TS: Insights at the Edge를 듣고 계십니다. 오늘 게스트는 마이카 모탈리입니다. 마이카는 크리팔루 스쿨의 교장으로, 2018년 사운즈 트루와 함께 설립한 요가, 아유르베다, 통합 요가 테라피, 그리고 마음 챙김 야외 리더십 학교를 운영하고 있습니다. 그는 최근 『Rewilding: Meditations, Practices, and Skills for Awakening in Nature』

그래서 저는 우리가 인지적인 노력을 기울여야 하고, 어떤 제품을 살지 등을 결정해야 한다고 생각합니다. 하지만 그보다 더 근본적인 심리적 차원에서, 우리는 살아있는 지구와의 관계를 재건하기 시작해야 한다고 생각합니다.

TS: 방금 하신 말씀 중에 정말 흥미로운 부분이 있었는데요, 요가, 명상, 그리고 자연 속에서 시간을 보내는 것과 같은 활동들이 단순히 현재 상황을 진정시키고 살아남는 수단이 아니라, 실제로 변화를 만들어낼 수 있기를 바란다는 말씀이셨습니다. 좀 더 자세히 설명해 주시겠어요? 자연 복원 활동에 참여하면 어떤 식으로 변화를 일으킬 수 있다는 말씀이신가요?

MM: 음, 사소한 일들이 사람들에게 미치는 영향을 가늠하기는 어렵죠. 우리 모두 살면서 잠깐이라도 영향을 준 누군가와 마주친 경험이 있을 거예요. 그 작은 만남이 우리에게 어떤 영향을 미치고, 그로 인해 일련의 사건들이 일어나 우리를 다른 길로 이끌었던 적이 있을 겁니다. 자연 복원이나 자연과의 교감을 통한 마음 챙김 활동도 마찬가지라고 생각해요. 우리가 살고 있는 땅을 알아가는 경험은 우리 개인에게 여러 가지 이점을 가져다줍니다. 스트레스를 줄이고, 면역력을 높이고, 숙면을 취하고, 생체 리듬을 재설정하는 등 정말 중요한 여러 가지 효과가 있죠. 하지만 우리가 살고 있는 땅, 유역, 그리고 그 지역을 지나가는 철새들을 알아가고, 그들의 존재에 감사하고, 그들에게서 배우면서, 이러한 경험들이 지역 사회, 마을, 그리고 도시에서 사람들이 내리는 중요한 결정들을 변화시킬 수도 있습니다.

우리가 살아가는 환경이 주는 모든 선물에 감사하고 고마움을 느끼는 이러한 경험들이 사람들을 움직여 토지 신탁을 만들고, 환경 보전 활동에 참여하고, 집 뒷마당에서 직접 농작물을 재배하도록 이끈다. 이러한 작은 변화들이 모여, 더 많은 사람들이 단순히 이어폰을 끼고 숲속을 걷는 것이 아니라, 귀 기울이고, 느끼고, 감각을 일깨우고, 주의를 기울이기 시작한다면, 수백 년 동안 잠들어 있던 지구와의 관계 방식을 되살릴 수 있을 거라고 생각한다.

TS: 책에서 정말 흥미로운 부분이 있었는데, 제가 몰랐던 사실을 알게 해줬어요. 사람들이 조상 대대로 내려오는 기술, 그러니까 마찰을 이용한 불 피우기 같은 걸 발전시켜 나가고 있다는 내용이었죠. 저는 '정말? 사람들이 숲에 나가서 성냥이나 라이터 없이 불을 피우려고 한다고? 도대체 왜 그러는 거지?'라는 생각이 들었어요. 마이카, 이 부분에 대해 좀 더 자세히 설명해 주시겠어요?

MM: 네, 정말 멋진 일이죠. 요즘 많은 사람들이 제가 '조상의 기술' 또는 '지구의 기술'이라고 부르는 것들을 다시 접하고 있습니다. 예를 들어 활비비로 불을 피우는 법 같은 아주 오래된 기술이죠. 어렸을 때 보이 스카우트나 걸 스카우트 교재에서 읽어보셨을 수도 있고, 삼촌이나 조카가 예전에 그렇게 했다고 이야기해 준 적이 있을지도 몰라요. 하지만 많은 사람들에게는 마치 마법이나 비밀 지식처럼 느껴지죠. 제가 '마음챙김 야외 리더십 학교'에서 이러한 기술들을 가르치고 실천하는 이유는, 이러한 기술들이 저에게 지구와 실질적이면서도 신성한 연결감을 느끼게 해주었기 때문입니다.

저는 세계적으로 손꼽히는 자연 교감 및 추적 전문가인 톰 브라운 주니어가 설립한 추적 학교에서 활비비 사용법과 몇 가지 기술을 배웠습니다. 톰이 학교에서 우리에게 가르쳐준 것은 이러한 수행에 깊은 감사의 마음을 가져야 한다는 것이었습니다. 활비비 도구를 만드는 데 사용하는 나무에 대한 감사, 모든 자연 요소에 대한 감사, 불이라는 요소에 대한 감사, 그리고 이 지식을 전수해 준 조상들에 대한 감사 말입니다.

캠핑을 가거나 현대 생활에서 벗어나 숲속에서 며칠 밤을 보내다 보면, 대부분의 사람들, 특히 저에게는, 기본적인 욕구만 남게 된다는 사실이 분명해집니다. 텐트가 있으면 되고, 비를 피할 수 있어야 하고, 따뜻한 식사와 모닥불, 그리고 함께 이야기 나눌 사람이 필요합니다. 이런 기본적인 욕구가 충족되면 대체로 행복감을 느낍니다. 일주일이나 몇 주 동안 캠핑을 다녀온 사람들은 대부분 돌아오면 몸 상태가 훨씬 좋아지고 잠도 더 잘 잔다고 합니다.

그래서 단순화하고 기본적인 것에 집중하는 것에는 분명 의미가 있습니다. 결국 인간에게 정말 필요한 것은 무엇일까요? 대부분의 경우, 음식을 조리하고 물을 끓이고 몸을 따뜻하게 하고 밤에는 동반자와 편안함을 주기 위해 불이 필요합니다. 또한 우리는 거처를 만들 수 있어야 합니다. 그렇다면 텐트나 타프, 기타 값비싼 장비 없이 어떻게 거처를 만들 수 있을까요? 물론 여러 가지 방법이 있고, 꽤 재미있습니다.

이런 것들을 할 줄 알게 되면 자연스럽게 땅속으로 들어가 손을 더럽히고 흙과 나뭇잎, 가지에 아주 가까이 다가가게 됩니다. 요즘 사람들이 관심을 갖는 이런 자연과의 교감 활동들은 마음을 풍요롭게 해줄 뿐만 아니라 명상에도 도움이 됩니다. 또한 오감을 일깨워주기도 하죠.

활비비도 그 한 예입니다. 활비비의 작동 원리는 책에 그림으로 설명되어 있는데, 활처럼 생긴 것으로 작은 나무 조각에 나무 축을 대고 활을 앞뒤로 당기는 것입니다. 축이 회전하면서 다른 나무 조각을 누르게 되는데, 이 마찰로 열이 발생하고 연기가 나기 시작합니다. 나무가 갈리면서 약간의 나무 가루도 생깁니다. 이 가루에 불이 붙어 숯이 되고, 이 숯을 손에 쥔 작은 부싯깃에 넣고 바람을 불어넣으면 손바닥에서 불꽃이 솟아오릅니다.

혹시 보신 적이 있거나, 직접 목격했거나, 혹은 직접 해보신 적이 있다면, 저에게는 때때로 눈물이 핑 도는 경험입니다. 마치 시간을 초월하여 영원한 순간 속으로 들어간 듯한 느낌이죠. 인류에게 있어 매우 중요한 사건이었던, 거의 마법과도 같은 이 일을 해낼 수 있게 된 경험을 함께 나누는 것입니다. 오늘날 주머니에서 라이터를 꺼내 불을 피울 수 있는 현대인조차도 활비비로 솟아오르는 불꽃을 보면 결코 잊지 못할 겁니다. 정말 강력한 힘이죠. 그리고 그 주변에는 어떤 신비로움이 있습니다. 정확히 왜 그런지는 저도 잘 모르겠지만, 사람들에게 깊은 감동을 주는 것은 변함없는 사실입니다.

TS: 자, 잠깐 도발적인 질문을 해볼게요. 이런 사람이 있죠. "저는 현대 사회에 살고 있어요. 15분 이상 앉아서 주변을 관찰하고 그 안에 있는 것들을 느끼는 것도 좋지만, 왜 저는 동네 캠핑 용품점에 가서 방수 텐트를 사지 않을까요? 지난 몇십 년 동안 기술이 발전해서 가볍고 성능 좋은 텐트들이 많이 나왔는데 말이죠. 그게 훨씬 더 합리적이지 않나요? 그러면 훨씬 더 편안하게 캠핑을 즐길 수 있을 텐데요." 그런데 또 다른 사람은 "저는 그렇게 불편하고 싶지 않아요. 밤에 밖에서 자는데 물방울이 떨어지는 것도 싫고, 추운 것도 싫어요. 그런 건 전혀 즐겁지 않을 것 같아요."라고 말하죠.

MM: 네, 그리고 모두에게 맞는 건 아니죠. 네, 저는 텐트도 있고 캠핑도 자주 해요. 텐트나 해먹 같은 걸 주로 사용하죠. 하지만 아이들과 함께 또는 혼자 숲에 갈 때면, 나뭇잎만으로 하룻밤 묵을 수 있다는 걸 항상 알고 있어요. 기온이 영하 10도나 영하 20도까지 떨어져도, 다람쥐처럼 나뭇잎 더미 속에 파묻혀서 하룻밤을 보낼 수 있을 거예요.

그리고 그런 방법을 알고 실제로 해본다는 것 자체가 제게는 자연 속에서 보내는 시간을 완전히 바꿔놓았습니다. 책에 그런 내용을 담은 이유는 사람들이 꿈을 키울 수 있도록 영감을 주고 싶었기 때문입니다. 꼭 다 할 필요는 없지만, 그런 방법들이 있다는 것을 알고, 배우고 싶은 마음이 생긴다면 더 고급 기술들을 익히고 실천하는 것만으로도 큰 힘이 될 수 있습니다. 네, 저도 동의합니다. 쓰레기 더미로 만든 오두막에서 자는 건 항상 편안한 건 아니지만, 그런 경험을 하고 관련 지식을 얻는 것만으로도 인생을 바꿀 수 있는 경험이 될 수 있습니다.

TS: 음, 제 생각에는 어떤 사람들에게는 이런 어려움이 생길 수도 있을 것 같아요. 바로 "불편한 건 싫어"라는 거죠. 더 간단하게는 "벌레에 물리기 싫어" 같은 이유일 수도 있고요. 사람들이 밖에 나가지 않는 이유는 다 이런 식이죠. 잠시 이 부분에 대해 이야기해 볼까요?

MM: 글쎄요, 우리는 오늘날 너무 안락하게 살고 있어요. 인류 전체가 지나치게 안락한 환경에 놓여 있다고 생각합니다. 그리고 그게 바로 우리가 온갖 건강 문제를 겪는 이유 중 하나라고 생각해요. 항상 온도가 조절되는 환경에만 있고, 우리 몸이 자연의 요소들과 접촉하면서 느끼는 감각적 자극을 경험하지 못하는 건 우리에게 좋지 않아요. 불편함을 감수하고 바깥에 나가 추위와 더위를 느끼고, 젖었다가 마르는 경험을 하는 것이 우리를 강하게 만들어 줍니다. 우리는 환경의 요소들과 조화를 이루며 진화해 왔으니까요. 그러니 바깥으로 나가는 것에는 분명한 의미가 있습니다.

학교에서 늘 하는 말 중 하나이자 제가 믿는 것은, 나쁜 날씨란 없다는 것입니다. 나쁜 옷차림이나 준비가 부족한 것이 문제죠. 그래서 준비가 중요합니다. 제 책에서도 적절한 옷차림에 대해 이야기하고 있습니다. 여러 겹 껴입을 수 있는 옷, 방수 재킷, 그리고 필요한 장비를 배낭에 갖춰서 자연과 교감하는 시간을 가질 때 마음의 준비가 된 상태로 나갈 수 있도록 하라는 것입니다. 하지만 저는 현대인들에게는 어느 정도의 불편함이 오히려 필요한 경우가 많다고 생각합니다.

TS: "하지만 저는 불편해지고 싶지 않아요!"라고 말하는 사람들을 어떻게 도와줘야 할까요? 결국 우리가 넘어야 할 루비콘 강이 있는 거죠.

MM: 네, 뭐, 사람들에게 강요할 수는 없죠. 사람들이 그 문턱을 넘고 싶지 않다면, 그건 그들의 결정이라고 생각해요. 하지만 제 경험상, 제 프로그램에 참여하는 분들 중에는 25년 동안 맨발로 걸어본 적이 없거나 진드기가 무서워서 잔디밭에 앉는 것조차 불편해하는 분들이 있어요. 그런 분들은 보통 우리가 안전한 공간을 만들어주면, 다시 말해 괜찮다고 느끼게 해주면 괜찮아요. 그게 중요하다고 생각해요. 숲에서 안전하지 않다고 느끼거나 진드기가 걱정된다면 괜찮아요. 충분히 이해할 수 있는 일이에요. 불편함을 느끼거나 진드기에 물릴까 봐 걱정하는 것도 괜찮아요. 우리가 도와드릴 수 있는 방법들이 있어요. 벌레 퇴치 스프레이를 사용하거나 몸을 가릴 수 있는 옷을 입어서 편안하게 지낼 수 있도록 도와드릴 수 있어요.

하지만 저는 사람들이 자신의 한계를 조금씩 탐색해 보기를 권하고 싶습니다. 극단적인 행동을 하거나 폐자재로 만든 오두막에서 자야 한다는 뜻은 아닙니다. 사람마다 야외 활동에 대한 한계점이 다르니까요. 저는 ' 야생화(Rewilding )'라는 책을 통해 누구나 쉽게 접근할 수 있도록 노력했습니다. 그래서 지금 어떤 수준의 편안함을 느끼고 있든, 자신의 한계점을 탐색해 보도록 했습니다. 매일 조금씩 맨발로 걷는 것일 수도 있고, 잔디밭에 앉아 어떤 느낌인지 느껴보고 그 한계를 넘어서 볼 수 있는지 알아보는 것일 수도 있습니다. 제가 함께 일하는 대부분의 사람들은 처음에는 약간의 불편함을 느끼지만, 몇 시간 또는 하루 정도 지나면 그런 마음의 벽이 허물어집니다. 그리고 제 경험상 대부분의 사람들은 그렇게 하길 정말 잘했다고 생각합니다. 완전히 새로운 세상이 열리기 때문이죠.

TS: 마이카, 제가 전에 말씀드렸듯이, 당신은 현대 사회에서 사람들이 소외감을 느낀다는 표현을 쓰시잖아요. 살아있는 지구의 일부로서, 그 안에 뿌리내리고 있다는 느낌에서 소외되었다는 거죠. 제가 여기서 묻고 싶은 건, 당신이 스스로를 어떻게 생각하는지, 그리고 당신이 책에서 "우리는 진화하는 지구의 진화적 표현이다"라는 구절을 인용한 부분에 대해 이야기해 보는 겁니다. 책에서 당신이 뭔가 중요한 점을 지적하고 있는 것 같은데, 우리 청취자분들께 그 부분을 좀 더 명확하게 설명해 주시겠어요? 단순히 소외감을 느끼는 게 아니라, 진화하는 지구의 표현이라는 느낌을 받는다는 게 어떤 건지 말입니다.

MM: 네. 참 재밌는 게, 우리 사회에서 "자연"이라는 용어를 쓸 때 야외를 떠올리곤 하는데, 이 용어는 어찌 보면 이분법적이에요. 자연을 외부적인 것, 저 밖에 있는 것으로만 생각하면 우리 자신을 그 범주에서 제외해 버리거든요. 환경 보호 운동가들 사이에서도 가끔 이런 경향이 있는 것 같아요. 우리 자신을 지구와는 별개의 존재로 여기고, "어떻게 지구를 돌볼 수 있을까?"라는 질문에 갇힌 채 살아가죠. 하지만 사실 우리는 바로 이 지구의 물질에서 진화해 왔어요. 어쩌면 우리 의식 속에 지구의 의식이 담겨 있다고 주장할 수도 있겠죠. 우리가 바로 이 지구에서 진화했기 때문에, 우리는 지구 의식의 한 형태, 혹은 그 일부라고 할 수 있어요. 저는 이런 식으로 생각하면 우리 자신과 "자연"을 분리하는 벽이 허물어지는 것 같아요.

제 책에서 제가 말하고자 하는 것은, 우리 인류와 사회가 진화하는 과정에서 생명 유지 시스템을 파괴할 수도 있고, 아니면 지구상의 모든 생명을 지탱하는 시스템뿐만 아니라 그 시스템들을 지원하고 강화할 수도 있다는 사실을 깨닫게 되었다는 것입니다. 우리는 지금 매우 중요한 순간에 서 있습니다. 토마스 베리는 이를 '위대한 과업'이라고 표현했는데, 우리가 지구를 단순히 이용하기 위한 자원에서 우리 존재의 일부로 바라보는 단계로 나아가는 과정입니다. 틱낫한 스님의 말씀처럼, 우리는 이 행성의 모든 생명과 상호 연결되어 있는 상태에 있습니다. 따라서 제 책과 '야생 복원'은, 살아있는 지구, 그리고 나름의 방식으로 우리에게 말을 걸고 있는 지구와의 접촉과 관계를 통해 어떻게 그 전환을 시작할 수 있을지에 대한 저의 개인적인 생각을 담은 것입니다. 우리는 어떻게 지구에 귀 기울일 수 있을까요? 어떻게 지구와, 사실은 우리 자신과 함께 작용하는 지구와 함께 일할 수 있을까요?

TS: 네, 마이카, 마지막으로 두 가지 질문만 드리겠습니다. 앉아 있는 자세 연습에 대해 좋은 설명을 해주셨는데요. 도시에 살든, 산책로가 많고 자연을 만끽할 수 있는 곳에 살든, 우리가 할 수 있는 자연 복원 산책에 대한 기본적인 지침을 알려주실 수 있을까요? 어떤 걸 추천하시나요?

MM: 네, 물론입니다. 책에서 그 방법을 단계별로 설명해 드렸습니다. 우선, 가장 먼저 해야 할 일은 자신이 살고 있는 땅의 역사에 대해 조금 조사하는 것입니다. 산책을 나가기 직전에, 가능하다면 그 땅의 원주민에 대해, 식민지 이전과 식민지 시대의 역사 등 관심 있는 분야에 대해 조금씩 알아보세요. 그러면 산책 전에 주변 환경에 대한 인식을 높이고, 감각을 일깨워주며, 경험을 조금 더 풍부하게 만들어 줄 것입니다. 또한, 장소에 대한 막연한 두려움을 극복하는 데에도 도움이 될 것입니다.

그리고 산책할 장소를 미리 정해두었다면, 그곳에 도착했을 때, 방금 이동해 온 길과 이제 막 자연 속으로 들어가는 경험을 시작하려는 지점 사이의 경계선에서 잠시 멈춰 서서 마음을 가다듬는 것이 좋습니다. 눈을 감고 심호흡을 몇 번 해보세요. 하루의 일과, 지나온 모든 것을 잊어버리세요. 그저 현재에 집중하고, 몸으로 느껴지는 감각에 귀 기울여 보세요. 그리고 산책의 목적을 정해 보는 것도 좋습니다. 어쩌면 그저 땅을 가로지르며 움직이는 동안 주변의 모든 것을 느끼는 것만으로도 충분할지도 모릅니다.

눈을 뜨고 주변을 둘러보며 보고, 느끼고, 듣고, 만지고, 감지하고, 냄새 맡을 수 있는 모든 것에 집중해 보세요. 그리고 저는 그 후에 마음챙김 운동을 조금 해 보는 것을 좋아합니다. 요가나 기공, 혹은 가벼운 스트레칭을 조금이라도 할 줄 안다면, 잠시 스트레칭으로 몸을 풀고 워밍업을 한 다음, 의식을 집중하며 걷기 시작해 보세요. 이 순간이 바로 마음챙김 연습을 제대로 할 수 있는 시간입니다. 발걸음 하나하나에 집중하고, 천천히 움직이며 호흡에 집중하세요. 이처럼 마음챙김 걷기를 통해 오감을 열고 주변에서 일어나는 일들을 인식하는 시간을 가져보세요.

산책 중 어느 순간 잠시 멈춰 서서 주변을 둘러보는 것도 좋습니다. 그리고 감각을 자극하는 활동을 해보세요. 예를 들어 "오늘은 촉각에 집중해 보자"라고 말하고, 산책하는 동안 손을 뻗어 나무껍질, 돌에 붙은 이끼, 흙의 질감 등 주변의 흙, 풀, 모래 등을 느껴보세요. 나뭇잎을 만지며 그 감촉을 느껴보는 것도 촉각을 일깨우는 좋은 방법입니다.

그다음에는 15분 정도 시간을 내어 편안하게 앉을 수 있는 곳을 찾아 좌선 명상을 해보세요. 그 시간은 그저 마음을 가라앉히고 호흡을 가다듬으며 주변의 움직임을 관찰하는 시간입니다. 그 움직임 자체가 명상이 되도록 15분 동안 집중해 보세요. 마음이 다른 곳으로 향하면 다시 돌아와 움직임을 알아차리면 됩니다. 숲 속을 재빨리 지나가는 다람쥐를 볼 수도 있고, 근처 나무에 앉는 작은 박새를 볼 수도 있습니다. 하늘을 가로지르며 울어대는 까마귀 소리를 들을 수도 있겠죠. 이처럼 주변의 작은 움직임 하나하나가 당신의 주의를 더욱 깊은 현재 순간으로 이끌어주도록 하세요.

그렇게 15분 정도 지나면 일어나서 책에서 제가 "지금이 바로 우리가 흔히 부시크래프트 또는 자연 기술이라고 부르는 것을 하기에 좋은 시간입니다"라고 말하는 시점입니다. 이 시간에는 작은 프로젝트를 할 수도 있습니다. 예를 들어, 채집한 식물 섬유로 직접 끈을 만들 수도 있고, 주변에 야생 식용 식물이 있다는 것을 알고 있다면 채집을 나가는 것도 좋습니다. 작은 불을 피우거나 활비비 도구를 손질할 수도 있습니다. 명상적이고, 고대부터 전해 내려오는, 땅과 함께 살아가는 고대의 방식과 연결되는 이러한 기술들을 연습하는 시간을 가져보세요. 15분이면 충분하고, 한 시간이면 작은 수공예 프로젝트를 할 수도 있습니다.

그리고 모든 과정이 끝나면 심호흡을 몇 번 하고 경험을 되돌아보는 시간을 가져보세요. 일기를 쓰는 것도 좋은 방법입니다. 다른 사람들과 함께 한다면, 이 시간을 활용하여 의견을 나누는 것도 좋습니다. 원을 그리며 서거나 앉아서 돌멩이를 돌려가며 각자 자신의 경험을 이야기해 보세요. 그런 다음, 다시 일상으로 돌아가면 됩니다.

TS: 그리고 마이카, 우리 대화를 마무리하면서, 이 프로그램 제목이 'Insights at the Edge'인데, 당신은 청취자들에게 야생 복원과 관련해서 각자 처한 상황에 맞는 자신만의 '한계'를 찾아보라고 제안하셨잖아요. 사람들이 당장 , 당신이 말했듯이, '잔해 대피소'에서 잠을 자는 것처럼 극단적인 상황에 뛰어들 준비가 되어 있지 않을 수도 있다는 거죠.

MM: 네.

TS: 방금 쓰신 단어가 그거였나요? 네, 맞아요. 제가 잔해 대피소에 들어갈 준비가 됐는지는 모르겠지만, 제 한계가 어디까지인지는 알고 있어요. 좋은 조언인 것 같네요. 마이카 모탈리 씨, 야생 복원 과정에서 당신 자신의 한계는 어느 정도라고 생각하시나요?

MM: 아, 정말 좋은 질문이네요. 제게 있어서 지금 가장 중요한 강점은… 여러 가지가 있지만, 그중 하나는 바쁜 일상 속에서 어떻게 자연과 교감하는 일상을 유지할 수 있을까 하는 점입니다. 말씀드렸다시피 저는 정규직으로 일하고 출퇴근도 해야 하니까요. 그래서 저에게 있어서 가장 중요한 강점은 살아있는 지구와 연결되는 일상을 꾸준히 이어가는 것입니다.

최근에 제가 새롭게 시작한 일이 있는데요, 바로 야외 달리기입니다. 저는 원래 달리기 선수가 아니었는데, 지난 몇 달 동안 일주일에 다섯 번 정도 밖에 나가서 달리고 있어요. 여기 버크셔는 이제 곧 겨울이라 눈도 오고 비도 오고 춥기도 해요. 그런데 그런 날씨 속에서 제가 사랑하는 땅 위를 달리고 있는데, 자연으로 돌아가는 여정에서 정말 놀랍고 예상치 못한 새로운 경험이에요. 사람들은 아주 오래전부터 달리기를 해왔는데, 저는 항상 달리기를 싫어했거든요. [ 웃음 ] 저는 달리기 선수가 아니었는데, 어쩐지 갑자기 달리기에 푹 빠졌어요. 달리기가 제 삶의 완전히 새로운 부분이 된 것 같아요. 달리기를 하면 바깥으로 나가서 오감을 느끼고, 온갖 날씨를 경험하고, 혼자서, 때로는 밤에도 어딘가로 나갈 수 있잖아요. 그리고 저는 그걸 정말 즐기고 있어요. 그래서 저에게는 새로운 도전 과제가 되었고, 아주 만족스럽습니다.

TS: 당신의 답변에서 정말 감탄했던 점은, 말 그대로 야생 복원에 관한 책을 쓰셨음에도 불구하고 여전히 쉽지 않다는 것입니다. 당신처럼 바쁜 현대 생활 속에서 원하는 만큼 야외에서 시간을 보내는 것이 쉽지 않다는 점이 흥미롭습니다. 마이카, 정말 감사합니다. 당신의 진솔함, 뛰어난 지성, 사랑, 그리고 아름다운 신간 『야생 복원: 자연 속에서 깨어나기 위한 명상, 실천, 기술』에 감사드립니다.

MM: 네, 타미 씨, 정말 감사합니다. 이런 기회를 주셔서, 그리고 당신의 팀과 함께 일하게 되어 너무나 기쁩니다. 당신과 Sounds True가 하는 모든 훌륭한 일과 전파하는 정보에 진심으로 감사드립니다. 팟캐스트에 초대해 주셔서 정말 고맙습니다.