TS: Você está Ouvindo Insights at the Edge . Hoje, Meu Convidado é Micah Mortali. Micah é O Diretor Das Escolas Kripalu, Que Incluem a Escola De Yoga, Ayurveda, Terapia Integrativa De Yoga E a Escola De Liderança Consciente Ao Ar Livre,

Por isso, acredito que precisamos realizar o trabalho cognitivo, tomar decisões sobre quais produtos vamos comprar e tudo mais. Mas penso que, mais profundamente, em um nível mais psicológico, precisamos começar a reconstruir nossa relação com a Terra viva.

TS: Você disse algo que achei muito interessante: como a ioga, a atenção plena e o reconectamento com a natureza, estar em contato com ela, têm a esperança de que essas práticas sejam disruptivas — não apenas maneiras de nos acalmarmos e sobrevivermos a este momento que estamos vivendo, mas que elas realmente causem mudanças. Conte-me mais sobre o que você quer dizer com isso. Como, ao nos engajarmos em uma prática de reconectamento com a natureza, isso terá um efeito disruptivo?

MM: Bem, é difícil avaliar o efeito que pequenas coisas podem ter nas pessoas. Acho que todos nós, em algum momento da vida, talvez tenhamos conhecido alguém, mesmo que brevemente, que teve um pequeno impacto em nós e desencadeou uma série de eventos que nos levaram por outro caminho. Acho que é assim com o repovoamento da natureza e com as práticas de conexão consciente com a natureza. A experiência de conhecer a terra em que vivemos traz todos esses benefícios para nós como indivíduos. Pode nos ajudar a reduzir o estresse, fortalecer nossa imunidade, dormir melhor, redefinir nossos ritmos circadianos e todas essas coisas que são realmente importantes. Mas também pode, à medida que conhecemos nossas terras, nossas bacias hidrográficas, os animais que migram por nossas áreas, e começamos a apreciar sua presença e a aprender com eles, isso de fato mudar grandes decisões que as pessoas tomam em suas localidades, em suas cidades e vilas.

São essas experiências de apreciação, de gratidão por todos os dons do nosso meio ambiente, que impulsionam as pessoas a trabalharem para desenvolver fundos de preservação ambiental, a se envolverem com a conservação e a cultivarem alimentos em seus quintais. E todas essas pequenas mudanças, se cada vez mais pessoas começarem a sair e não apenas a fazer trilhas na mata com fones de ouvido, mas a ouvir, sentir, despertar seus sentidos e prestar atenção, acredito que isso pode reativar uma forma de se relacionar com a Terra que estava adormecida há algumas centenas de anos.

TS: Agora, há uma parte realmente interessante do seu livro que me apresentou a algo com que eu não estava familiarizado, que é o desenvolvimento de habilidades ancestrais, como você chama. Coisas como acender fogo por fricção. E eu fiquei tipo, sério? As pessoas estão indo para a floresta e querem acender uma fogueira sem usar fósforos ou isqueiro? O que essas pessoas estão fazendo e por que estão fazendo isso? Então, amplie meu entendimento aqui, Micah.

MM: Sim, isso é realmente incrível. Sim, existe um grande movimento hoje em dia de pessoas que estão começando a se reconectar com o que eu gosto de chamar de habilidades ancestrais, ou habilidades da terra, como são chamadas na comunidade. São práticas como aprender a fazer fogo com um arco de fricção, que é uma técnica muito, muito antiga. É algo que você pode ter lido no manual dos escoteiros quando criança, ou talvez algum tio tenha lhe contado que já fez isso antigamente. Mas para muitas pessoas, isso é como mágica, é como um conhecimento secreto. A razão pela qual eu incorporo isso ao nosso trabalho na Escola de Liderança Consciente ao Ar Livre e por que eu pratico essas habilidades é porque elas me ajudaram a sentir uma conexão com a terra de maneiras muito práticas e sagradas.

Aprendi a técnica do arco e broca e algumas dessas habilidades na escola de rastreadores, fundada por Tom Brown Jr., um dos mais importantes professores de conexão com a natureza e rastreamento do mundo. E o que Tom nos ensinou na escola foi que devemos abordar essas práticas com profunda gratidão. Gratidão pela madeira com a qual construímos nosso kit de arco e broca, gratidão a todos os elementos, gratidão ao elemento fogo, gratidão aos ancestrais que nos transmitiram esse conhecimento.

Porque quando você vai acampar ou passa algumas noites na floresta, longe da vida moderna, uma das coisas que fica clara para a maioria das pessoas, certamente para mim, é que suas necessidades se tornam muito básicas e simples. Preciso de um pouco de abrigo, tenho uma barraca. Preciso me manter seco. Preciso de uma refeição quente, uma fogueira e companhia, alguém com quem conversar. E se você atende a essas necessidades básicas, geralmente se sente muito feliz. As pessoas que fazem expedições de uma semana ou mais, na maioria das vezes, voltam se sentindo ótimas, dormindo melhor.

Então, há algo a se dizer sobre simplificação e entrar em contato com o básico. No fim das contas, do que realmente precisamos como seres humanos? E o que realmente precisamos é de fogo, principalmente para cozinhar nossa comida, ferver nossa água, nos aquecer e nos dar companhia e conforto à noite. Precisamos ser capazes de construir um abrigo. E como construir um abrigo se você não tem uma barraca, uma lona ou todos esses outros equipamentos caros? Bem, existem maneiras de fazer isso, e elas são muito divertidas.

E se você souber como fazer essas coisas, isso te força a se conectar com a terra, a sujar as mãos e a ficar bem perto do solo, das folhas e dos galhos. Todas essas habilidades ligadas à terra, pelas quais as pessoas estão tão interessadas hoje em dia, são muito nutritivas e também muito meditativas. Elas também despertam os sentidos.

Então, o arco de fricção é um exemplo disso. Essencialmente, o que acontece com o arco de fricção é — e há algumas ilustrações no livro para demonstrar isso — basicamente, você gira um eixo de madeira contra um pequeno pedaço de madeira com algo que se parece com um arco, e você puxa o arco para frente e para trás, fazendo com que o eixo gire e seja pressionado contra outro pedaço de madeira. O atrito cria calor, e esse calor começa a produzir fumaça. Um pouco de pó da madeira é liberado ao ser moído. Eventualmente, esse pó se inflama, formando uma brasa que queima lentamente. Você coloca essa brasa em um pequeno feixe de isca que segura na mão e sopra. Então, da palma da sua mão, surge uma chama.

E se você já viu, presenciou ou até mesmo praticou, é uma experiência que, para mim, às vezes me emociona até às lágrimas. É como se você saísse do tempo e entrasse num momento eterno. E você compartilha uma experiência que foi crucial para a espécie humana, a capacidade de realizar essa tarefa quase mágica. Mesmo para as pessoas modernas de hoje, que podem simplesmente tirar um isqueiro do bolso e fazer fogo, ver o fogo de um arco e broca se transformar em chamas é algo que jamais esquecem. É muito impactante. E há um certo mistério em torno disso. Nem sempre sei exatamente por quê, mas é algo que sempre causa um grande impacto nas pessoas.

TS: Ok, só para provocar um pouco por um momento, imagine aquela pessoa que diz: "Olha, eu vivo no mundo moderno. Eu entendo passar 15 minutos ou mais sentado, observando e estando em contato com o que está aqui, mas por que eu não iria até a loja de camping mais próxima e compraria uma ótima barraca impermeável? E eles têm uma tecnologia incrível nas últimas décadas para fazer essas barracas leves que funcionam tão bem. Não faz muito mais sentido? Assim eu ficaria muito mais confortável." E também existe essa barreira de tipo: "Eu não quero ficar tão desconfortável. Não quero ficar com água pingando em mim à noite quando estiver lá fora e não quero sentir frio. Isso não parece nada divertido."

MM: Sim, e não é para todos. Sim, eu tenho barracas e costumo acampar, geralmente uso barraca ou rede ou algo do tipo. Mesmo assim, quando vou para a floresta com meus filhos ou sozinha, sempre sei que poderia passar a noite lá e improvisar um abrigo com folhas no chão da floresta. E mesmo que a temperatura caísse para -12°C ou -7°C, eu conseguiria sobreviver lá durante a noite, como os esquilos fazem, se enterrando em um monte de folhas.

E há algo em saber como fazer isso e ter feito isso que, para mim, muda minha experiência de estar na natureza. E eu ofereço isso no livro porque queria proporcionar algumas coisas que fossem inspiradoras para as pessoas. Você não precisa necessariamente fazê-las, mas saber que elas existem e, se você se sentir chamado a se esforçar para aprender e adotar algumas dessas habilidades mais avançadas, pode ser extremamente empoderador. Então, sim, concordo. Dormir em um barraco de detritos nem sempre é a coisa mais confortável do mundo, mas ter o conhecimento e a experiência disso pode ser transformador.

TS: Bem, acho que isso também levanta um desafio para algumas pessoas, que é: "Não quero me sentir desconfortável". E pode ser algo ainda mais simples: "Não quero ser picado por insetos". Todas essas são as razões que as pessoas têm para não sair mais de casa. Vamos falar um pouco sobre isso.

MM: Bem, hoje em dia estamos confortáveis ​​demais. Acho que, como espécie, estamos confortáveis ​​demais. E acho que essa é uma das razões pelas quais temos tantos problemas de saúde. Ficar em ambientes com temperatura controlada o tempo todo e não experimentar a estimulação, o despertar sensorial de ter nossos corpos em contato com os elementos da terra, não é bom para nós. É fortalecedor sentir desconforto, estar ao ar livre, sentir frio e calor, se molhar e se secar. Evoluímos em relação aos elementos do meio ambiente. Então, há muito a se dizer sobre sair e explorar.

Uma das coisas que dizemos na escola, e eu acredito nisso, é que não existe tempo ruim. Existe roupa inadequada, preparo inadequado. Então, estar preparado — e é por isso que escrevo no livro que você deve se vestir adequadamente. Use camadas de roupa, uma camada impermeável, tenha o equipamento certo na mochila para que, quando você sair para se conectar conscientemente com a terra, se sinta pronto para isso. Mas acho que um pouco de desconforto é, muitas vezes, exatamente o que a maioria das pessoas modernas realmente precisa.

TS: Como você ajuda as pessoas que dizem: "Mas eu não quero me sentir desconfortável!" Essa é a questão, que existe um Rubicão que precisamos cruzar.

MM: Sim, bem, você não pode realmente forçar as pessoas a fazerem isso. Acho que se as pessoas não quiserem ultrapassar esse limite, então é uma decisão delas, se preferirem não fazê-lo. Mas, na minha experiência, quando tenho pessoas nos meus programas que talvez não andem descalças há 25 anos e se sentem um pouco desconfortáveis ​​sentadas na grama, talvez por medo de carrapatos, geralmente, se criamos um espaço seguro — em outras palavras, se está tudo bem, e acho que isso é importante. Está tudo bem se você não se sentir seguro na mata ou se estiver preocupado com carrapatos, está tudo bem. É compreensível. Está tudo bem se você estiver preocupado em se sentir desconfortável, em ser picado por carrapatos. Há coisas que podemos fazer para te ajudar. Você pode usar repelente de insetos ou pode usar roupas para se cobrir e ficar confortável.

Mas eu encorajaria as pessoas a explorarem um pouco esses limites. Isso não significa que você precise sair por aí fazendo algo extremo ou dormir em um abrigo improvisado. Cada pessoa tem um limite diferente em sua relação com a natureza. E com o livro " Rewilding " (Reconectando-se com a Natureza), tentei torná-lo muito acessível para que, independentemente do seu nível de conforto, você possa simplesmente explorar seus limites. Talvez seja apenas caminhar descalço um pouco ao ar livre todos os dias, ou talvez seja apenas sentar na grama e ver como se sente e se consegue ultrapassar esse limite. A maioria das pessoas com quem trabalho que sentem um pouco de desconforto inicialmente, depois de algumas horas, um dia, essas barreiras realmente se desfazem. E na maioria das vezes, eu diria que em toda a minha experiência, as pessoas ficam muito felizes por terem feito isso, porque um mundo completamente novo se abre para elas.

TS: Eu mencionei, Micah, que você usa esse termo para descrever pessoas que se sentem exiladas no mundo contemporâneo, exiladas de serem — esta é a minha linguagem agora — integradas e parte da Terra viva, uma expressão que você usa. E o que eu quero saber aqui é como você se vê como parte disso — você tem essa citação: "Somos uma expressão evolutiva da Terra em evolução". Eu sinto que no livro você está apontando para algo, e eu quero ver se você consegue apontar isso para os nossos ouvintes aqui, como é realmente se sentir — não como um exilado, mas como uma expressão de uma Terra em evolução.

MM: Sim. Sabe, é engraçado. Usamos o termo "natureza" em nossa sociedade para falar sobre o exterior, e é muito dualista de certa forma, porque quando falamos da natureza como algo externo, algo lá fora, nos excluímos da equação. E acho que mesmo em círculos de conservação e ambientalismo, às vezes isso acontece, em que nos vemos como algo diferente da Terra, e estamos aqui nesse papel de "Como podemos cuidar da Terra?". Quando a realidade é que evoluímos a partir da própria essência deste planeta. Poderíamos argumentar que carregamos a consciência da Terra em nossa consciência. Somos a consciência da Terra, ou uma versão dela, porque evoluímos aqui mesmo. E, para mim, pensar dessa forma derruba algumas das barreiras que usamos para nos separar da "natureza".

Então, acho que o que estou tentando mostrar no livro é que estamos num ponto da nossa evolução como espécie e sociedade em que percebemos que podemos destruir os sistemas de suporte à vida dos quais dependemos para existir, ou podemos apoiá-los e aprimorá-los, assim como apoiar e aprimorar os sistemas que sustentam toda a vida na Terra. Estamos num momento muito poderoso. Thomas Berry se refere a isso como a grande obra, enquanto fazemos a transição de enxergar a Terra como um recurso que viemos usar para vê-la como parte de nós. Como diria Thich Nhat Hanh, estamos num estado de interdependência com toda a vida neste planeta. Assim, o livro e o conceito de rewilding são a minha contribuição para a forma como começamos – de um ponto de vista pessoal – a fazer essa transição através do contato e do relacionamento com esta Terra, que está muito viva e, acredito, se expressando à sua maneira. Como podemos ouvi-la? Como podemos trabalhar com a Terra, o que, na verdade, significa trabalhar conosco mesmos?

TS: Ok, só mais duas perguntas, Micah. Você nos deu ótimas instruções para o exercício de contemplação da natureza. Gostaria de saber se você poderia nos dar algumas instruções básicas para uma caminhada de reconexão com a natureza, seja em uma cidade ou em um lugar com mais trilhas e contato com a natureza. Qual a sua sugestão?

MM: Sim, com certeza. E no livro, eu apresento um processo passo a passo de como você pode fazer isso. Então, uma das primeiras coisas a fazer seria pesquisar um pouco sobre a história da sua terra. Portanto, pouco antes de fazer a caminhada, se possível, aprenda um pouco sobre os povos indígenas da sua terra. Aprenda um pouco sobre a história da sua terra, o período pré-colonial e o colonial. Qualquer coisa que lhe interesse, comece a aprender um pouco. Isso estimulará sua consciência antes da caminhada. Abrirá seus sentidos um pouco. Mudará ligeiramente sua experiência e começará a ajudá-lo a superar essa cegueira geográfica.

E então, se você já tem um lugar em mente para sua caminhada, quando chegar lá, nesse limiar entre o ponto de partida da sua jornada e o início da sua experiência de reconexão com a natureza, é muito bom fazer uma pausa e se centrar. Talvez você feche os olhos, respire fundo algumas vezes. Deixe o seu dia para trás. Deixe o que passou para trás. Simplesmente convide a sua presença, convide a sua consciência para o seu corpo, observe como você está se sentindo e, então, talvez defina uma intenção para a sua caminhada. E talvez seja apenas estar presente com o que você está percebendo enquanto caminha pela natureza.

Você pode abrir os olhos e simplesmente olhar ao redor, observar o que vê, sente, ouve, toca, percebe e cheira. E então, o que eu gosto de fazer é um pouco de movimento consciente. Se você conhece um pouco de ioga ou qigong, ou talvez alguns alongamentos suaves, reserve um momento para se alongar, aquecer o corpo e então comece a caminhar com atenção plena. Este é o momento de deixar sua prática de atenção plena realmente se manifestar e estar muito atento a cada passo. Mova-se lentamente e mantenha-se conectado com a sua respiração. Então, apenas um pouco de caminhada consciente, mantendo seus sentidos abertos e atentos ao que está acontecendo.

Em determinado momento da sua caminhada, você pode parar novamente, ficar em silêncio e observar o que acontece ao seu redor. Então, você pode fazer um convite sensorial. Por exemplo, você pode dizer: "Vou me concentrar no meu tato", e, na próxima parte da caminhada, estender a mão e sentir a casca das árvores, o musgo nas pedras, a textura da terra, o solo próximo, a grama, a areia, o que for. Talvez tocar as folhas de uma árvore e simplesmente perceber como elas são, despertando esse sentido do tato.

E então, você pode reservar uns 15 minutos para encontrar um lugar tranquilo onde possa se sentar e praticar a meditação sentada. Esse é um momento para se acomodar, desacelerar a respiração e observar os movimentos ao seu redor, deixando que eles sejam sua meditação. Quando sua mente divagar, simplesmente volte e observe o movimento. Você pode notar um esquilo correndo pela floresta, ou pequenos chapins pousando nas árvores próximas. Pode ouvir o grasnar de um corvo sobrevoando o local. Deixe que cada uma dessas dádivas atraia sua atenção ainda mais profundamente para o momento presente.

Depois de uns 15 minutos fazendo isso, você pode se levantar, e esse seria o momento em que, no livro, eu digo: "Ei, agora é uma boa hora para o que às vezes chamamos de bushcraft, ou habilidades de sobrevivência na natureza". Então, este pode ser um momento para você se dedicar a um pequeno projeto; talvez você esteja trabalhando na confecção de cordas com fibras vegetais que você coletar. Ou talvez você saiba que existem alguns alimentos silvestres na sua região e este pode ser um bom momento para ir coletar um pouco. Este pode ser um momento para acender uma pequena fogueira, trabalhar com seu arco e broca. Você simplesmente vai começar a praticar essas habilidades que você gosta, que são meditativas, que são ancestrais e que te conectam a uma forma antiga, uma maneira ancestral de estar na terra e de se relacionar com ela. E isso pode levar 15 minutos, pode ser uma hora, trabalhando em um pequeno projeto manual, um pequeno artesanato.

E então, quando terminar, você pode respirar fundo algumas vezes e refletir sobre a sua experiência. Pode ser um bom momento para escrever em um diário. Se estiver fazendo isso com um grupo de pessoas, este seria um ótimo momento para uma prática de conselho. Talvez vocês possam ficar em pé ou sentados em círculo e simplesmente passar uma pedra de mão em mão. Cada pessoa compartilha sua experiência. E então, vocês podem voltar e seguir com o seu dia.

TS: E então, Micah, só para concluir nossa conversa, este programa se chama Insights at the Edge (Reflexões no Limite) , e você sugeriu aos ouvintes que encontrem seu próprio limite quando se trata de restauração da natureza, seja lá o que isso signifique para eles. As pessoas podem não estar prontas para, como você disse, dormir em... era um abrigo de destroços?

MM: Sim.

TS: Foi essa a palavra que você usou? Sim, sim, não sei se estou pronto para um abrigo de detritos, mas sei qual é o meu limite, então acho que é um bom conselho. E a minha pergunta para você é: quando você pensa no seu próprio limite no processo de renaturalização, Micah Mortali, qual é ele?

MM: Ah, essa é uma ótima pergunta. Acho que, para mim, o diferencial agora, com o que estou trabalhando atualmente... bem, são várias coisas, mas acho que uma delas é como manter minha prática diária de reconexão com a natureza em meio à minha vida agitada? Como eu disse, tenho um emprego em tempo integral, preciso ir e voltar do trabalho e todas essas coisas. Então, para mim, meu diferencial é manter essa prática diária de conexão com a natureza viva.

O que tenho feito recentemente, e que é muito novo, é começar a correr ao ar livre. Nunca fui corredor, mas nos últimos meses tenho saído cerca de cinco vezes por semana para correr. E aqui em Berkshires, é quase inverno, então está nevando, chovendo e fazendo frio na maior parte do tempo. E tenho corrido nesse clima, na terra que amo, e tem sido uma experiência nova, surpreendente e inesperada na minha jornada de reconexão com a natureza, porque as pessoas correm há muito tempo e eu sempre odiei correr. [ Risos ] Nunca fui corredor, mas, por algum motivo, me abri para isso e realmente senti que se tornou uma parte totalmente nova da minha experiência, porque me tira de casa, me conecta com meus sentidos, me permite vivenciar todos os tipos de clima e me leva para lugares sozinha, muitas vezes à noite. E tenho gostado muito disso, então tem sido um novo tipo de desafio para mim e algo que estou curtindo bastante.

TS: O que eu realmente aprecio na sua resposta é que você escreveu o livro sobre reconexão com a natureza, literalmente, mas ainda assim é um desafio. É um desafio, mesmo para alguém como você, com as exigências da vida contemporânea, ter o tempo que tanto deseja para estar ao ar livre. Isso é interessante. Micah, muito obrigada. Obrigada pela sua vulnerabilidade, sua grande inteligência, seu amor e pelo belo livro que você escreveu, Reconexão com a Natureza: Meditações, Práticas e Habilidades para o Despertar na Natureza . Obrigada.

MM: Bem, muito obrigada, Tami, e eu sou extremamente grata pela oportunidade de trabalhar com sua equipe e por todo o trabalho maravilhoso que você e a Sounds True fazem, além das informações que vocês divulgam. Estou muito grata. Obrigada por me receber no podcast.