Adam Grant es un reconocido profesor de psicología de Wharton y autor del bestseller Originals: How Non-Conformists Move the World . Recientemente se reunió con Ryan Hawk , presentador de The Learning Leader Show , para hablar sobre qué define a un Original, el papel de la creatividad y la curiosidad en el inconformismo y qué se necesita para ser un emprendedor exitoso.
Esta conversación ha sido editada y condensada. Para escuchar la conversación completa de Adam y Ryan, haga clic aquí .
Adam: El atributo común más consistente de las personas que han tenido un gran éxito y lo han logrado una y otra vez es su dedicación al aprendizaje. Lo fascinante de ellas es que, independientemente de la excelencia que alcancen, siempre están superando las expectativas. Esto se observa en muchos titanes de la tecnología: cuando hablo con Elon Musk, Mark Zuckerberg, Larry Page o Jeff Bezos, lo primero que se ve es que cuanto más logran, más se exigen a sí mismos. Siempre tienen algo nuevo que les entusiasma aprender.
Ryan: Elizabeth Gilbert dijo: «El punto de partida de la creatividad es la curiosidad». ¿Cómo se relacionan la creatividad y la curiosidad con lo que haces y lo que has estudiado?
Adam: Para mí, la curiosidad es el punto de partida de toda originalidad. Cuando a la gente se le ocurren ideas que no solo son diferentes, sino también mejores, sin duda empiezan por observar algo en su mundo y preguntarse: "¿Por qué es así? ¿Quién lo creó? ¿Tiene que ser así? ¿Hay otra manera de hacerlo?". Si esa es tu orientación hacia el mundo que te rodea, estarás constantemente ideando maneras de desafiar el statu quo con nuevos inventos y descubrimientos.
Ryan: Sheryl Sandberg te considera original. Sin embargo, algunas de las cosas que has escrito y dicho demuestran que lo dudas un poco. ¿Te consideras original?
Adán: No.
Ryan: ¿En serio? ¿Por qué?
Adam: Porque estudio lo original. No creo ser especialmente bueno siendo creativo. Cuando he aportado ideas al mundo, mi fortaleza reside más en ser sintetizador que en ser descubridor. Leo mucho y he investigado mucho por mi cuenta, y lo que siempre me llama la atención son las conexiones entre todo lo que observo. Lo que he intentado aportar es ver el bosque y los árboles y ayudar a la gente a crear marcos para organizar las ideas que existen. Gran parte de la originalidad se basa en ser inconformista, y siempre me he sentido más cómodo con el conformismo. Pero desde que obtuve la titularidad, creo que me he vuelto más inconformista, lo que significa que a veces voy a contracorriente y soy inconformista. ¿Es eso original? No me corresponde juzgar. Se lo dejo a otros.
Ryan: ¿Cómo lograron usted y Sheryl desarrollar una relación tan buena en los últimos años?
Adam: Es la líder más extraordinaria con la que he trabajado. Nos conocimos porque Lean In y Give and Take salieron con un mes de diferencia, hablamos en eventos en común y me hizo un montón de preguntas sobre cómo analizar mis datos desde la perspectiva de género. Tuve un largo vuelo de regreso a la Costa Este después de una de estas conversaciones y volví a analizar una década de mis propios datos, y lo que descubrí me perturbó profundamente. Las mujeres se encargaban de la mayor parte de las tareas domésticas de la oficina: planificar reuniones, organizar eventos, tomar notas, y también eran las que más aportaban y ayudaban, lo cual era más valioso, pero menos visible. Solían encargarse de la mayor parte de la mentoría, la resolución de problemas y el trato individual entre bastidores.
En el ámbito de los Originales , cuando un hombre aportaba una idea nueva, la gente solía celebrarla. Decían: "¡Guau, qué creativo eres!". Cuando una mujer aportaba la misma idea, o bien apenas se le escuchaba o bien se la juzgaba por ser demasiado agresiva. Eso me interesó mucho en comprender cómo podemos lograr que las ideas se escuchen mejor. No nos cuesta la creatividad, nos cuesta la originalidad, porque los líderes fracasan constantemente a la hora de seleccionar ideas y saber cuáles son buenas y cuáles malas. Crear organizaciones que combatan el pensamiento colectivo y acojan la disidencia fue algo que me resultó interesante y [proporcionó] un contexto para mi colaboración con Sheryl.
Es la líder más abierta y la que mejor escucha de todas con las que he colaborado. Muchas veces he dicho algo sin pensar que otros habrían pasado por alto o ignorado, y ella me ha dicho: "Es muy interesante. Cuéntame más" y "¿Tienes datos que lo respalden?". Creo que esa curiosidad nos ha llevado a descubrir muchas cosas nuevas juntas.

Ryan: Cambiando de tema, me encantaría saber de las empresas originales con aversión al riesgo. Los chicos de Warby Parker te ofrecieron una oportunidad de inversión antes de lanzar su empresa, y quiero que me expliques por qué no invertiste en ellas y por qué fue un error.
Adam: Tuve una oportunidad increíble. En mi primera clase en Wharton, un estudiante, Neil, se me acercó y me dijo: "Quiero vender gafas online", me invitó a hablar y luego me preguntó: "¿Quieres invertir en la empresa?". Yo creía que, para ser un emprendedor exitoso, debías dejar los estudios. Pero Neil y sus cofundadores aún estudiaban, y en lugar de dedicarse a la empresa a tiempo completo, tres de los cuatro habían hecho prácticas de verano. Les pregunté si iban a dedicarse a tiempo completo al graduarse y me respondieron: "No, ya tenemos otros trabajos por si acaso". Así que rechacé la inversión y, por supuesto, han llegado a estar valorados en más de mil millones de dólares y el año pasado fueron nombrados la empresa más innovadora del mundo por Fast Company . Por eso mi esposa gestiona todas nuestras inversiones ahora.
El estereotipo de que, para ser un emprendedor exitoso, para hacer algo original, hay que asumir grandes riesgos, es un mito. Sí, muchos de los que más arriesgan son emprendedores y hacen cosas creativas, pero no son los exitosos. El año pasado se publicó un estudio fantástico que analiza dos tipos de emprendedores. Los que asumen riesgos son los que tienen una gran idea, dejan sus trabajos y se lanzan a por todas. Las personas más cautelosas, como yo (y como los chicos de Warby Parker), piensan: "No sé si esto va a funcionar, así que voy a conservar mi trabajo y voy a empezar esta empresa como un hobby a ver qué pasa".
Si se sigue a estos emprendedores durante una década, el segundo grupo tiene un 33 % menos de probabilidades de fracasar. Eso es exactamente lo que ocurrió con los fundadores de Warby Parker. Su aversión al riesgo les permitió probar e iterar ideas constantemente en lugar de arriesgarse.
Ryan: Cuando vi tu investigación y te escuché hablar de ella, me sentí más tranquilo al tener ideas y ser creativo, pero también al ser un poco más cauteloso y conservador en el enfoque. Si tienes un plan B en cuanto a dinero y te centras en producir y ofrecer contenido o un producto excelente, te encuentras en una posición mucho más saludable como líder empresarial cuando no tienes que pensar inicialmente solo en mantener las cosas funcionando.
Adam: También me tranquilizó mucho, como alguien con tanta aversión al riesgo, haber elegido la única carrera donde nadie podría despedirme. La mayoría de las personas muy originales que he entrevistado, estudiado y observado piensan en el riesgo como una cartera de valores: si fueras a invertir en una acción muy arriesgada, tomarías un montón de dinero y lo pondrías en fondos de inversión bastante aburridos, ya sabes, para asegurarte de que nada malo le pasara a toda tu cartera. Y muchos grandes emprendedores piensan en el riesgo exactamente de la misma manera.
Tomemos como ejemplo a Markus Persson, quien trabajó en la creación de todo tipo de videojuegos diferentes; la mayoría de ellos no prosperaron, así que se aferró a su trabajo y se aseguró de tener un ingreso estable. Finalmente, publicó un juego a medio terminar y a la gente le empezó a gustar, convirtiéndose en Minecraft . Conservó su trabajo durante casi un año antes de dejarlo para asegurarse de que Minecraft fuera realmente algo en lo que valiera la pena apostar. Esto se ve una y otra vez. Sara Blakely vendió máquinas de fax durante más de dos años a diario mientras creaba Spanx , y luego se convirtió en la multimillonaria más joven del mundo hecha a sí misma. Creo que es muy alentador para todos los que tenemos miedo de dar ese salto. Puedes empezar estas cosas como algo secundario y luego ver si cobran impulso.
Ryan: El libro que más regalo es "Dar y Recibir" , sobre todo cuando soy mentor de alguien. Una de las preguntas que me suelen hacer después de leerlo es: "¿Cómo afrontas el éxito de alguien que recibe?".
Adam: Mucha gente, especialmente los líderes con mayor experiencia en sus carreras, suele decir: "¿Sabes qué? Antes me molestaba cuando veía que eso pasaba y ahora siento lástima por ellos". Bob Sutton, quien ha escrito mucho sobre esta idea en su libro The No Asshole Rule , dijo: "Mira, puede que hayas tenido éxito profesional, pero eres un fracasado en la vida".
Ryan: Volviendo a Originals , diste una charla TED de primer nivel [sobre el tema] en febrero de 2016. En lo que respecta a la preparación para dar un discurso que podría influir e impactar a tanta gente, ¿[cómo] te preparaste?
Adam: Siempre hago las cosas importantes con antelación y sabía que tendría que cargar con este peso si no tenía listo algo que estuviera deseando presentar en el escenario. Trabajé en diferentes borradores a lo largo de varios meses. Di mi primera charla de práctica frente a un público real en noviembre, y me encantó cada palabra, así que tiré el borrador y volví a la mesa de dibujo. Luego, Tim Urban y yo hicimos una charla de práctica. Dimos nuestras charlas juntos en diciembre y yo tampoco soporté esa charla. Volví a la mesa de dibujo. Finalmente, me di cuenta de que tenía que tomarme en serio algunos de mis propios consejos, empezar a procrastinar y darme la oportunidad de que las ideas se incubaran.
En realidad, solo se cristalizó una semana antes de subir al escenario. Creo que estar abierto a revisar fue lo más importante para que mi discurso fuera menos horrible de lo que habría sido.
Ryan: ¿Tenías un entrenador?
Adam: Tuve varios coaches. Lo más valioso que aprendí de ellos fue su 2x2, donde un eje es abstracto versus concreto. "¿Cuánto te atraen los ejemplos realmente específicos que puedes saborear y tocar versus ideas y conceptos más etéreos?". Y el segundo eje es de lo lógico a lo emocional. "¿Cuánto conectas con los hechos versus los sentimientos?". Básicamente, dibujaron el 2x2 y dijeron: "Adam, tu forma de dar esta charla es excepcional en lo lógico y lo abstracto. Y si observas las otras charlas que das y que tienen buena acogida, haces un gran trabajo contando historias que llegan al corazón. No se trata solo de datos. Das vida a los datos creando estos personajes, dándonos ejemplos de personas que dan y reciben".
Dibujar ese 2×2 realmente ha cambiado mi forma de pensar sobre la creación de un discurso, porque sé que los diferentes miembros de la audiencia estarán en diferentes cuadrantes. Es necesario llenar las cuatro celdas y asegurarse de tener contenido para cada uno de ellos. Eso fue lo que me llevó a dar la charla con la que me sentí cómodo.
Ryan: Me encanta, muchas gracias. Aprecio el trabajo que publicas y el impacto que estás teniendo en tanta gente, y sin duda en mí. Es un material que cambia la vida, y lo digo con sinceridad. Fue un placer hablar contigo.
Adam: Ay, Ryan, no, no, no. No te saldrás con la tuya al cerrar el caso. Te doy la vuelta y te hago una pregunta. Eres alguien que vive los valores del donante. También tienes una enorme pasión por aprender. Cuando piensas en todas las personas que has entrevistado y de las que has tenido la oportunidad de aprender, ¿qué es lo que más te ha quedado grabado sobre cómo mantener una mentalidad centrada en los demás y estar dispuesto a reconocer tus propios errores?
Ryan: Creo que mucho de lo que hablo son cosas que he aprendido de otras personas. Kat Cole me lo contó , pero la manera de tener un impacto positivo en el mundo es tener valentía y confianza, combinadas con curiosidad y humildad, porque el ego puede ser muy peligroso. Eso es lo que intento gobernar.
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Had to chuckle with the little slip of the words "wildly" and "widely". 😜 (The email I received used the word "wildly".)
I've witnessed many (both widely and wildly) successful people in my lifetime. Many (most?) seemed to have (wildly again) egocentric, narcissist personalities?! I tend to see success as in the realm of altruism and other-centeredness, as opposed to wealth, fame and fortune.
I am not "famous" or "rich", but my friends and family attest to me being "a true original" in both a quirky and loving sense -- rich in relationships, but poor in wealth. I do admit though I enjoy seeing the fruits of Musk and others at work in positive ways in the world. But creativity and originality doesn't necessarily have to result in material accomplishments.
As for me, I happily remain an anonemoose monk. };-)