저희는 다른 회사들과는 다른 접근 방식을 가지고 있습니다. 저희는 기업가들에게 서로 소통할 수 있는 기회, 아이디어를 공유할 수 있는 플랫폼, 그리고 고객이 필요하다고 생각합니다. 저희는 그중 첫 번째 두 가지, 즉 기업가들이 서로 만날 수 있도록 돕는 데 집중합니다. 그리고 TEDx나 1 Million Cups 같은 행사나, 대규모 드론 컨퍼런스, 엣지 테크 컨퍼런스 같은 플랫폼을 제공합니다. 저희는 기업가들이 아이디어를 공유할 수 있는 공간을 마련해 줍니다. 다만, 고객 확보는 직접 지원하지 않습니다.
우리 활동을 이끄는 네 가지 공동체 원칙이 있습니다. 첫째는 지역 사회를 교육하는 것입니다. 어떻게 하면 더 많은 학습 기회와 인식을 높일 수 있을까요? 둘째는 어떻게 모든 것에 예술을 접목시킬 수 있을까요? 우리는 거의 모든 행사를 예술 공간에서 개최합니다. 공연이나 창의적인 활동을 위해 예술가들을 초빙하려고 노력합니다. 우리는 강점을 더욱 발전시키려고 합니다. 텍사스 오스틴이나 벵갈루루처럼 되고 싶은 것이 아니라, 파고만의 고유한 가치를 만들어가고 싶습니다. 우리가 가진 가치를 발견하고 그것을 바탕으로 발전시켜 나가려고 합니다. 마지막 원칙은 급진적인 포용성을 실천하는 것입니다. 음식 선택, 시간대, 명절 존중, 가격대 등 모든 면에서 포용성을 추구 합니다.
ServiceSpace 전체 세계에서 나온, 아직 공개되지 않은 원칙이 하나 있습니다. 바로 우리 커뮤니티에 사랑을 어떻게 더 많이 퍼뜨릴 수 있을까 하는 것입니다. 참여하는 사람들을 위해 어떻게 더 나은 서비스를 제공할 수 있을까요? 팀원들을 어떻게 섬길 수 있을까요? 선출직 공무원, 커뮤니티의 새로운 구성원, 또는 대대로 함께해 온 사람들에게 어떻게 사랑과 관심을 표현할 수 있을까요?
프리타 : 사랑이 그 모든 것에 어떻게 들어맞는지 여쭤보려고 했어요. 그 원칙이 어떻게 적용되었는지 예를 들어주시겠어요?
그렉: 네, 그래서 저는 저희 강연자들을 생각해 봅니다. 그분들은 강연을 위해 비행기를 타고 오시죠. 저희는 컨시어지 서비스를 제공하고 있습니다. 예를 들어, 한 은행에서 TEDx 행사를 위해 150명의 자원봉사자를 모집했다고 가정해 보겠습니다. 이 자원봉사자들은 공항에서 손님들을 마중 나가고, 지역 특산 초콜릿 코팅 감자칩과 생수를 제공합니다. 또한, 숙소 투어를 안내하고 저희 커뮤니티에 오신 것을 환영해 드립니다. 손님이 객실에 도착하면 선물을 받게 되고, 지역 예술 작품과 공연이 어우러진 아름다운 저녁 식사가 제공됩니다. 이 모든 과정은 손님들이 자신의 아이디어를 실현하는 데 도움을 주기 위해 설계되었습니다. 교육, 서비스, 기술 등 어떤 분야든, 그들의 아이디어를 적용할 수 있는 비슷한 사람들을 소개해 드립니다.
저는 사랑의 정신이 그런 식으로 나타난다고 생각해요. 사람들이 우리 일을 표현하는 흔한 방식은 "무슨 일을 하는지는 잘 모르겠지만, 에너지가 정말 좋아요."라는 거예요. 사실 사람들은 사랑을 표현하고 있는 거죠. 다만 환영받고, 소속감을 느끼고, 무언가의 일부가 된 듯한 긍정적인 감정을 그 단어로 어떻게 표현해야 할지 모르는 것뿐이에요.
프리타: TEDx 같은 주류 플랫폼을 활용해서 사랑을 담아낼 수 있다는 게 정말 대단해요.
그렉: 저는 우리 팀원들이 서로를 배려한다고 생각해요. 사소한 것 하나하나까지 신경 쓰죠. 그리고 저는 자원이 부족하지 않도록, 더 나은 결과를 위해 노력할 수 있는 환경을 만들려고 노력합니다 . 하지만 반대로 부정적인 면도 있어요. 때때로 소진이나 불안감을 느끼기도 하죠.
현재 우리 디자인 계획의 과제 중 하나는 끊임없이 더 많은 것을 추구하는 모델에서 벗어나, 조직 내에서 재탄생과 활력 회복, 그리고 직원들에게 휴식을 줄 수 있는 리듬을 어떻게 구축할 것인가 하는 것입니다. 성공의 어려움 중 하나는 사람들이 우리에게 더 크거나 더 강해지기를 바랄 때 발생합니다. 우리는 내부적으로 점검을 하고, 우리가 무엇을 할 수 있는지 자문합니다. 그리고 나서, 직원들이 지쳐서 떠나지 않고, 소진되지 않는 구조를 어떻게 설계할 수 있을지 고민합니다.
프리타: 귀사에는 인력 변동이 있나요? 있다면 어떻게 관리하시나요?
그렉: 확실히 그런 경험을 했습니다. 그중 상당 부분은 제 책임입니다. 대부분 밀레니얼 세대인 팀원들이 자신의 커리어 경로에 대해 알고 싶어 한다는 사실을 미처 깨닫지 못했습니다. 앞으로 어떤 일이 있을지 궁금해했죠. 한동안 조직은 생존에만 급급했습니다. 그래서 풍요로움보다는 생존에 초점을 맞췄습니다. 지난 6개월 동안에야 비로소 '리듬'에 대해 진지하게 고민하기 시작했습니다 . 어떻게 리듬을 만들어낼까? 어떻게 구성원들이 성장하고 발전할 수 있는 공간을 만들까? 어떻게 함께 만들어갈 수 있는 공간을 더 많이 만들까? 새로운 팀원들이 합류하면서 우리의 모델에 저항하는 어려움도 있었습니다. 풍요로운 사고방식이나 먼저 베푸는 사고방식을 거부하는 거죠. 세상이 우리에게 거래적인 사고방식을 가르쳐왔기 때문입니다. 하지만 시간이 지나면서 팀원들은 우리의 접근 방식이 효과적이라는 것을 깨닫고 우리의 강점을 키워나갔습니다.
그리고 저에게는 자기 관리가 필수적이었습니다. 제 여정에서 가장 큰 결실을 맺었던 해 중 하나라고 할 수 있는 2017년에 저는 더 많은 휴식을 취했습니다. 이는 저에게 휴식의 중요성을 일깨워주는 좋은 계기가 되었습니다.
프리타: 그럼 수율이라고 하셨는데, 그걸 어떻게 측정하는 거죠?
그렉: 결과, 영향... 저는 긍정적인 파급 효과에 대한 이야기를 더 많이 들었어요. 농업 용어인가요?!
프리타: (웃음) 농업 이야기를 꺼내셨으니 말인데… 당신은 농업에 크게 의존해 온 지역인 파고에 기술, 드론, 그리고 다른 새로운 기회들을 가져오기 위해 노력하고 계시잖아요. 이러한 변화가 사람들과 땅과의 연결고리, 그리고 이 지역의 농업적 리듬에 어떤 영향을 미친다고 생각하세요?
그렉: 저는 그게 아주 중요한 갈등 요소라고 생각해요. 가족 농장의 책임 계승이라는 세대 간의 문제이기도 하고요. 우리 지역은 고용률이 낮은 편이에요. 미국이 마차에서 자동차로 넘어갔을 때를 떠올려보면, 기계 동력 차량으로의 전환에 대한 우려가 컸잖아요.
땅과의 연결고리로 생각해 보면 흥미로운 관점들이 떠오릅니다. 기술이 일자리를 대체하면서 개인의 필요성까지 사라지는 걸까요? 저는 기술이 오히려 공동체 의식을 강화할 수 있다고 생각합니다. 기술이 인간의 삶의 질을 향상시킨다고 믿는 편입니다. 더 많은 사람들에게 더 많은 식량을 제공하고, 더 많은 것을 누릴 수 있게 해 주죠. 어쩌면 너무 낙관적인 생각일지도 모르지만, 특히 드론과 같은 기술이 지루하고 위험하고 더러운 일자리를 대체하는 모습을 자주 볼 수 있습니다. 노스다코타에는 폭설이 자주 내리는데, 이제 드론이 전선 위를 날아다니며 정상 작동하는지 확인할 수 있게 되었습니다. 기술이 사람들이 더 안전하게 살고 일할 수 있는 환경을 만들어주기를 바랍니다.
프리타: 그럼 당신의 신앙생활에 대해 조금 이야기해 보고 싶어요. 당신은 기독교 신자이신 것 같은데요?
그렉: 네, 그게 제 뿌리이자 현재 제가 하고 있는 일입니다.
프리타: 어릴 적에 그런 문화가 당신에게 얼마나 중요했는지 좀 이야기해 주시겠어요? 시간이 지나면서 어떻게 달라졌나요? 그리고 다른 전통에도 관심이 있으신가요?
그렉: 저는 증조할아버지께서 건축에 참여하셨던 노스다코타에서 가장 오래된 스웨덴 루터교회에서 자랐습니다. 어렸을 때는 습관이나 의무감 때문에 일요일마다 교회에 가곤 했죠. 대학에 진학하면서 제 신앙이 삶의 연결고리, 근원, 힘, 그리고 위안을 주는 든든한 버팀목이라는 것을 깨달았습니다. 예수님의 삶을 통해 다른 사람들을 섬기고 싶은 마음이 생겼습니다. 대학에서 명상 같은 다양한 수행법을 접하게 되었고, 서른세 살인 지금 저는 예수님을 믿습니다. 예수님의 사랑, 관용, 그리고 친절이라는 원칙에 동의합니다. 그런데 이러한 원칙들은 세상의 많은 종교에서도 찾아볼 수 있습니다. 결국 모두 사랑에 관한 것이죠. 그래서 저는 다양한 환경에서 편안함을 느끼고, 다른 전통들도 존중합니다. 제 신앙은 인생의 중요한 결정을 내려야 할 때 제가 의지하는 중심입니다.
프리타: 정말 아름답네요. 당신은 기독교 신앙을 진심으로 받아들인 것 같은데, 다양성을 위협으로 여기지 않는 모습이 보기 좋아요 . 저는 보수적인 성향이 강한 네브래스카에 살고 있어서 잘 알지만, 노스다코타처럼 보수적인 지역에서 당신의 개방적인 모습이 다른 사람들에게 어떻게 받아들여졌는지 궁금해요.
그렉: 기업가들과 함께 일하는 것의 장점 중 하나는 그들이 대체로 열린 마음을 가지고 있다는 점이라고 생각합니다. 하지만 저는 다양한 배경을 가진 사람들을 만날 기회를 항상 찾고 있습니다. 어제는 파고에 있는 마이크로소프트에서 일하는 인도 출신 직원들과 함께 시간을 보냈습니다. 그들의 이야기, 전통, 그리고 뭄바이 또는 방갈로르에서 자란 경험에 대해 듣는 것이 정말 기대됩니다! 저는 파고에 있는 것 자체가 불편하지는 않았습니다. 하지만 파고를 벗어나면 단절감을 느끼기 시작합니다. 사용하는 언어가 개방적이지 않은 경우가 있고, 다른 지역 출신이라는 것이 어떤 의미인지 사람들이 잘 이해하지 못하는 것 같습니다. 특히 작은 마을에서는 이런 점이 더욱 힘들고, 어떻게 대처해야 할지 몰라 답답하고 혼란스러울 때가 있습니다. 어떻게 행동해야 할지, 어떻게 대화를 통해 더 넓은 시각을 제시할 수 있을지 고민하게 됩니다.
프리타: TEDx나 Emerging Prairie 같은 플랫폼을 활용해서 사람들이 더 의식적인 사람이 되도록 도울 수 있는 방법에 대해 생각해 본 적 있어요?
그렉: 아, 물론이죠, 정말 그렇습니다. 작년에 파고에서, 공교롭게도 트럼프 대통령이 트윗으로 트랜스젠더의 군 복무를 금지한다고 발표한 바로 다음 날이었는데 (실제로 금지 조치가 시행됐는지는 확실하지 않지만요), 트랜스젠더 여성 한 분이 자신의 여정에 대한 강연을 해주셨습니다. 주제가 얼마나 민감한지 알고 있었기 때문에 긴장되는 순간이었죠. 저도 걱정이 많았습니다. 하지만 그녀는 강연을 훌륭히 마쳤고, 공화당 소속인 주지사를 비롯한 참석자 모두 기립 박수를 보냈습니다.
저희는 특히 TEDx에서 다양한 관점, 능력, 배경을 가진 사람들을 찾기 위해 정말 열심히 노력합니다. TEDx는 사람들이 아이디어를 경청하기 위해 모이는 환경이기 때문입니다. 사람들은 좀 더 열린 마음을 가지고 있죠. 저는 이것이 사람들이 다양한 관점을 소중히 여기도록 하는 데 큰 영향을 미쳤다고 생각합니다.
프리타: 정말 멋지네요. 어떻게 하면 그런 발표자들을 효과적으로 이끌어낼 수 있을까요? 다양한 목소리를 찾아내는 것도 중요하지만, 그들의 이야기를 진정성 있게 전달할 수 있도록 돕는 건 또 다른 차원의 문제잖아요.
그렉: TEDx 파고 팀은 일찌감치 스피치 코치와 디자인 코치를 영입했습니다. 정말 훌륭한 두 여성 코치가 있는데, 이들은 연사들이 발표 자료를 구성하고, 시각 자료를 준비하고, 발표를 원활하게 진행할 수 있도록 돕습니다 . 저희는 이러한 방식으로 좋은 평판을 쌓아왔고, 덕분에 연사들은 자신감을 얻을 수 있습니다.
섭외에는 많은 노력이 필요합니다. 다양한 환경에 직접 찾아가고, 여행도 다니고, 추천도 많이 받습니다. 여러 배경을 가진 사람들이 한데 모여 아이디어를 공유하고, 청중이 열띤 호응을 보이는 순간은 정말 마법과 같습니다. 하지만 이는 결국 청중을 제대로 만족시키는 데 집중해야 한다는 점으로 귀결됩니다. 청중이 발표자를 위해 최선을 다해야 하고, 발표자가 만족한다면 발표자 역시 청중을 위해 최선을 다할 것입니다. 이렇게 선순환이 이루어지는데, 우리가 제대로만 한다면 모두가 윈윈할 수 있습니다.
프리타: 네, 정말 멋지네요. 분명 쉽지 않은 일인데, 여러분들이 정말 잘 해내신 것 같아요. 곧 오드리 씨를 비롯해서 공간을 함께 만들어나가고 싶어하는 다른 분들과도 이야기를 나눠볼 예정입니다.
하지만 그 전에, 더 큰 질문을 드리고 싶습니다. 대학, '오늘의 학생, 영원한 리더', 이머징 프레리, TEDx 등 여러분이 공동체를 만들기 위해 기울여온 수많은 노력들을 전체적으로 살펴보았을 때, 공동체 구축에 관해 얻은 큰 교훈이나 고민하고 있는 점이 있으신가요?
그렉: 음, 저는 한 가지 교훈과 한 가지 질문을 드리고 싶습니다. 첫 번째 교훈은 장기적인 관점을 갖는 것이 결국 승리한다는 것입니다. 공동체를 만들고 싶다면 10년이 걸린다는 말이 있죠. 그리고 그 10년이라는 시간은 매일 새롭게 시작됩니다. 저희는 20년 후를 내다보는 비전을 세우려고 노력해 왔습니다. '빨리 가려면 혼자 가고, 멀리 가려면 함께 가라'는 말처럼, 저희는 더 긴 여정 동안 서로를 지지하며 함께하는 공동체를 만들어 나가려고 합니다.
두 번째는 공동체 조성자로서의 역할과 공동체 구성원으로서의 역할을 어떻게 균형 있게 조화시킬 것인가 하는 문제입니다. 정말 어려운 문제였죠. 내가 공동체의 일원인가 아닌가? 나의 책임은 어디에 있는가? 나의 참여는 어디에 있는가? 이 모든 것을 어떻게 조화시켜야 할까? 이 문제가 오랫동안 저를 괴롭혀 왔습니다.
프리타: 그런 긴장감이 어떻게 발생했을지 예를 들어 설명해 주시겠어요?
그렉: 예를 들어, 어떤 모임에서 한 사람은 저를 알고 싶어 하는데, 다른 사람은 끼어들어 커피가 어디 있냐고 물어봐요. 이럴 때 어떻게 하면 다른 사람들을 도와주면서 동시에 소통할 수 있을까요? 사람들이 각기 다른 시간에 다른 것을 기대할 때 어떻게 해야 할까요? 우리는 언제 집중하고 언제 쉬어야 할까요? 어떻게 휴식을 취하고, 어떻게 진정한 자신을 보여줄 수 있을까요? 아무런 책임이 없을 때, 그저 다른 사람들처럼 참석하고 참여하기 위해 어떻게 해야 할까요? 제 말이 이해가 되시나요?
프리타: 네, 정말 잘 말씀하셨어요… 이제 오드리 씨도 대화에 참여시켜 볼까요?
오드리 린: 좋아요, 고마워요, 프리타. 그렉, 고마워요.
질의응답 시간을 시작하면서 건지 섬에 사는 마크 윈의 글을 공유하고 싶습니다. 그는 이렇게 말했습니다. "그렉은 아마 완전히 이해하지 못할 테지만, 그는 저에게 정말 큰 멘토였습니다. 그가 지역 사회에서 어떻게 행동하는지 지켜보는 것은 제 행동과 삶의 방식에 근본적인 영향을 미쳤습니다. 풀뿌리 공동체 건설 분야에서 그는 제게 가장 큰 영향을 준 인물 중 한 명이라고 해도 과언이 아닙니다. '내가 살고 싶은 곳을 만들자'라는 그의 좌우명과 그가 모든 일에서 그 좌우명을 실천하는 모습은 우리가 하는 일의 근간이 되었습니다. 2020년까지 건지를 살기 좋은 최고의 곳으로 만들겠다는 목표를 가진 제뉴와인 재단은 그렉 없이는 지금과 같지 않았을 것입니다. 그는 자신의 삶과 행동으로 지역 사회를 변화시킬 뿐만 아니라 세상을 변화시키고 있습니다." 마크의 따뜻한 말 한마디에 감동했고, 당신을 아는 많은 사람들이 비슷한 생각을 했을 거라고 확신합니다. 멘토링과 관련해서, 당신의 주요 멘토는 누구였으며, 그들에게서 무엇을 배웠습니까?
그렉: 마크는 제가 존경하고 함께 많은 것을 배운 사람입니다. 멘토에 대해 이야기하자면, 고등학교 때 스페인어 선생님이셨던 스콧 선생님은 다양한 배경을 가진 사람들과 소통하는 방법을 가르쳐 주셨습니다. 선생님은 현명한 분이셨고, 고집 센 고등학생이었던 저를 바로잡아 주셨습니다.
또 다른 멘토는 사우스다코타주 브루킹에 사는 제 학습 파트너인 스콧입니다. 그는 지역사회 봉사 활동을 하고 있습니다. 캔자스시티에는 카우프만 재단에서 일하는 앤디 스톨이라는 분이 있는데, 그분 역시 지역사회에 대한 열정이 대단합니다. 서비스스페이스의 니푼은 제가 오랫동안 존경해 온 분입니다. 서비스스페이스의 정신은 저에게 멘토와 같습니다. 우리 모두를 위해 헌신적으로 봉사하고 세상을 변화시키는 보이지 않는 실세들을 보여주는 봉사자들 말입니다.
그건 제 삶에 정말 큰 영향을 미쳤어요. 그리고 노스다코타주 미놋의 교장 선생님이셨던 레스 앤더슨 이 생각나네요. 그는 학생회 회의를 운영하셨는데, 제가 레스에게서 배운 가장 중요한 점은 항상 학생들에게 발언권을 주셨다는 거예요. 모든 사람이 존중받는 세상에서 살고 싶다면 더 많은 사람들에게 발언권, 자신의 목소리를 낼 기회를 줘야 한다고 생각해요.
오드리: 네. 그런 맥락에서, 당신의 이야기를 들으면서 저는 당신이 세상에서 보고 싶은 변화를 스스로 만들어내려고 노력하는 동시에, 그런 변화가 시스템 안에서 일어날 수 있도록 공간을 설계하는 데에도 힘쓰고 있다는 것을 알게 되었습니다. 개인적인 차원에서 일하는 것과 더 나아가 시스템적인 차원에서 일하는 것 사이에서 어떻게 균형을 유지하시나요?
그렉: 이 질문에 더 나은 답변을 드리고 싶은데… 저는 매주 금요일마다 친구들과 모임을 갖습니다. 신앙에 대해 이야기하고, 공동체에 대해서도 이야기하죠. 서로의 삶을 격려하는 시간도 많이 갖습니다. 제가 아내와 갓 태어난 아기를 얼마나 사랑하고 지지하는지에 대한 이야기도 많이 나눕니다. 그게 제가 내면을 성찰하는 데 집중하는 부분입니다.
공동체 차원에서는 상황이 복잡해집니다. 조직의 리더로서 재정적 책임을 지고 팀을 관리해야 하는 입장에서 어떻게 멘토링을 해야 할까요? 저는 관리 방법을 모릅니다. 저는 형편없는 관리자입니다. 제가 관리해 봤던 사람들에게 물어보세요…
오드리: 믿기 어렵네요!
그렉: 저도 그 부분에서 어려움을 겪습니다. 유급 직원보다는 자원봉사자들을 격려하는 데 더 능숙한 것 같아요. 그게 저에게는 늘 갈등의 원인이죠. 자원봉사자들의 경우, 거래가 없어지니 좀 더 자연스럽게 느껴집니다. 하지만 그렇다면 유급으로 일하는 사람과 유급으로 일하는 사람은 어떻게 상호작용해야 할까요? 책임과 책무는 어떻게 이행해야 할까요? 이것이 제가 직면해 온 과제입니다.
오드리: 그런 역동적인 상황을 실험해 보면서 무엇을 배우셨나요?
그렉: 음, 불행히도 제 삶 때문에 시간이 부족한 상황이 된 것 같아요. 팀원들과 함께하는 업무 환경에서 시간이 부족하면 더 쉽게 엄격하거나 공격적으로 변하게 되죠. 제 삶에 더 많은 시간을 확보하고 다른 사람들을 위해 더 많은 시간을 내려고 노력하고 있습니다. 우리 회사에 사람들이 매력을 느끼는 이유 중 하나는 팀 내에서 관계를 맺을 수 있다는 점이라고 생각해요. 저는 팀 내부보다는 팀 외부에서 관계를 쌓는 데 더 능숙한 것 같아요. 그게 제 약점이었던 것 같습니다.
오드리: 그건 시대의 중요한 질문이자 21세기의 질문이죠. 혹시 답을 찾으시면 팁 좀 알려주세요… 아내분과 아기 이야기를 하셨는데, 가족에 대해서도 좀 이야기해 주시면 좋겠어요. 아내분이 꽃집을 운영하신다고 들었거든요. 그리고 4개월 된 딸아이의 아빠시죠?
그렉: 3개월은 아니고요. 네, 제 아내 크리스티 와 함께 인생을 살아갈 수 있어서 정말 감사해요. 결혼한 지 2년이 조금 넘었어요. 아내는 인내심이 많고, 친절하고, 자기도 모르게 관대해요. '러브 올웨이즈'라는 꽃집을 운영하고 있는데, 증조할머니께서 편지에 '항상 사랑해, 할머니'라고 쓰시던 습관에서 따온 이름이에요. 증조할머니도 그러셨고, 어머니도 그러셨대요. 크리스티는 꽃을 팔기도 하지만, 우리 지역사회에 사랑과 기쁨을 전하는 게 진정한 목표예요. 그래서 아내의 팀원들도 늘 최선을 다해요. 사랑과 기쁨을 꽃꽂이로 표현하기 위해 필요한 것 이상으로 노력하죠.
그리고 효과가 있어요. 제 아내는 마치 유명인사 같아요. 만나는 사람마다 "와, 저 꽃 정말 예쁘네요."라고 말하거든요. 제가 아내와 결혼했다는 걸 알면 사람들이 제 평판이 더 좋아지는 것 같아요. "그렉이 아내를 안다면 괜찮은 사람이겠지."라는 생각 때문이죠. 그리고 석 달 전쯤, 건강한 아기가 우리 가족이 되었어요. 초보 부모가 된다는 건 정말 특별한 경험이에요.
딸아이 이름은 하퍼로 지었어요. 중간 이름은 미네소타주 트윈 시티에서 활동하는 자선사업가 루시라는 분의 이름을 따서 지었죠. 루시는 제가 정말 존경하는 분이에요. 겸손하고, 엄청나게 관대하시고, 80대이신데도 저에게 온갖 조언을 해주셨거든요. 저는 루시에게 마음을 터놓고 이야기할 수 있었어요. 그래서 탐험가이기도 하고, 관대하고, 솔직하고, 저희의 영웅인 루시를 기리며 딸아이 이름을 하퍼 루시로 지었어요.
오드리: 아, 그렇군요. 육아는 당신에게 무엇을 가르쳐주고 있나요? 그리고 지역사회와 함께하는 이 활동은 어떠셨나요? 그 과정을 통해 무엇을 배우고 계신가요?
그렉: 몇 가지 관점에서 설명해 드릴게요. 일과 삶을 분리해야 한다는 생각이 있죠. 크리스티와 저는 우리 가족은 일과 삶이 조화를 이루길 바란다고 말해 왔어요. 직장에서도 집에서도 똑같은 사람이 되고 싶죠. 그래서 아내는 하퍼를 꽃집에 데려가고, 저는 행사 때 하퍼를 무대 위로 올리기도 했어요. 하퍼를 일과 분리하는 대신 일에 참여시키고 싶어요. 부르키나파소에서 그런 모습을 봤는데, 그곳은 미국 문화보다 세대 간 통합이 훨씬 잘 되어 있더라고요.
두 번째는 이기심이에요. 솔직히 결혼하기 전까지는 제가 얼마나 이기적인지 몰랐어요. 결혼 후에는 건강한 방식으로 이기심을 고칠 수 있었죠. 그런데 아이를 낳고 나니 이기심에 대해 더 깊이 생각하게 되더라고요 . 아무것도 줄 수 없는 아이를 어떻게 사랑해야 할까 하는 생각이 들었어요. 며칠 전에 하퍼가 웃는 소리를 들었는데 정말 감동적이었어요. 하퍼는 기쁨과 사랑을 주고 있잖아요. 그래서 저도 그런 걸 배우고 있는 것 같아요.
그러다 문득, 디지털 시대인 현대에 아기의 사진에 대한 권리는 무엇일까 하는 생각이 들었어요. 아기 사진을 올려야 할까요, 말아야 할까요? 신생아에게 사생활이란 무엇을 의미할까요? 우리는 무엇이 적절하고 아기를 존중하는 행동인지에 대해 많은 이야기를 나누었어요.
오드리: 맞아요, 맞아요. 저도 항상 궁금했어요.
그리고 그 생각을 바탕으로 다음 세대의 젊은이들에 대해 이야기해 보자면, 당신은 비교적 젊은 나이이시고 밀레니얼 세대와 많이 함께 일하시며 대학생들에게도 강의를 하고 계십니다. 그래서 당신의 관점에서 오늘날 젊은이들의 동기 부여 요인은 무엇이라고 생각하시는지 궁금합니다.
그렉: 저는 학생들이 소속감을 간절히 갈망한다는 걸 느낍니다. 제 수업에 가장 잘 반응하는 학생들은 정해진 틀에서 벗어나 자유롭게 의견을 표현하는 학생들이죠. 제가 기존과는 다른 방식으로 학생들을 가르치고, 다양한 관점을 제시하고, 유머를 활용해 웃음을 선사하려고 노력한다는 걸 짐작하실 수 있을 겁니다. 저는 학생들이 진정으로 소속감을 갈망한다는 걸 느낍니다 . 사람들은 무언가의 일부가 되고 싶어 하고, 역할을 맡고 싶어 하고, 기여하고 싶어 하죠.
오드리: 오, 흥미롭네요. 당신의 독특한 수업 방식에 대해 좀 이야기해 주시겠어요? 노스다코타 주립대학교 겸임교수님이시죠?
그렉: 네, 이건 저희가 대학교의 지원으로 하는 일 중 하나예요. 연사를 모시고 그날의 교훈에 대해 이야기 나누는 시간을 갖고, 제가 그분들을 인터뷰하죠. 그런데 저희에게 주어지는 과제는 실패에 관한 거예요. 예를 들어, 세 번 실패해 보라는 식이죠 .
오드리: 정말요?
그렉: 네, 저희는 여름 캠프 모델을 좋아해요. 참가자들이 그룹을 나눠 앉아서 상상할 수 있는 최악의 회사 아이디어를 내놓는 거죠. 그런 다음 그 아이디어를 다른 그룹에게 주고, 다음 주에 다시 모여서 왜 그 아이디어가 훌륭한지 설명하게 하는 거예요. 저희는 이런 식으로 놀이를 더 많이 하고, 아이디어를 가지고 놀고, 가능성을 탐구하는 시간을 더 많이 갖도록 합니다.
웃음은 놀라운 도구입니다. 저는 때때로 우리의 교육 시스템이 경직되고 절대적인 방식으로 설계되었다고 생각합니다. 그래서 저는 학생들이 강사에게 재미있는 질문을 하거나, 엉뚱한 아이디어를 생각해 보거나, 끔찍한 개념을 가지고 놀 수 있는 환경을 만들려고 노력합니다. 하지만 그런 과정을 통해 무엇이 효과가 있고 무엇이 효과가 없는지 배우게 됩니다. 학생들은 각자의 개성과 생각을 가지고 교실에 들어오고, 그렇게 함으로써 더 많이 이야기하고 수업 후에도 더 오래 머물게 됩니다.
오드리: 지금까지 참여했던 프로젝트나 아이디어 중 최악이었던 사례를 하나 공유해 주시겠어요?
그렉: 네, 정말 고전적인 아이디어였죠. 파고에서 12월, 평균 기온이 영하인 곳에 아이스크림 가게를 여는 거였어요. 그런데 다음 사람들이 '아이스 바'처럼 만들어서 이동식으로 운영하고, 야외 조명이랑 담요를 깔면 어떨까 생각했죠. 그랬더니 전 세계에서 사람들이 몰려올 거라고 하더라고요. 저는 '와, 툰드라 한복판에 아이스크림 가게가 있다니, 정말 가볼 만하겠네.'라고 생각했어요. 캘리포니아 사람인 당신은 별로 관심이 없을지도 모르지만요! 그래도 재밌을 것 같아요.
오드리: 음, 글쎄요, 재밌을 것 같네요. 여기는 비도 오고, 아시다시피 저희는 눈길 운전도 잘 못하는데, 눈까지 오면 어떨지 상상이 가네요. (웃음)
온라인에서 돈과 규모에 관한 질문이 들어왔습니다. 돈과 규모에 대한 당신의 생각은 어떤가요? 커뮤니티와의 관계를 매우 중요하게 생각하시는 것 같은데, 돈과 규모는 그런 역할과 종종 상충되는 것처럼 보입니다. 어떻게 균형을 맞추시나요?
그렉: (웃음) 오늘 아침에 이 주제로 한 시간 동안이나 이야기를 나눴어요! 뭔가 미묘한 긴장감이 있죠? 개인이 가질 수 있는 관계의 수에는 한계가 있으니, 제 역량을 확장하기는 어렵다는 걸 깨달았어요. 그렇다면 어떻게 하면 더 많은 관계를 유지할 수 있는 팀을 만들 수 있을까요?
돈 문제는 정말 어려워요. 제 생각에 이 조직에서 가장 큰 걱정은 풍요로움을 믿는 것, 돈이 결국 들어올 거라는 믿음을 갖는 거예요. 문제를 해결하고 자원을 공유하려는 파트너를 찾는 게 쉽지 않더라고요. 하지만 겸손하게 도움을 요청할 줄 아는 것도 중요하죠 . 우리 공동체에 회사를 매각한 부부가 있었는데, 그분들도 참여하고 싶어 하셔서 큰 금액을 부탁드렸어요. 사실 저 혼자서는 이 모든 걸 감당할 돈이 없는데 말이죠. 정말 부끄러운 일이었어요. 네, 돈과 관련된 긴장감이 정말 커요.
TEDx나 다른 컨퍼런스처럼 규모가 큰 행사에서는 그렇게 큰 압박감을 느끼지 않아요. 물론 더 많은 사람들을 끌어모으고 더 많은 사람들에게 서비스를 제공하려는 노력은 있지만, 수익적인 측면에서 규모를 키우고 싶은 마음은 없어요. 매주 수요일 아침에 열리는 저희 '백만 잔의 커피' 행사는 전국에서 가장 많은 사람들이 참석하는 행사예요. 하지만 저희는 무료로 운영해요. 그저 더 많은 사람들에게 더 나은 서비스를 제공하려고 노력할 뿐이죠. 또한, 제가 살고 있는 이 지역 사회는 매우 풍요롭고 관대해서 사람들이 기꺼이 기부를 해줘요. 결론적으로 말하자면, 쉽지는 않다는 거죠.
오드리: 정말 멋지네요. 네, 확실히 명확한 모델이나 정답이 없는 흥미로운 주제인 것 같아요. 당신이 그런 질문들을 직접 경험하고, 다양한 디자인을 실험하며 실천하는 모습을 보니 정말 감명 깊습니다. 감사합니다.
시간이 좀 부족한 건 알지만, 세계 여행을 했던 그 해에 대한 질문 하나 더 드리고 싶습니다. 그때 자신의 정체성이 일에 깊이 얽매여 있다는 걸 깨달았다고 말씀하셨는데요. 그 이후로 그 깨달음을 어떻게 삶에 녹여내셨나요? 파고에서 지역 활동도 하시고, 결혼도 하시고, 아이도 생기셨는데요. 지금은 정체성과 일을 어떻게 조화롭게 유지하고 계신가요?
그렉: 방랑하던 그 해에 태국 치앙마이에 앉아 커피를 마시던 기억이 나요. 맛이 별로였던 커피였죠. 카페인이 부족했던 것 같아요. 그때 제 마음을 들여다봤어요. 마치 메스로 심장의 일부를 깎아내어 불필요한 것들과 소음을 제거하는 듯한 느낌이었어요.
그래서 지금 보이는 것처럼, 제 생각에는 이것은 단지 성찰을 위한 시간을 만드는 것일 뿐입니다. 걸어서 출근하는 것도 도움이 되고, 수련회에 가는 것도 마찬가지입니다. 저는 아메다바드에서 열린 간디 3.0 수련회에 다녀왔는데, 정말 유익했습니다. 저는 여러 가지 일을 하는 혼합된 삶을 살고 있지만, 제 자신은 그저 그렉이라고 생각합니다. 제 가치관은 제가 일하는 조직들의 가치관과 일치한다고 생각하기 때문에, 어떤 조직에서 일하든 제 가치관에 따라 행동합니다. 그리고 우리가 얼마나 많은 일을 해냈는지보다는, 제가 어떻게, 우리가 어떻게, 누구에게, 어떻게 봉사하고 싶은지에 대해 생각하는 것이 더 중요하다고 생각합니다.
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