos "idosos em treinamento". O que podemos fazer para apoiar o trabalho que você está realizando no mundo?

Ashton : Eu diria que a melhor coisa que você pode fazer é baixar o guia de conscientização e também ler meu manifesto contra o preconceito de idade. Você pode se inscrever na minha lista de e-mails em thischairrocks.com. É engraçado e interessante, e tem tudo o que eu sei sobre como funciona o preconceito de idade. Chama-se "This Chair Rocks: A Manifesto Against Ageism" ( Esta Cadeira Arrasa: Um Manifesto Contra o Preconceito de Idade). Também tenho uma página do "This Chair Rocks" no Facebook bastante ativa.

Pavi : Gostaria de encerrar com uma citação sua: "Todo envelhecimento é bem-sucedido, porque, caso contrário, você estaria morto. Viver exige envelhecimento. Não existe uma maneira melhor ou certa de envelhecer. Cada um de nós fará adaptações diferentes e encontrará significados diferentes." Todos nós aprendemos muito com esta conversa e continuaremos acompanhando seu trabalho com interesse.

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