冒险者的神话：成功并不一定需要大胆。

亚当·格兰特是沃顿商学院著名的心理学教授，也是畅销书《原创者：不墨守成规者如何改变世界》的作者。他最近做客《学习领袖秀》节目，与主持人瑞安·霍克探讨了原创者的特质、创造力和好奇心在不墨守成规中的作用，以及成为一名成功企业家需要具备的条件。

本次对话经过编辑和精简。如需收听亚当和瑞恩的完整对话，请点击此处。

亚当：那些取得巨大成功并屡创佳绩的人，他们最共同的特质就是孜孜不倦的学习。他们最令人着迷的地方在于，无论他们取得了多么卓越的成就，他们始终都在不断提高自己的标准。很多科技巨头都具备这种特质——当我与埃隆·马斯克、马克·扎克伯格、拉里·佩奇或杰夫·贝佐斯交谈时，你会发现，他们成就越大，对自己的要求就越高。他们总是对学习新事物充满热情。

瑞恩：伊丽莎白·吉尔伯特说过，“创造力的起点是好奇心。”创造力和好奇心与你的工作和学习有什么关系？

亚当：对我来说，好奇心是所有原创性的起点。当人们提出不仅与众不同而且更胜一筹的想法时，他们无一例外都是从观察周围的事物开始，然后问自己：“为什么会这样？是谁创造的？它必须这样吗？有没有其他方法？” 如果你以这种视角看待周围的世界，那么你就会不断地想出挑战现状的方法，并创造出新的发明和发现。

瑞恩：谢丽尔·桑德伯格称你为独具一格的作家。但你写过和说过的一些话，似乎表明你对此有些怀疑。你认为自己是独具一格的作家吗？

亚当：不。

瑞恩：真的吗？为什么？

亚当：因为我研究的是原创作品。我不认为自己特别擅长创造。当我向世界分享见解时，我的优势更多在于综合而非发现。我阅读量很大，也做了很多独立研究，而最让我印象深刻的总是我所观察的各种事物之间的联系。我努力做到的是既能把握全局又能关注细节，帮助人们构建框架来组织现有的见解。很多原创性都体现为不墨守成规，而我一直以来都更习惯于循规蹈矩。但自从获得终身教职以来，我觉得自己变得更加不墨守成规了，这意味着我有时会反其道而行之，甚至持相反意见。这算原创吗？我无权评判。这留给其他人来评判吧。

瑞恩：你和谢丽尔在过去几年里是如何建立起如此深厚的关系的？

亚当：她是我共事过的最杰出的领导者。我们相识是因为《向前一步》和《付出与收获》这两本书出版时间相隔不到一个月，我们在一些共同的活动上进行了交流。她问了我很多关于如何从性别角度分析数据的问题。其中一次谈话后，我乘长途飞机返回东海岸，重新分析了自己过去十年的数据，结果令我深感震惊。女性承担了办公室里大部分的琐碎工作——计划会议、组织活动、做笔记——而且她们也做了大部分最有价值但却最不为人知的付出和帮助。她们往往承担了大部分的指导、解决问题和幕后一对一辅导的工作。

在“原创者”领域，当男性提出新想法时，人们往往会赞赏不已，称赞道：“哇，你真有创意！”而当女性提出同样的想法时，要么无人问津，要么被认为过于激进。这让我开始思考，如何才能更好地让想法被听到。我们并非缺乏创造力，而是缺乏原创性，因为领导者在选择想法、判断好坏方面常常犯错。如何创建能够对抗群体思维、欢迎异议的组织，是我感兴趣的课题，也为我和谢丽尔的合作奠定了基础。

她是我合作过的最开明、最善于倾听的领导者。很多时候，我随口说了一些别人可能会忽略或不予理会的话，她却会说：“这很有意思，请详细说说。”或者“你有数据支持吗？”我认为正是这种好奇心，让我们共同获得了许多新的见解。

瑞恩：换个话题，我想听听你对那些风险规避型创业者的看法。Warby Parker的创始人曾在公司成立前找到你，希望你能投资他们，我想请你分享一下你当时为什么没有投资，以及为什么这是一个错误。

亚当：我曾有过一个绝佳的机会。在我沃顿商学院的第一堂课上，一个名叫尼尔的学生找到我说：“我想在网上卖眼镜。”他邀请我去听听他的想法，然后问我：“你想投资这家公司吗？”我当时觉得，要想成为一名成功的企业家，就应该辍学。但尼尔和他的联合创始人当时都还在上学，而且他们四个人中有三个并没有全职投入到公司运营中，而是选择去实习。我问他们毕业后是否会全职投入，他们说：“不会，我们都准备好了备选工作，以防万一创业失败。”所以我拒绝了投资。当然，他们后来的公司估值超过了十亿美元，并且刚刚被《快公司》杂志评为去年的“全球最具创新力公司” 。正因如此，现在我们所有的投资都由我的妻子负责。

认为要想成为成功的企业家，要想做出任何原创性的事情，就必须敢于冒险，这种刻板印象其实是个误区。没错，很多敢于冒险的人都是企业家，从事着各种创意工作，但他们未必都能成功。去年有一项非常棒的研究，专门研究了两种类型的企业家。一种是敢于冒险的人，他们胸怀大志，辞掉工作，全力以赴。另一种则比较谨慎，比如我（还有Warby Parker的创始人），他们会说：“我不知道这能不能成功，所以我打算保留现在的工作，把创业当成业余爱好，看看结果如何。”

如果你追踪这些创业者十年，你会发现第二组创业者的失败率要低33%。Warby Parker的创始人就充分证明了这一点。他们始终秉持规避风险的原则，不断测试和迭代各种想法，而不是孤注一掷。

瑞恩：当我看到你的研究成果并听你谈论它时，我感觉自己更有信心去构思创意，同时也应该保持谨慎和保守的态度。如果你在资金方面有备用方案，并且能够专注于创作和提供优质内容或产品，那么作为一名商业领袖，当你一开始不必为维持运营而担忧时，你的处境会更加健康。

亚当：我也觉得很安心，因为我这个人非常厌恶风险，但我选择的职业却不会有人解雇我。我采访、研究和观察过的大多数极具创造力的人都把风险看作是股票投资组合。如果你要投资一只风险极高的股票，你会拿出一大笔钱去买一些非常稳健的共同基金，以确保你的整个投资组合不会遭受任何损失。很多伟大的企业家也是这样看待风险的。

以马库斯·佩尔松为例，他曾参与制作各种类型的电子游戏——但大多数都无人问津，所以他不得不保留着日常工作，确保收入稳定。最终，他发布了一款半成品游戏，没想到反响不错，这款游戏后来发展成了《我的世界》 。为了确保《我的世界》真的值得投资，他坚持了将近一年才辞职。这样的例子不胜枚举。莎拉·布雷克利白天卖传真机，两年多来一直在构思塑身衣品牌Spanx ，最终成为世界上最年轻的白手起家亿万富翁。我认为这对我们这些害怕迈出这一步的人来说非常鼓舞人心。你可以先从业余爱好开始，看看这些项目能否发展壮大。

瑞恩：我送人最多的书是《付出与收获》 ，尤其是我指导别人的时候。他们读完这本书后经常问我的一个问题是：当你看到一个只索取的人获得了成功，你会怎么看待这种情况？

亚当：很多人，尤其是那些职业生涯中资历较深的领导者，经常会说：“你知道吗？我以前看到这种情况会很生气，现在我只是觉得他们很可怜。”鲍勃·萨顿在他的《不混蛋法则》一书中对此观点进行了深入探讨，他说：“听着，你或许在事业上取得了一些成功，但在人生中你却是个失败者。”

Ryan：回到《原创》这部影片，你在 2016 年 2 月就此发表了一场世界级的 TED 演讲。在准备一场可能影响如此多人的演讲时，你是如何准备的？

亚当：我总是会提前完成对我来说重要的事情，我知道如果我没有提前准备好一些让我迫不及待想要在台上展示的东西，我肩上的担子就会很重。几个月来，我一直在修改不同的稿子。11月，我第一次在真正的观众面前进行了练习演讲，但我讨厌演讲中的每一个字，于是把稿子扔掉，重新开始。之后，我和蒂姆·厄本一起进行了练习演讲。12月，我们各自进行了演讲，但我同样无法忍受那次演讲。我又一次回到了原点。最终，我意识到我必须认真听取自己的一些建议，开始拖延，给自己一些时间让想法酝酿。

直到上台前一周左右，我的演讲稿才真正成型。我真的觉得，能够随时修改是让我的演讲不那么糟糕的最重要​​因素。

瑞恩：你当时有教练吗？

亚当：我其实有好几位导师。我从他们那里学到的最有价值的东西是他们的2×2矩阵，其中一个轴是抽象与具体。“你更倾向于那些可以亲身感受、触手可及的具体例子，还是更偏向于虚无缥缈的想法和概念？”第二个轴是逻辑与情感。“你更能被事实所打动，还是更能被感受所触动？”他们画出这个2×2矩阵后说：“亚当，你演讲时展现出的逻辑性和抽象性都非常出色。如果你看看你其他那些反响很好的演讲，你会发现你讲故事讲得特别好，很能打动人心。它们不仅仅是数据点。你通过塑造人物，赋予数据生命，给我们举出付出者和索取者的例子。”

画那个2×2的方格图真的改变了我构思演讲稿的方式，因为我知道不同的听众会处于不同的象限。你需要把四个方格都填满，确保你的演讲内容能够触及到每个听众。最终，正是这种方法让我写出了自己感觉舒适的演讲稿。

瑞恩：太棒了——非常感谢。我很欣赏你为世界所做的一切，以及你对许多人，当然也包括我，所产生的影响。你的作品改变了我的人生，我是真心这么认为的。和你交谈真是太荣幸了。

亚当：哦，瑞恩，不不不。你别想就这么结束。现在轮到我问你一个问题了。你是一个践行奉献价值观的人，而且你对学习充满热情。回想一下你采访过的所有人，以及你从他们身上学到的东西，关于如何保持关注他人并愿意承认自身错误的心态，哪一点让你印象最深刻？

瑞恩：我觉得我谈论的很多东西都是我从别人那里学到的。 凯特·科尔跟我说过，要想对世界产生积极影响，就要有勇气和自信，同时也要有好奇心和谦逊，因为自负真的很危险。这就是我努力践行的准则。