[ 음악: Wes Swing의 "Middle of the Night [Instrumental]" ]
티펫 여사: 또 하나, 제가 라르슈에 대해 생각하는 지혜는, 말씀하신 것처럼, 그곳의 존재, 물리적인 존재감입니다. 저는 다양한 맥락에서 사람들과 늘 나누는 이야기가 있는데요, 서구 문화권 사람들은 세상의 고통을 텔레비전을 통해 접하거나 신문에서 끔찍한 기사를 읽거나 가슴 아픈 사진을 보는 방식으로 접하곤 합니다. 예를 들어, 지난주에 장례식에서 울고 있는 이라크 아이의 사진을 봤는데 며칠 동안 제 마음을 괴롭혔습니다. 하지만 저는 그 이라크 아이를 위해 아무것도 할 수 없죠. 그 아이는 수천 킬로미터나 떨어져 있으니까요. 제가 그 아이의 고통이나 그 원인을 직접적으로 만질 수 없다는 것뿐만 아니라, 그 아이가 어떻게 위로를 받을 수 있을지, 다음 날 어떻게든 일어나서 상처를 치유할 수 있을지 모른다는 것도 깨달았습니다. 그냥, 그런 생각을 해봤습니다…
바니에 씨: 지금 보고 계신 건…
티펫 씨: 네.
바니에 씨: 아시다시피, 우리는 놀라운 기술의 세계, 글로벌 시대에 살고 있습니다. 하지만 텔레비전, 휴대전화, 인터넷 덕분에 오히려 관계에서 단절될 수도 있죠. 이메일을 주고받을 때는 상대방의 눈도, 얼굴도, 미소도, 손도, 목소리 톤도 볼 수 없잖아요. 그래서 우리는 '작은 것이 아름답다'는 사실을 깨달아야 합니다. 왜냐하면 바로 그 작은 것들이야말로 우리가 진정으로…
티펫 여사: 세계적인 기술 발전이 우리를 다시 '작은 것이 아름답다'는 생각으로 이끌어 줄지도 모른다는 게 참 아이러니하지 않나요?
바니에르 씨: 그럴 수도 있죠. 아니면 그 상황에서 벗어나 볼까요? 제가 말씀드렸듯이, 이라크의 아이를 바라보며 당신은 부상을 입었고 무언가를 하고 싶었지만, 아이가 눈앞에 없었기에 아무것도 할 수 없었던 것처럼 말입니다. 만약 아이가 눈앞에 있었다면, 당신은 아이를 품에 안을 수 있었겠죠. 우리는 상상, 가상, 먼 거리, 멀리 있는 것이 가까이 있는 것처럼 보이는 세상으로 들어가고 있습니다. 하지만 만질 수는 없죠. 상상 속에서는 가깝지만, 몸과는 거리가 먼 겁니다. 그러니 다시 작은 현실로 돌아와 봅시다. 거기서 우리는…
티펫 씨: 우리 집에서 길 건너편에 사는 사람들처럼요.
바니에 씨: 우리는 그들을 만질 수 있고, 그들과 함께할 수 있습니다. 라르슈 공동체의 어려움, 그리고 그것이 또 아름다움이기도 한데, 저는 그것이 우리의 어려움이자 아름다움이라고 말하고 싶습니다. 그것은 규모가 작고, 아주 미미하다는 것입니다.
티펫 씨: 규모는 작지만, 라르슈의 이야기는 프랑스의 한 공동체에서 시작하여 이제 전 세계에 퍼져 있다는 것입니다. 아프리카에도 있고, 방글라데시에도 있습니다. 말씀하신 콜카타를 비롯한 여러 곳에 있죠.
바니에 씨: 네. 라르슈는 성장했습니다. 하지만 사람들이 자신이 큰 존재인 척하도록 강요받는 세상에서, 매일매일의 현실은 때때로 매우 고통스럽습니다.
티펫 여사: 제 생각에는, 당신이 라르슈를 통해 세상을 바꾸고 싶어 하지 않는다고 반복해서 말씀하시는 것이, 그것은 매우 반문화적인 것 같습니다. 그것이 목표가 아니라는 거죠.
바니에 씨: 우리가 할 수 있는 것은 간디가 말했듯이 세상을 바꿀 수는 없지만, 나는 바꿀 수 있다는 것입니다. 내가 변하고, 사람들에게 더 마음을 열고 관계를 덜 두려워하며, 그들 안에 있는 아름다움을 보기 시작하고, 나 또한 상처투성이이기에 그들도 상처투성이일 수 있다는 것을 인정하고, 그것이 괜찮다는 것을 깨닫는다면, 그때 비로소 무언가 변화가 일어나기 시작할 것입니다.
하지만 이건 너무나 반문화적이죠. 하지만 그건 중요하지 않아요. 제가 느끼는 건, 생태적 어려움과 재정적 어려움에 시달리는 이 작고 불쌍한 세상의 미래에 대한 생각인데, 어쩌면 앞으로 일어날 가장 큰 변화는 사랑의 작은 불빛들이 온 나라에 퍼져나가는 것일지도 모른다는 겁니다. 사람들이 서로 사랑하고, 가난하고 상처받은 사람들을 환영하는 작은 장소들. 서로에게 선물을 주고받는, 그런 아주 작은 공간들. 세상이 그렇게 변한다면, 비록 헤드라인을 장식하지는 못하겠지만, 우리는 이런 작은 등불들을 만들어낼 겁니다. 각 마을이나 도시, 그리고 도시 곳곳에 충분한 수의 작은 등불들이 있다면, 그 빛은 훨씬 더 커질 것입니다.
티펫 여사: 라르슈는 해결책이 아니라 하나의 신호라고 말씀하신 적이 있는데, 그 내용이 무엇이죠?
바니에 씨: 네, 그럴 수 없죠. 예전에 미국 대도시에 사는 한 남성과 이야기를 나눈 적이 있는데, 그는 "비결만 알려주시면 2년 안에 라르슈 300개를 만들겠습니다."라고 하더군요. 저는 "그런 식으로 되는 게 아닙니다. 비전을 전달하는 것이고, 기존 문화에 반하는 것이죠. 하지만 괜찮습니다. 우리는 원래 그런 존재니까요."라고 답했습니다.
[ 음악: 틴 햇 트리오의 "에스페란토" ]
티펫 씨: 저는 ' 온 비잉(On Being)' 의 크리스타 티펫입니다. 오늘은 장 바니에의 종교적 미덕에 대한 이해, 세상의 고통, 그리고 "부드러움의 지혜"에 대해 살펴보겠습니다.
[ 음악: 틴 햇 트리오의 "에스페란토" ]
티펫 여사: 워싱턴 외곽에서 당신과 함께 앉아 있는데, 주말 동안 대학생들과 함께 수련회를 이끌고 계시죠. 학생들에게서 무엇을 배우시는지 궁금합니다. 당신은 다른 사람들과 교류하는 것을 중요하게 생각하시는 것 같은데, 인간 앞에서 겸손하게 서서 배우는 것에 대해 자주 말씀하시거든요. 학생들에게서 무엇을 배우시는지 궁금합니다. 그리고 79세라는 나이에 접어드셨을 때, 신체의 변화, 즉 우리 모두가 삶의 마지막에 겪게 되는 연약함을 통해 어떤 통찰력을 얻으셨는지도 궁금합니다. 이러한 변화가 당신을 어떻게 바꾸고 있나요? 두 가지 질문이 있습니다.
바니에 씨: 두 가지 질문이 있습니다.
티펫 씨: 네.
바니에 씨: 두 가지 질문이 있습니다. 네, 젊은이들의 매력은 개방성, 열망, 그리고 열정에 있죠. 하지만 한편으로는 세상이라는 거대한 시스템에 갇혀 좌절감을 느끼는 사람들도 있습니다.
티펫 씨: 네 , 저희가 계속 이야기해왔던 것과 비슷한 맥락이죠.
바니에 씨: 네. 너무 큰 문제죠. 그래서 엄청난 갈망과 목마름이 있지만, 동시에 책임감에 대한 두려움도 있습니다. 물론 어떤 면에서는 너무 많이 조종당해 왔다고 볼 수도 있겠죠. 제 청소년기를 떠올려보면, 60년도 더 전의 일인데, 그때는 모든 게 훨씬 단순했습니다. 오늘날 우리는 기술과 흥분 속에서 인간다움의 의미를 잃어가고 있는 것 같습니다. 이 점이 두 번째 질문으로 이어지네요…
티펫 씨: 알겠습니다.
바니에 씨: … 제가 인간이라는 사실입니다. 저에게는 약점과 연약함이 있고, 심장 질환과 같은 육체적인 질병도 있습니다. 모든 일을 조용히 받아들여야 할 때도 있습니다. 그리고 지적으로도 훨씬 쉽게 지칩니다. 그래서 현실을 있는 그대로 받아들이는 것이 중요합니다. 제게 가장 중요한 것은 현실을 사랑하고 상상 속에서 살지 않는 것입니다. '그랬으면 좋았을 텐데', '그랬어야 했는데', '지금 이 현실에 적용될 수 있는 것'에 얽매여 사는 것이 아니라, 현실을 사랑하고 그 안에서 하나님이 함께 계심을 발견하는 것입니다. 그렇다고 해서 현실을 수동적으로 받아들이기만 하라는 뜻은 아닙니다. 현실 앞에서 어떻게 반응해야 하는지도 알아야 합니다.
현실은 아름다운 현실이지만, 어떻게 그 현실을 내 몸과 내 약점, 더 많은 수면에 대한 필요성, 점심 식사 후 잠자리에 들고 싶은 욕구 등 모든 것을 안고 살아갈 수 있을까요? 이것이 바로 나의 현실입니다. 그리고 저는 앞으로 몇 년 후, 아마 5년 후에는 휠체어에 앉아 있을지도 모른다는 것을 알고 있습니다.
저는 궁극적인 현실, 즉 죽음이라는 훨씬 더 가까운 현실을 향해 나아가고 있는 사람입니다. 40년 동안 제 비서였던 바바라가 지난 7월에 세상을 떠났습니다. 우리는 두 시간 동안 손을 맞잡고 있었는데, 그녀는 그렇게 떠났습니다. 죽음을 두려워하지 말아야 합니다. 죽음은 하나의 통로이며, 놀라운 발견이 될 것이고, 우리가 상상조차 할 수 없을 만큼 경이로운 일이 될 것입니다.
제 어린 조카가 에이즈로 세상을 떠났는데, 그 아이는 에이즈를 믿지 않았어요. "그럼 어떻게 될까요?"라고 물었죠. 그래서 제가 "잠이 들면, 깨어났을 때 엄청난 기쁨과 평화를 느끼게 될 거야. 전에는 한 번도 경험해 보지 못한 그런 기분일 거야."라고 말해줬어요. 그러자 조카는 "하지만 전 믿지 않아요."라고 했죠. 그래서 제가 "하지만 파리 아파트에 있을 때 터키 이민자들에게 케이크를 만들어 주던 거 기억나? 난 항상 네가 친절한 사람이라고 생각해 왔어. 네 친절함이 거기서 빛을 발할 거야. 괜찮을 거야. 그리고 나머지는 그때 가서 알게 되겠지. 정말 신나고 멋진 경험이 될 거야."라고 말해줬어요.
티펫 여사: 이것도 당신이 분명히 알고 있는 사실이죠. 당신은 이걸 알고 있어요. 그리고 당신의 모든 철학, 모든 학문도 당신이 알고 있는 이 사실을 설명할 수는 없죠.
바니에르 씨: 네. 우리가 경험해 본 것 중 하나는, 예수님의 평화, 다른 사람들과 함께하는 평화, 사람들을 사랑하는 평화를 경험해 보는 것입니다. 그런 경험은 우리가 가진 모든 생각과 관념을 초월합니다. 왜냐하면 그 경험 속에서 우리는 신뢰를 실천하기 때문입니다. 그리스어에서 "믿음"과 "신뢰"는 같은 단어입니다. 다른 사람들을 신뢰하고, 하나님을 신뢰하고, 우리 마음속의 평화를 신뢰하고, 평화를 찾기 위해 애쓰고 분노와 고통을 겪는 사람들을 신뢰하는 것입니다. 그들도 괜찮습니다. 우리는 함께입니다.
[ 음악: Olafur Arnalds의 "Faun" ]
티펫 여사: 마지막으로 한 가지만 더 질문드리겠습니다. 마더 테레사처럼 생전에 사람들이 그녀를 성인이라고 불렀던 것처럼, 장 바니에 씨도 생전에 성인이라고 불리는 것을 떠올리는 게 달갑지는 않으시겠죠? 성인이 되기 위해 많은 노력을 기울이신 것 같지는 않은데요. 최근 마더 테레사의 편지에서 그녀가 어둠과 우울증으로 힘겨워했다는 사실이 밝혀져 큰 충격을 주었는데, 그 사실에 대해 어떻게 생각하시는지 궁금합니다.
바니에 씨: 다시 말씀드리지만, 질문이 몇 가지 있습니다.
티펫 씨: 네, 질문이 여러 개 있습니다.
바니에 씨: 제가 그에 대해 답변드리는 것은…
티펫 씨: 네.
바니에 씨: … 제가 어머니를 아주 잘 알고 있었거든요.
티펫 씨: 네.
바니에 씨: 그녀는 정말 훌륭한 여성이었습니다. 그녀와 아침 식사를 함께하면 예멘에 있는 자신의 재단 이야기, 중국에 가고 싶은 소망, 아프리카에서 하고 있는 일 등에 대해 이야기해 주곤 했습니다. 기도에 어려움을 겪으셨을지는 몰라도, 자신의 사명에 대해서는 단 한 번도 의심한 적이 없으셨습니다.
티펫 여사: 음, 그렇군요. 제 생각에는 그 놀라움이 방금 말씀하신 것처럼 현실을 사랑하는 것과 어떤 식으로든 연결되어 있는 것 같아요. 그녀는 현실에 직면했잖아요. 어떤 정의에 따르면 그녀는 성인일지 모르지만, 그렇다고 해서 그녀가 어둠에서 완전히 벗어났다는 뜻은 아니에요. 오히려 그녀는 어둠을 직접 느끼고, 마주하고, 고뇌하며 싸웠다는 뜻이죠…
바니에 씨: 그녀는 많은 고뇌를 겪었죠. 그녀가 겪었던 고뇌가 그녀의 신앙을 의심하게 만들었다는 건, 그녀는 결코 신앙을 의심한 적이 없어요. 그녀는 기도 속에서 고뇌를 느꼈을 뿐이죠. 모든 사람이 겪는 일입니다. 인간의 현실이죠. 테레사 수녀님이 이런 글을 쓰고 말씀하셨을 때, 저는 아직도 그녀가 그런 말을 했다는 사실에 마음이 아픕니다. 우리는 그녀의 말을 진지하게 받아들이지 않았죠. 하지만 그녀는 분명히 큰 고뇌를 겪은 여성이었습니다.
그래서 여러분이 큰 고통에 시달릴 때, 여러분의 기도도 고통스러울 것입니다. 놀라지 마세요. 그리고 그것을 너무 심각하게 생각하지 마세요. 이것은 모든 사람의 현실입니다. 그리고 성모님은 이제 우리에게 이런 고통에 대해 생각하는 것을 멈추고, 앞으로 나아가 사람들을 사랑하라고 말씀하십니다. 우리는 성모님의 말씀에 귀 기울여야 합니다. 바로 가난한 사람들로부터 치유될 것이라는 말씀입니다. 그러니 이제 실천에 옮겨야 합니다.
티펫 여사: 네, 알겠습니다. 감사합니다. 살아있는 성인으로 그녀와 비교되는 것에 대해 하실 말씀이 있으신가요?
바니에 씨: 거룩함이 중요하죠. 중요한 건 예수님의 작은 친구가 되는 거예요.
티펫 여사: 네, 마지막 말씀입니다. 대단히 감사합니다.
[ 음악: 로스앤젤레스 기타 콰르텟의 "York (A) Bantu" ]
티펫 씨: 장 바니에는 2015년에 창립 50주년을 맞이하는 라르슈 연맹의 설립자입니다. 그는 현재 프랑스 트로슬리-브뢰유에 있는 라르슈 본 공동체에서 상주하고 있습니다. 그의 저서로는 『낯선 사람과 친구가 되다』 , 『라르슈 이야기』 , 『 시대의 징조』 등이 있습니다.
[ 음악: 로스앤젤레스 기타 콰르텟의 "York (A) Bantu" ]
티펫 씨: 이 에피소드를 다시 듣거나 진 바니에와 공유하려면 onbeing.org를 방문하세요. 그곳에서 주간 이메일 뉴스레터도 구독하실 수 있습니다. 오미드 사피의 "바쁘다는 병" 부터 코트니 마틴 의 "거절하는 영적인 기술" 까지, 매주 우리 삶의 광대함에 대한 새로운 통찰을 얻으실 수 있습니다. 구독하려면 onbeing.org의 아무 페이지에서나 "뉴스레터"를 클릭하세요.
[ 음악: Emancipator의 "Safe in the Steep Cliffs" ]
On Being은 트렌트 길리스, 크리스 히글, 릴리 퍼시, 머라이어 헬게슨, 니키 오스터, 미셸 킬리, 셀레나 칼슨으로 구성되어 있습니다.
이번 주에는 조앤 말러와 아니타 수녀님께 특별히 감사드립니다.
[ 음악: Emancipator의 "Safe in the Steep Cliffs" ]
티펫 씨: 저희의 주요 자금 지원 파트너는 존 템플턴 재단입니다.
포드 재단은 Fordfoundation.org에서 확인할 수 있듯이 전 세계 사회 변화의 최전선에 있는 선구자들과 협력하고 있습니다.
페처 연구소는 사랑과 용서의 힘으로 세상을 변화시킬 수 있다는 인식을 고취하는 데 힘쓰고 있습니다. 자세한 내용은 Fetzer.org에서 확인하세요.
칼리오페이아 재단은 존중, 상호성, 회복력을 현대 생활의 근간에 녹여내는 단체들을 지원합니다.
그리고 오스프리 재단은 역량 강화, 건강 증진, 그리고 만족스러운 삶을 위한 촉매제 역할을 합니다.
저희 기업 후원사는 Mutual of America입니다. 1945년부터 미국인들은 Mutual of America를 통해 은퇴 계획을 세우고 장기적인 재정 목표를 달성해 왔습니다. Mutual of America는 고객 여러분이 재정적으로 안정적인 미래를 위해 자산을 구축하고 보존할 수 있도록 고품질 상품과 서비스를 제공하기 위해 최선을 다하고 있습니다.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
An inspiring and soothing conversation...Thank you! The sound of your voice, "little friend of Jesus", was gentle to my ears, tender to my heart and senses. May your words and actions help us put our intentions and good principles into concrete, benevolent deeds no matter how small they may be. Namasté!