डेविड जॉर्ज हास्केल एक पारिस्थितिकीविद् और विक

कैलिफ़ोर्निया में, मैं म्यूर वुड्स में घूमने गया, जो एक बेहद खूबसूरत अनुभव था। मैंने कुछ पेड़ों पर चेहरों जैसी आकृतियाँ देखीं। एक पेड़ तो विशेष रूप से खास था: एक विशाल प्राचीन रेडवुड, और वह किसी बूढ़े, झुर्रियों वाले आदमी के चेहरे जैसा लग रहा था। इन चेहरों को देखकर हम क्या देखना चाहते हैं?

डेविड: मैंने ये खास पेड़ नहीं देखे हैं, इसलिए मैं पूरी तरह से जवाब नहीं दे सकता। लेकिन अपने अनुभव के आधार पर, मैं कहूंगा कि हम दो चीजें देख रहे हैं। हम उस खास पेड़ का स्वरूप देख रहे हैं, यानी उसकी छाल की दरारें, उसके घुमाव और मोड़ वगैरह उस पेड़ की कहानी बयां कर रहे हैं, ठीक वैसे ही जैसे किसी व्यक्ति के चेहरे की बनावट और झुर्रियां उसके जीवन के बारे में कुछ बताती हैं। और फिर हम अपने भीतर के भावों को भी उस जगह तक पहुंचते हुए देख रहे हैं और यह समझने की कोशिश कर रहे हैं कि वह जगह हमारे लिए क्या मायने रखती है। इस तरह पेड़ की कहानी हमारी कहानी से जुड़ जाती है। और फिर यह एक खास छवि में, उस पल के एक खास अनुभव में प्रकट होती है। मेरा अनुमान है कि दूसरे लोग छाल में कुछ अलग देख सकते हैं। दूसरे जो देखते हैं वह कम सच नहीं होता; यह बस उस व्यक्ति के पेड़ के साथ संबंध और पेड़ की कहानी के बीच एक अलग जुड़ाव से उभरता है।

मैं आपको इस प्रक्रिया को जारी रखने के लिए आमंत्रित करता हूँ। अगर आप ब्रुकलिन प्रॉस्पेक्ट पार्क में हैं, तो वहाँ कुछ असाधारण पेड़ हैं। मैं कुएँ के पास स्थित टर्की ओक के पेड़ों के बारे में सोच रहा हूँ। विचार यह है कि जब कोई चीज़ तुरंत आपका ध्यान आकर्षित न करे, तब भी उसे निहारें और देखें कि समय और वर्षों में उस विशेष पेड़ की छाल से क्या उभरता है।

एडोनिया : एक डिजाइनर के रूप में, मैं समुदाय में अपनी भूमिका पर विचार कर रही हूं, और मैं सोच रही थी कि चूंकि आप पेड़ों के इतने करीब और आत्मीय रूप से जुड़े हुए हैं, तो फर्नीचर बनाने के लिए पेड़ों को काटने के बारे में आपका क्या विचार है?

डेविड: जी हाँ, बिल्कुल, हम सभी लकड़ी का इस्तेमाल करते हैं। एक लेखक के तौर पर, मैं चपटी सेल्यूलोज की शीट पर लिखता हूँ, जो ज़्यादातर पेड़ों से ही बनती है। पेड़ों के बारे में दूसरे लोगों से बातचीत करते हुए मुझे एक बात बहुत दिलचस्प लगी, जो जापानी बढ़ईयों की एक सोच है। उनका कहना है कि अगर आप पेड़ काटते हैं, तो आपको उस लकड़ी को दूसरा जीवन देना होगा, जो पेड़ के पहले जीवन जितना ही लंबा और सुंदर हो। उदाहरण के लिए, अगर आप पाँच सौ साल पुराने पेड़ को काटते हैं, तो आपकी बहुत बड़ी ज़िम्मेदारी बनती है कि आप ऐसी चीज़ बनाएँ जो कम से कम पाँच सौ साल तक चले और जिसका उद्देश्य और उपयोग दुनिया में कम से कम उतना ही महान हो जितना उस पाँच सौ साल पुराने पेड़ का उद्देश्य और उपयोग था। अब अगर आप दस साल पुराने पेड़ को काटते हैं, तो ज़िम्मेदारी है कि आप ऐसी चीज़ बनाएँ जिसका उद्देश्य अच्छा और महान हो, कम से कम दस साल तक सुंदर रहे। और मुझे पेड़ों के साथ हमारे रिश्ते को समझने का यह एक बहुत ही दिलचस्प और मददगार तरीका लगा। वास्तव में, इंसानों के लिए पेड़ों के साथ उस तरह से जुड़ना ज़रूरी है जिस तरह से वे पेड़ों का इस्तेमाल करते हैं।

लेकिन नैतिक प्रेरणा यही है कि पेड़ों का सही इस्तेमाल किया जाए। हम पेड़ों का कई तरह से इस्तेमाल करते हैं, यहाँ तक कि साँस लेने में भी। जब हम साँस लेते हैं, तो हम उस ऑक्सीजन का इस्तेमाल कर रहे होते हैं जो पेड़ों ने पैदा की है। पेड़ों का यह इस्तेमाल पेड़ों को नुकसान नहीं पहुँचाता। हम मेवे भी तोड़ते हैं और पेड़ों को काटकर नए पेड़ उगने देते हैं। और फिर कुछ और भी कठोर तरीके हैं: पेड़ों को काटकर उन पर डामर बिछा देना ताकि वहाँ सैकड़ों सालों तक कोई और जंगल न उग सके।

इनमें से प्रत्येक घटना तीव्रता को बढ़ाती है, और मुझे लगता है कि मूल नैतिक प्रश्न एक ही है: यदि हम किसी का जीवन ले रहे हैं, तो हम उससे क्या उत्पन्न करते हैं और दुनिया में हमने जो विनाश किया है, उसकी तुलना में यह कितना सार्थक है? मेरा मानना ​​है कि मानवता के बेहतर भविष्य में वृक्षों के साथ हमारे संबंधों में बदलाव आना आवश्यक है, और इसका एक हिस्सा आवश्यकता से अधिक लकड़ी के उत्पादों का उपयोग न करना है, और पाँच सौ साल पुराने पेड़ों से डिस्पोजेबल उत्पाद न बनाना है, जो दुर्भाग्यवश आज भी हो रहा है।

न्यू जर्सी से मार्गी : खलील जिब्रान ने लिखा था, "यह मत भूलो कि धरती को तुम्हारे नंगे पैरों का स्पर्श अच्छा लगता है और हवाएं तुम्हारे बालों से खेलना चाहती हैं।" तो, यह बात कम से कम आंशिक रूप से जैविक रूप से तो सच है, है ना?

डेविड: बिलकुल, यह हमारे जीवित प्राणी होने का एक गहरा पहलू है। हम, मानव प्रजाति, लगभग 200,000 वर्षों से अस्तित्व में हैं। और उससे पहले, हमारे गैर-मानव पूर्वज अपने पैरों के नीचे की ज़मीन और अपने बालों में हवा का स्पर्श महसूस करते थे। इसलिए जब हम इन चीजों को महसूस करते हैं, तो हम अपने अस्तित्व के एक बहुत गहरे पहलू को जागृत करते हैं।

प्रीता: सर्विसस्पेस में हम इस विचार पर बहुत ज़ोर देते हैं कि व्यक्तिगत स्तर पर किए गए छोटे-छोटे कार्य पूरे नेटवर्क पर व्यापक प्रभाव डाल सकते हैं। सामाजिक परिवर्तन के इस दृष्टिकोण के बारे में आपकी क्या राय है? जलवायु परिवर्तन जैसे मुद्दों पर बात करते समय क्या यह दृष्टिकोण पर्याप्त है?

डेविड: इसलिए हम कभी नहीं जान सकते कि क्या पर्याप्त होगा। हम भविष्य नहीं जानते। लेकिन हम इतना ज़रूर जानते हैं कि नेटवर्क समुदायों में, जो कार्य छोटे लगते हैं, उनके भी नेटवर्क पर कभी-कभी बहुत बड़े परिणाम हो सकते हैं। लेकिन नेटवर्क के किसी विशेष हिस्से से ऐसा होना निश्चित नहीं है। इसलिए मुझे लगता है कि जंगलों के भीतर नेटवर्क और मानव सामाजिक परिवर्तन का अध्ययन करने से मिलने वाले मुख्य सबकों में से एक है कारण और प्रभाव की अत्यधिक अनिश्चितता।

किसी भी प्रकार के सामाजिक परिवर्तन के लिए नेटवर्क में दूसरों से जुड़ना अत्यंत महत्वपूर्ण है। ऐसा करने से भविष्य के लिए अनगिनत संभावनाएं खुल जाती हैं। यदि हम इन संबंधों को बनाने का प्रयास नहीं करते, तो हम नेटवर्क का पूर्ण उपयोग नहीं कर रहे हैं। हम वास्तव में इसका पूरी तरह से लाभ भी नहीं उठा रहे हैं, इसलिए मेरा मानना ​​है कि सामाजिक परिवर्तन नेटवर्क के सभी प्रकार के संबंधों के माध्यम से ही उत्पन्न होता है। उदाहरण के लिए, क्या यह गरीबी, असमानता, जलवायु परिवर्तन और विलुप्ति जैसे गंभीर मुद्दों से निपटने के लिए पर्याप्त होगा, यह हम नहीं जानते। लेकिन हम इतना अवश्य जानते हैं कि यदि हम इन समस्याओं का समाधान नहीं ढूंढ पाएंगे।

इस विषय पर वेंडेल्ल बेरी का एक रोचक दृष्टिकोण है। उनका कहना है कि दुनिया में हम जो बदलाव लाना चाहते हैं, उसे लाने की उम्मीद रखना हमारा काम नहीं है। कोशिश करना हमारा काम है, और हम सफल होते हैं या नहीं, यह तो भविष्य तय करेगा। हमें सबसे पहले दुनिया पर ध्यान देना चाहिए और फिर समुदाय के भीतर आगे बढ़ने का सही रास्ता खोजना चाहिए।

प्रीता: आपको शिक्षण के क्षेत्र में कई मान्यताएं, पुरस्कार और सम्मान प्राप्त हुए हैं, और मैं आपकी उन शिक्षण विधियों के बारे में सुनना चाहूंगी जो नवोन्मेषी रही हैं और जिन्होंने छात्रों को इन ध्यान संबंधी अभ्यासों में अधिक रुचि दिलाई है।

डेविड: मेरा मानना ​​है कि प्रत्यक्ष अनुभव बहुत महत्वपूर्ण है, इसलिए कक्षा में हम जो भी चर्चा कर रहे हों, मैं चाहता हूँ कि छात्र अपनी सभी इंद्रियों से उसमें प्रत्यक्ष रूप से शामिल हों। मैंने भूख और भोजन पर एक पाठ्यक्रम पढ़ाया है, जिसमें छात्र बगीचे में भोजन उगाते हैं और स्थानीय खाद्य बैंक में काम करते हैं। इन अनुभवों के माध्यम से, वे उन सच्चाइयों को समझते हैं जो केवल किताब पढ़कर और सेमिनार कक्ष में बैठकर नहीं समझी जा सकतीं।

मैं उनसे अपने जीवन में मौन रहने, ध्यानपूर्वक सुनने और अपनी इंद्रियों पर ध्यान देने के लिए भी कहता हूँ। मैं छात्रों से कहता हूँ, "यहाँ मेरा कोई विशेष लक्ष्य नहीं है। मैं चाहता हूँ कि आप स्वयं से और दुनिया से चिंतनशील जुड़ाव का अनुभव करें और फिर उस अनुभव पर विचार करें और देखें कि इसका आपके लिए क्या अर्थ है।" कुछ छात्रों के लिए, शायद इस समय उनके जीवन में इसका कोई विशेष अर्थ न हो, लेकिन मुझे लगता है कि कई छात्रों के लिए यह उनके अकादमिक अध्ययन में और उससे भी महत्वपूर्ण, उनके स्वयं के मन, समुदाय में उनके स्थान और उनके अपने वृत्तांतों के अध्ययन में एक नया आयाम जोड़ता है।

प्रीता: क्या आप थोड़ा बता सकती हैं कि आपकी दूसरी किताब पर काम करने से आपमें क्या बदलाव आए? उन बारह पेड़ों को देखते हुए वर्षों तक काम करने के दौरान आपमें क्या परिवर्तन हुए?

डेविड: दूसरी किताब के साथ, मैं खुद को कई ऐसी जगहों पर रखना चाहता था जहाँ ऐसा लगता था कि जिसे हम प्रकृति कहते हैं वह वास्तव में मौजूद नहीं है (शहरों और औद्योगिक क्षेत्रों आदि के बीच में)। पहली किताब एक घने जंगल में आधारित थी, और मैं अनुभव के इस पहलू को दूसरी दिशा में ले जाना चाहता था और देखना चाहता था कि मैं उससे क्या सीख सकता हूँ।

मुझे यह समझ में आया कि शहर की सड़कों में भी कई पारिस्थितिक कहानियां समाहित हैं, ठीक वैसे ही जैसे किसी प्राचीन वन में होती हैं। इसका एक कारण यह भी है कि इन सड़कों का निर्माण मनुष्यों द्वारा किया गया है, जो पारिस्थितिक समुदाय के सदस्य हैं। मनुष्य और अन्य सभी जीवों के बीच कोई स्पष्ट विभाजन नहीं है। यही डार्विन और पारिस्थितिक विज्ञान का मूलमंत्र है: विभाजन एक भ्रम है। इसलिए यह मेरे लिए एक अत्यंत महत्वपूर्ण अंतर्दृष्टि बनकर उभरा कि मनुष्य, वृक्ष और अन्य प्रजातियों के बीच संबंध कितने गहरे हैं, यहां तक ​​कि उन स्थानों पर भी जहां ये संबंध सतही तौर पर दिखाई नहीं देते।

पावी: आपने हाल ही में एक लेख में लिखा था, "विज्ञान की वस्तुनिष्ठता का एक आवश्यक पूरक अनुभव की व्यक्तिपरकता है, जो अन्य प्रजातियों के जीवन के प्रति एक उत्साही खुलापन है। शहर की सड़कों पर पेड़ों के खिलने का समय, आर्द्रभूमि में मेंढकों की आवाज, या प्रवासी पक्षियों का आगमन उन छल और हेरफेरों के प्रति प्रतिरोध का एक कार्य है जो तब सबसे अधिक प्रभावी होते हैं जब हम अज्ञानी होते हैं। पेड़ों की कलियों के खिलने में 'उत्तर-सत्य' का कोई अस्तित्व नहीं है।"

प्रीता: बहुत सुंदर। डेविड, हम एक समुदाय के रूप में आपके काम में कैसे सहयोग कर सकते हैं?

डेविड: मैं अपनी बात का समापन इस आमंत्रण के साथ करना चाहूंगा कि हर कोई एक पेड़, मोहल्ले का कोई छोटा सा कोना या जंगल का कोई हिस्सा चुने और उसे एक ऐसी जगह के रूप में चुने जहां आप खुले मन से बार-बार लौट सकें। उस जगह की कहानियों को बिना किसी पूर्वधारणा के सुनने का प्रयास करें कि आपको वहां क्या मिलेगा। बार-बार लौटें और जिज्ञासा की भावना को जागृत करें। उस जगह से सचमुच दोस्ती कर लें। और फिर उस दोस्ती को हफ्तों, महीनों और शायद सालों तक बढ़ाएं और देखें कि वह रिश्ता आपको कहां ले जाता है। यही मेरी आशा है: कि मैं इन प्रक्रियाओं को जारी रखूं और अन्य लोग भी बिना किसी पूर्व निर्धारित धारणा के इन अनुभवों को अपने जीवन में आमंत्रित करें कि वे अनुभव उन्हें कहां ले जाएंगे।