टीएस: साउंड्स ट्रू द्वारा निर्मित ' इनसाइट्स एट द एज' में आपका स्वागत है। मेरा नाम टैमी साइमन है और मैं साउंड्स ट्रू की संस्थापक हूँ। मैं आप सभी को साउंड्स ट्रू फाउंडेशन से परिचित कराना चाहूँगी। साउंड्स ट्रू फाउंडेशन व्यापक रूप

अब हम इसे थोड़ा और आगे बढ़ाएंगे। मुझे इसे थोड़ा और आगे बढ़ाना अच्छा लगता है ताकि आप वापस आ सकें। जब आप स्पंदन कर रहे हों, तो अपनी बाहों को सांस के साथ थोड़ा ऊपर-नीचे हिलाएँ। शायद सांस अंदर लें। अपनी बाहों को थोड़ा ऊपर उठाएँ, जैसे पंख हों या जैसा आपको अच्छा लगे। फिर सांस बाहर छोड़ते हुए, हाथों और बाहों को थोड़ा नीचे गिरने दें। सिर और गर्दन को घुमाते हुए स्पंदन करते रहें। तीन सांसों तक, बस इसे अपने आप करते रहें। हर सांस अंदर लेते हुए, अपने शरीर और ऊर्जा क्षेत्र में अपने मंत्र को इस तरह भरें जैसे आप पानी या शहद में धीरे-धीरे नृत्य कर रहे हों। हम कोई कोरियोग्राफी नहीं कर रहे हैं, हम बस शरीर को हिलने दे रहे हैं। हम एक और सांस अंदर लेंगे। सांस बाहर छोड़ते हुए, वापस केंद्र में आ जाएँ और अपनी आँखें खोलें। आपको कैसा लगा?

टीएस: मुझे यह बहुत पसंद आया। इससे मुझे कुछ-कुछ सर्प नृत्य जैसा एहसास हुआ। लेकिन इससे मुझे यह भी याद आया कि यहूदी परंपरा में लोग प्रार्थना करते समय कैसे दावन करते हैं , यानी प्रार्थना के दौरान आगे-पीछे होते हैं। इससे मुझे अश्वेत चर्च और उनके आंदोलन और गायन की याद आई। हम सबके लिए ध्यान का आपका यह प्रयास, लोगों को किसी पूर्वी परंपरा में बांधे बिना, संस्कृत भाषा के साथ काम करना, जैसा कि हमने पहले मंत्र के बारे में बात की थी। और वास्तव में आप यही कर रहे हैं, और मैं चाहता हूं कि आप इसे स्पष्ट रूप से बताएं, कि ध्यान सिखाने और उन लोगों को इससे परिचित कराने का आपका व्यक्तिगत लक्ष्य है, जो शायद पहले जिस तरह से सिखाया जाता था, उस तरह से ध्यान की ओर आकर्षित नहीं हुए हैं, इसलिए आपको ये बदलाव करने पड़ रहे हैं। मेरा मतलब है, शायद इसी तरह यह लोकप्रिय हो सकता है।

जेएमडब्ल्यू: जी हाँ। असल बात तो ये है, टैमी, कि सबसे पहले तो कुछ लोगों को ये हरकतें पसंद नहीं आतीं। मुझे इसमें जो बात अच्छी लगती है, वो ये है कि ये ठीक है। आपको हिलना-डुलना ज़रूरी नहीं है। मैं बस इसे एक विकल्प के तौर पर पेश कर रही हूँ। कुछ लोग ऐसे थे, "अरे, रुको। क्या मैं ध्यान करते समय हिल-डुल भी सकती हूँ?" आम तौर पर, मैं लोगों को खड़े होकर पूरा डांस करने की सलाह नहीं देती। शायद आप बाद में कोशिश कर सकते हैं। लेकिन अपने अनुभव से और उन कई समुदायों के अनुभवों से, जिनमें मैं रही हूँ, पढ़ाया है और रही हूँ, मैं जानती हूँ कि रंगभेद वाले समुदायों में उपचार का एक तरीका है, और उपचार का तरीका नृत्य है। इसका तरीका गीत है।

इतिहास में, जब आप अफ्रीकी बच्चों को किसी अंत्येष्टि में या किसी सदमे से गुज़रते हुए देखते हैं, तो वे क्या कर रहे होते हैं? वे रीति-रिवाज के अनुसार नृत्य कर रहे होते हैं। मानव इतिहास में, हम मूल अमेरिकी परंपराओं और लैटिनो परंपराओं को देखते हैं—वास्तव में बहुत सी परंपराओं को, यहाँ तक कि भारतीय परंपराओं को भी—हर चीज़ में गति होती है। यह एक महत्वपूर्ण हिस्सा है, और मुझे लगता है कि यह वह चीज़ है जो अक्सर हमारे ध्यान अभ्यासों से अलग हो जाती है। इसके कई कारण हैं, और मुझे लगता है कि इन चीज़ों को, जो हमारे लिए इतनी स्वाभाविक हैं, वापस लाने से अभ्यास अधिक आनंददायक, अधिक सुलभ और हमारे जीवन में आसानी से शामिल हो जाता है। क्योंकि हमें ऐसा कुछ करने के लिए नहीं कहा जा रहा है जो हमें कठोर, उबाऊ और अस्वाभाविक लगे।

टीएस: अब मैं यहाँ थोड़ा जोखिम लेने जा रहा हूँ—

जेएमडब्ल्यू: जाओ।

टीएस: —और जस्टिन, मैं आप पर एक बात आजमाना चाहूँगा। क्योंकि मैं आपको लगभग छह महीने से जानता हूँ। हमने साथ काम किया है। हमने साउंड्स ट्रू फाउंडेशन के साथ मिलकर यह 'स्टे वोक, गिव बैक टूर' बनाया है, जिसके बारे में हम यहाँ बातचीत के दौरान और बात करेंगे। मैंने देखा है कि आपके अंदर एक तरह की रोशनी है, एक रचनात्मक रोशनी, जो आपमें जागृत हो गई है। ऐसा लगता है जैसे आपके अंदर का दीपक जल उठा है। यह जल रहा है, और आप जानते हैं कि इसे कैसे जगाना है, और अब आप जानते हैं कि कैसे मदद करनी है। आप अब एक मशालवाहक हैं, आप दूसरों में भी उस रोशनी को जगाने में मदद कर रहे हैं। और जिस तरह की ध्यान विधि आप सिखाते हैं, उसे आप 'स्वतंत्रता ध्यान' कहते हैं, जो मुझे बहुत पसंद है।

जेएमडब्ल्यू: धन्यवाद।

टीएस: संक्षेप में कहें तो, आप दोनों ने लोरिन से जिस तरह से ध्यान सीखा और जिस तरह से आप इसे सिखाते हैं, वह आपके भीतर उस प्रकाश को कैसे जगाता है?

जेएमडब्ल्यू: जी हाँ। धन्यवाद। इसके लिए आपका बहुत-बहुत धन्यवाद, टैमी। धन्यवाद। मुझे लगता है—नहीं, मुझे लगता नहीं, मैं अपने अनुभव से और दूसरों के साथ इसे साझा करने के बाद जानती हूँ कि जब हमें अनुमति मिलती है, तो अक्सर हमें बस अनुमति की ज़रूरत होती है। लोग मुझसे हमेशा पूछते हैं, "क्या यह ठीक है? क्या मैं यह सही कर रही हूँ? क्या यह सब ठीक है?" जब हमें अपने भीतर मौजूद रचनात्मक ऊर्जा तक पहुँचने की अनुमति मिलती है—यह शक्ति हम सभी में है, लेकिन इसे कई अलग-अलग चीजों ने दबा दिया है, शांत कर दिया है, ढक दिया है और रोक दिया है—उन आघातों और चीजों ने जिनका हमने सामना किया है, और हमारे चर्चों या धर्मों या हमारे माता-पिता या जो भी बाहरी परिस्थितियाँ हमें बताती हैं, जैसे कि हम इसके लिए अच्छे नहीं हैं, यह हमारे लिए नहीं है, या हम मूर्ख दिखेंगे, या जो भी हो।

हम अपने बारे में ऐसे विचार और सीमित मान्यताएँ बना लेते हैं, और मुझे लगता है—आपकी इस बात के लिए धन्यवाद कि मैं मशाल थामे हुए हूँ, लेकिन मुझे लगता है कि मैं बस हर किसी के भीतर पहले से मौजूद अग्नि को प्रज्वलित करने के लिए जगह बना रहा हूँ। मुझे कभी ऐसा नहीं लगता कि किसी की अग्नि पूरी तरह बुझ गई हो। बात यह है कि प्रकाश पूरी तरह बुझता नहीं है, बस वह कई चीजों से ढका हुआ, अक्सर धुंधला और अवरुद्ध हो जाता है। मुझे लगता है कि यह अभ्यास हमें उन चीजों को देखने में मदद करता है जो इसे अवरुद्ध कर रही हैं, और जब हम नियमित अभ्यास करते हैं और जब हम इसे इस भावना से करते हैं कि हम वास्तव में इसका आनंद ले रहे हैं और अपने लिए कुछ बेहतर बनने के उद्देश्य से करते हैं, तो हम इन कई परतों को बहुत सीधे तरीके से छोड़ पाते हैं।

इसीलिए, मेरे सिखाने का तरीका ऐसा नहीं है कि, "अरे, बस यूँ ही, हम अपनी उन हानिकारक आदतों से छुटकारा पा लेंगे जो हमें आगे बढ़ने से रोक रही हैं।" मैं किताब में लोगों को नाम बताता हूँ और उन्हें एक निर्देशित ध्यान प्रक्रिया से गुज़ारता हूँ जो उन्हें यह समझने में मदद करती है कि उनकी आदतें क्या हैं? आइए उन्हें लिख लें। आइए पता लगाएँ कि वे क्या हैं और फिर एक कार्य योजना बनाएँ, जिसमें हम सचेतनता का उपयोग करके इन आदतों से खुद को मुक्त करने और अपने जीवन से इन्हें दूर करने में मदद लेंगे। जैसा कि मैंने शुरुआत में कहा, इनमें से कुछ आदतें हमारे व्यक्तित्व और हमारी सोच का हिस्सा बन चुकी हैं, लेकिन वे हमें वह बनने से रोक रही हैं जो हम वास्तव में बनना चाहते हैं। तो इस तरह मैं लोगों को सही राह दिखाने में मदद करता हूँ।

टीएस: क्या आप अपने जीवन से किसी ऐसी हानिकारक आदत का उदाहरण दे सकते हैं जिसे आपने बदल दिया हो और जो आपके जीवन की प्रगति में बाधा बन रही थी?

जेएमडब्ल्यू: मुझे कई अनुभवों से गुजरना पड़ा है। मैं शायद अपना सबसे हालिया और सबसे संवेदनशील अनुभव आपके साथ साझा करूंगी।

टीएस: पूर्ण प्रामाणिकता।

जेएमडब्ल्यू: हां। मैं एक पल के लिए चुप हो गया। जैसे, "ठीक है, क्या हम यहां जाएंगे? हां, हम यहां जाएंगे।" डेढ़ साल पहले—और मैं आपको थोड़ा संदर्भ देना चाहता हूं, पिछले पांच-छह सालों से मैं अपनी आध्यात्मिकता को हर चीज से ऊपर रखने पर बहुत ध्यान केंद्रित कर रहा हूं। मेरे लिए इसका मतलब था उन तरीकों को देखना जिनसे मैं खुद अपने जीवन में जहर बन रहा था और वे चीजें जो मुझे उस तरह से भ्रमित रख रही थीं। पिछले पांच सालों में, मैंने शराब पीना छोड़ दिया, पोर्न देखना छोड़ दिया—जो पुरुषों के लिए अक्सर एक बड़ी आदत होती है—और कैफीन छोड़ दिया, और गांजा पीना छोड़ दिया—और आप जानते हैं, कैलिफोर्निया में, रचनात्मक क्षेत्र में ये सभी चीजें बहुत मायने रखती हैं।

इस विषय पर आगे बढ़ने से पहले, मैं एक बात कहना चाहता हूँ, क्योंकि मुझे लगता है कि यह एक बहुत महत्वपूर्ण बिंदु है, कि मेरा मानना ​​है कि कोई भी चीज़ अपने आप में हानिकारक नहीं होती। ज़्यादातर चीज़ें, लगभग हर चीज़, तटस्थ होती है। लेकिन मैं लोगों से कहता हूँ कि आपको यह देखना होगा कि आप क्या बनना चाहते हैं। आप कौन बनना चाहते हैं? आपके जीवन और दुनिया के लिए आपकी क्या दृष्टि है? आप कौन बनना चाहते हैं? फिर जब हम अपने जीवन में किसी भी आदत या किसी भी कार्य को देखते हैं, तो हम इस दृष्टि को एक फिल्टर के रूप में इस्तेमाल करते हैं। हम खुद से पूछते हैं, क्या यह आदत, जिस पर मैं सवाल उठा रहा हूँ या जिसमें मैं लिप्त हूँ, मुझे उस व्यक्ति के करीब ले जा रही है जो मैं बनना चाहता हूँ, या उससे दूर ले जा रही है? करीब या दूर?

इस तरह, हम सीखते हैं कि कोई चीज़ मेरे लिए, टैमी, हानिकारक हो सकती है, लेकिन तुम्हारे लिए नहीं। या मेरे लिए अभी हानिकारक हो सकती है, लेकिन शायद बाद में न हो। मैं इस बारे में बात करते समय यह कहना पसंद करती हूँ, क्योंकि शराब, कैफीन और ऐसी कोई भी चीज़ अपने आप में बुरी नहीं है। लेकिन अगर आप ऐसे व्यक्ति हैं जो कहते हैं, "ओह, मैं अपने पैशन प्रोजेक्ट पर काम करना चाहती हूँ या मैं एक किताब लिखना चाहती हूँ, लेकिन मेरे पास समय नहीं है। मेरे पास कभी समय नहीं होता," लेकिन आप हर रात नेटफ्लिक्स पर किसी भी शो के चार सीज़न देखते हैं, तो टीवी देखना वास्तव में आपकी सबसे बड़ी हानिकारक आदतों में से एक है जो आपको आपके लक्ष्यों से दूर ले जा रही है। क्या टीवी हानिकारक है? नहीं। आपके लिए, यह हानिकारक हो सकता है।

टीएस: आपको पता है, मैंने जिक्र किया था कि आप जिस प्रकार की ध्यान विधि सिखाते हैं उसे आप स्वतंत्रता ध्यान कहते हैं। आपने यह विशेष शब्दावली कैसे अपनाई?

जेएमडब्ल्यू: यह दिलचस्प है। लोरिन और मैं वास्तव में इस बारे में साथ में बात कर रहे थे। और मैं आपसे पूरी ईमानदारी से कहूँ, जब मैंने पहली बार किताब लिखी थी, तो मुझे अपनी ध्यान विधि का कोई नाम रखने की परवाह नहीं थी। यह विचार मेरे मन में कभी आया ही नहीं था। जैसे, "ओह, यह ध्यान की वह शैली है जिसे मैं बना रही हूँ।" क्योंकि मैंने जो कहा, वह यह था कि "मैं वास्तव में कुछ नया नहीं बना रही हूँ।" यह माइंडफुलनेस पर आधारित मंत्र ध्यान है, जिसे एक नए संदर्भ में प्रस्तुत किया गया है और एक ऐसा मंत्र है जिसे आप स्वयं उत्पन्न करते हैं। मेरी संपादक, जेनिफर ब्राउन, ने कहा, "हाँ, यह अलग है। मुझे लगता है कि हमें इसे कोई नाम देना चाहिए।"

तो मैं लोरिन से बात कर रहा था, और उन्होंने इसे—मुझे लगता है कि हम जिस ओर लोगों को ले जाते हैं वह समान है, लेकिन हमारा दृष्टिकोण बिल्कुल अलग है—उन्होंने इसे "सहज ध्यान" कहा है, यानी अपनी सहज प्रवृत्ति से यह सीखना कि आपको क्या चाहिए। मेरे लिए, मैंने इसे स्वतंत्रता कहा है क्योंकि मेरे लिए यह केवल सहज प्रवृत्ति और मंत्र जानने से कहीं अधिक है। यह उस मुक्ति के बारे में है जो आपके जीवन में तब आती है जब आप इस अभ्यास की वास्तविक शक्ति को महसूस करते हैं। ईमानदारी से कहूँ तो, मुझे ध्यान सिखाने में केवल इसलिए रुचि है क्योंकि यह लोगों को अपना जीवन बदलने में मदद करने का एक साधन है। ध्यान ही वह साधन है जिसने मेरे लिए सबसे प्रभावी ढंग से काम किया है, इसलिए मैं इसी साधन का उपयोग करता हूँ। लेकिन मेरे लिए, यह वास्तव में ध्यान के बारे में भी नहीं है। यह उस परिवर्तन के बारे में है जो इसके कारण होता है। मेरे लिए, यही स्वतंत्रता है।

टीएस: मैंने इस बात पर ध्यान दिया क्योंकि जब आप अपने जीवन में जहरीली आदतों के परिवर्तन के बारे में बात कर रहे थे, तो मैंने सोचा, "वाह, आप उन आदतों से खुद को मुक्त कर रहे हैं जो आपको अपने वास्तविक स्वरूप की सर्वोत्तम अभिव्यक्ति बनने से रोक रही हैं।"

अब, जो लोग सुन रहे हैं और सोच रहे हैं, शायद उन्होंने चार-पाँच अलग-अलग आदतें बताई हों जिन पर वे काम कर सकते हैं। 'स्टे वोक: मेडिटेशन फॉर द रेस्ट ऑफ अस' का एक दिलचस्प हिस्सा यह है कि आप बताते हैं कि आप अपने ध्यान में अपने मन में उठने वाले सवालों को कैसे शामिल कर सकते हैं। आपने निम्न-स्तरीय सवालों और उच्च-स्तरीय सवालों के बीच का अंतर बताया है। कोई व्यक्ति अभी निम्न-स्तरीय सवाल नहीं, बल्कि उच्च-स्तरीय सवाल कैसे बना सकता है कि किस हानिकारक आदत को छोड़ने का समय आ गया है? उन्हें इस बारे में स्पष्टता कैसे मिल सकती है?

जेएमडब्ल्यू: जी हाँ। धन्यवाद। जी हाँ, यह एक शानदार सवाल है। सबसे पहले, और यही कारण है कि ध्यान इस पूरी किताब को एक कड़ी की तरह जोड़ता है—और मैं इसे एक ऐसी शक्ति के रूप में देखता हूँ जो हमें इस प्रक्रिया से गुजरने में मदद करती है—आप मुझसे इस पूरी किताब के बारे में लिखवा सकते हैं और उसमें से ध्यान को अलग रख सकते हैं। मैं कहूँगा, "ठीक है, आपकी हानिकारक आदतें क्या हैं?" जैसा कि हम अभी कर रहे हैं। फिर आप अपने मन से इसके बारे में लिखते हैं। हम इस सोच से शुरुआत करते हैं, "मुझे लगता है कि यह मेरी हानिकारक आदत है।" लेकिन जब हम ध्यान को शामिल करते हैं, तो हम अपने अंतर्मन में उतरते हैं। हम उस ज्ञान में उतरते हैं जो हमारे भीतर गहराई में बसा हुआ है। और इसी स्थान से हम अपनी संभावित हानिकारक आदतों की पहचान करना शुरू करते हैं, यहाँ तक कि अपने जीवन में प्रश्न भी पूछते हैं।

मैं लोगों से जो करने के लिए कहता हूँ, और आप इसे अभी कर सकते हैं या इस पॉडकास्ट के समाप्त होने के बाद भी कर सकते हैं, वह यह है कि अपने हाथों को अपने हृदय पर रखें, कुछ गहरी साँसें लें, और वास्तव में उस स्वयं की कल्पना करें जो आपके जीवन के लिए आपके दृष्टिकोण में है। आपके लिए अपने सपनों का जीवन जीना, अपने उद्देश्य में होना, अपने कर्तव्य में होना, अपने धर्म में होना कैसा दिखता है? वास्तव में यह कैसा दिखता है? देखें कि क्या आप उस कल्पना में खुद को देख सकते हैं। देखें कि क्या आप घर के अंदर हैं या बाहर, और जो भी मन में आए उस पर भरोसा करें।

देखें कि क्या उस सपने में आपके साथ कोई और भी है। अपने उद्देश्य को जीते हुए आपके चेहरे पर क्या भाव हैं? फिर हम खुद से एक सवाल पूछते हैं: मैं उस सपने में दिख रहे व्यक्ति बनने से कहाँ भटक रहा हूँ? आप अपने उस रूप से पूछ सकते हैं—मैं उस सपने में दिख रहे व्यक्ति बनने से कहाँ भटक रहा हूँ? जो भी मन में आए, उसे महसूस करें। अक्सर, जो भी मन में आएगा, वह ऐसी बात होगी जो आप पहले से जानते होंगे। कभी-कभी, यह ऐसी बात होगी जिसकी आपको उम्मीद नहीं होगी। अक्सर, मैं लोगों को यह कहते हुए सुनता हूँ, "अरे वाह, मुझे इसकी उम्मीद नहीं थी, लेकिन मेरे मन में जो बात आई वह यह थी कि मैं हमेशा 'नहीं' कहने के बजाय 'हाँ' कह देता हूँ, या मैं हमेशा दूसरों की बुराई करता रहता हूँ।" ये ऐसी बातें होती हैं जिनके बारे में उन्होंने सोचा भी नहीं था।

मेरी सलाह है कि शुरुआत में ही इस पर ज़्यादा ज़ोर न दें। बस एक आदत चुनें और फिर उसे छोड़ने के लिए कुछ दिनों का समय तय करें। मैं कम से कम 40 दिन का सुझाव देता हूँ, लेकिन आप अपनी सुविधा के अनुसार थोड़ा ज़्यादा समय भी चुन सकते हैं। इस अभ्यास का सबसे अहम हिस्सा है उस आदत की जगह एक नई आदत चुनना। ज़रूरी नहीं कि वह आदत पहले जैसी ही हो। ऐसा नहीं है कि, "मैंने चॉकलेट खाना छोड़ दिया, तो अब मैं उसकी जगह स्ट्रॉबेरी खाना शुरू करूँगा।" बल्कि, "मैंने गपशप करना छोड़ दिया और अब मैं गिटार बजाना सीखूँगा।" मैं ऐसा इसलिए कहता हूँ क्योंकि इस आदत को छोड़ने से न सिर्फ़ आपका भौतिक समय बचता है, बल्कि आपके मानसिक और ऊर्जावान क्षेत्र में मौजूद वह ऊर्जा भी बचती है जो इस पुरानी आदत को थामे हुए है और उसे आगे बढ़ा रही है। अब हम उसकी जगह कुछ ऐसा अपनाना चाहते हैं जो आपको आपके लक्ष्यों और सपनों की ओर ले जाए।

टीएस: मैंने अभी-अभी उन सवालों के बीच अंतर का जिक्र किया जो हम खुद से पूछ सकते हैं - निम्न गुणवत्ता वाले सवाल और उच्च गुणवत्ता वाले सवाल। आप लोगों के लिए इस अंतर को कैसे परिभाषित करेंगे?

जेएमडब्ल्यू: मैंने अक्सर देखा है कि जब लोग ध्यान या प्रार्थना करते हैं, तो वे ऐसे सवाल पूछते हैं जिनका जवाब मिल भी जाए तो भी उन्हें कोई प्रगति नहीं मिलती। इसलिए, मैं निम्न-स्तरीय और उच्च-स्तरीय प्रश्न में यह अंतर बताता हूँ कि निम्न-स्तरीय प्रश्न का उत्तर अक्सर बहाने बनाने की ओर ले जाता है, जैसे, "अच्छा, इसलिए मैं यह नहीं कर पाया," या "इसलिए मेरे पास किसी काम के लिए समय नहीं है।" वहीं, उच्च-स्तरीय प्रश्न आपको अपने जीवन की ज़िम्मेदारी लेने के लिए प्रेरित करता है और आपको बदलाव लाने के लिए कदम उठाने का मार्गदर्शन करता है। कभी-कभी लोग उच्च-स्तरीय प्रश्न पूछने से डरते हैं क्योंकि एक बार उत्तर मिल जाए तो उन्हें कुछ करना ही पड़ता है।

टीएस: क्या आप मुझे कोई विशिष्ट उदाहरण दे सकते हैं?

जेएमडब्ल्यू: जी हां, जी हां। मैं यही कहूंगी। अक्सर कम गुणवत्ता वाले प्रश्न—हमेशा नहीं, लेकिन अक्सर—"क्यों" से शुरू होते हैं, और उच्च गुणवत्ता वाले प्रश्न अक्सर "कैसे" से शुरू होते हैं। महिलाएं अक्सर—यह सवाल मुझे क्लास में अक्सर सुनने को मिलता है—जैसे, "मैं अपना वजन कम क्यों नहीं कर पा रही?" ठीक है, आप वजन कम नहीं कर पा रही हैं। मान लीजिए आपको सबसे अच्छा जवाब मिलता है: आप वजन कम नहीं कर पा रही हैं क्योंकि आप व्यायाम के लिए समय नहीं निकाल रही हैं और आपको व्यायाम करना पसंद नहीं है। ठीक है, बढ़िया, यह जवाब मिल गया। अब क्या? एक उच्च गुणवत्ता वाला प्रश्न यह है, "मैं इस 15 पाउंड को कैसे कम कर सकती हूं, वो भी ऐसे तरीके से जो मेरे लिए मजेदार और ऊर्जादायक हो?" कैसे?

अब उस सवाल का जवाब आपको ऐसे कदम दिखाएगा जिन्हें आप उठा सकते हैं। लेकिन इसमें डरावनी बात यह है कि आपको जवाब तो मिल जाएगा, लेकिन फिर आपको उसे अमल में लाना ही होगा। अगर आप ऐसा नहीं करते, तो इसे स्वीकार करना थोड़ा मुश्किल हो जाता है क्योंकि अब आपके पास यह बहाना नहीं रहेगा कि, "मुझे व्यायाम करना पसंद नहीं है," या "मेरे पास समय नहीं है," या "यह बहुत मुश्किल है।" जब हम पूछते हैं कि कैसे—और हर अच्छा सवाल "कैसे" से शुरू नहीं होता, लेकिन अक्सर मैंने देखा है कि ऐसा होता है—तो ब्रह्मांड हमें जो जवाब देता है, वह अक्सर ऐसा होता है जिस पर हम काम करके अपने जीवन में बदलाव ला सकते हैं।

टीएस: मैंने जस्टिन, स्टे वोक, गिव बैक टूर का ज़िक्र किया था। यह एक ऐसा विचार है जो आपके मन में आया था कि आप अपनी लिखी किताब, " मेडिटेशन गाइड फॉर द रेस्ट ऑफ अस" , को उन लोगों तक कैसे पहुंचाएं जिन्हें आप चाहते हैं कि यह किताब पसंद आए और इससे सीखें, लेकिन जो शायद स्वाभाविक रूप से किसी बुकस्टोर में न जाएं, या इसे ऑनलाइन खरीदने के बारे में न सोचें, या जिनके पास इसे खरीदने के लिए पैसे न हों, या यह किताब कभी उनके हाथों में न पहुंचे। स्टे वोक, गिव बैक टूर की शुरुआत इस विचार से हुई कि इस किताब को उन लोगों तक पहुंचाया जाए जिनके लिए आपने इसे लिखते समय वास्तव में इसे लिखा था। इस मूल विचार और टूर के बारे में थोड़ा बताएं।

जेएमडब्ल्यू: यह—मैं बहुत आभारी हूँ, टैमी, कि मुझे इस प्रोजेक्ट का यह हिस्सा आपके साथ करने का मौका मिल रहा है। मुझे अपनी किताब पर बहुत गर्व है। यह बहुत खूबसूरत है। मैं इससे बहुत प्रभावित हूँ। और यह गिव बैक टूर शायद वह चीज़ है जिसके लिए मैं सबसे ज़्यादा उत्साहित हूँ क्योंकि जब हमें यह विचार आया—जो लोग सुन रहे हैं, उन्हें बता दूं कि आम तौर पर जब आप कोई किताब लिखते हैं, तो लेखन पूरा होने पर आपको मार्केटिंग टीम से मिलवाया जाता है, और वे एक बुक टूर की योजना बनाना शुरू कर देते हैं जहाँ आप इंडी बुकस्टोर्स या बार्न्स एंड नोबल्स जाते हैं, और आप रीडिंग करते हैं, वगैरह। बढ़िया।

लेकिन मैंने सोचा, "उह, यह काफी नहीं होगा, क्योंकि मैं न्यूयॉर्क के अपर वेस्ट साइड में किताबों की दुकानों में कुछ गोरी महिलाओं को पढ़ाने वाला एक दिखावटी अश्वेत व्यक्ति बनकर रह जाऊंगा।" मुझे वह करने में कोई दिक्कत नहीं है, और वह काम करता भी है, लेकिन मैंने यह किताब इसलिए नहीं लिखी। उन्होंने कहा, "ठीक है, तो आपका क्या विचार है?" मैं प्रार्थना में लीन हो गया और मैंने एक महत्वपूर्ण प्रश्न पूछा। मैंने सचमुच प्रार्थना में ध्यान लगाया और कहा, "मैं इस किताब को उन लोगों तक कैसे पहुंचा सकता हूं जिन्हें इसकी सबसे ज्यादा जरूरत है? कैसे?" और बस, मुझे यह मिल गया—जैसे किसी ने मेरे दिमाग में एक फ्लैश ड्राइव लगा दी हो और मुझे सब कुछ दे दिया हो। इसमें शहरों की जानकारी भी थी। मतलब, आपको याद है जब मैंने आपको फोन किया था, मेरे पास पूरा डाउनलोड था। हमारा विचार था कि हम अमेरिका के सबसे अधिक प्रभावित शहरों - जैसे फ्लिंट (मिशिगन), शिकागो, अटलांटा और ओकलैंड - में कैसे जाएं, हाई स्कूलों, कॉलेजों और सामुदायिक केंद्रों में जाकर एक ऐसा कार्यक्रम आयोजित करें जो वास्तव में मनोरंजक और प्रेरणादायक हो, जिसमें संगीत शामिल हो, और हर व्यक्ति को मुफ्त में पुस्तक दें, और सिर्फ पुस्तक देना ही नहीं, बल्कि इसके साथ-साथ उन्हें दीर्घकालिक सहायता भी प्रदान करें। हमने एक 40-दिवसीय निर्देशित ध्यान कार्यक्रम भी बनाया है, जिसका उपयोग लोग मुफ्त में कर सकते हैं।

ये सब बातें अचानक मेरे दिमाग में कौंध गईं। फिर सबसे मज़ेदार बात ये थी कि मैं स्टॉकहोम में थी, मैंने अभी-अभी वहाँ कहीं पढ़ाना खत्म किया था। सुबह जब मैं ध्यान कर रही थी, तभी मुझे ये सपना आया। मैं सोचने लगी, "मैं इसे कैसे साकार करूँगी?" तभी मेरी अंतरात्मा ने, मानो एक आवाज़ ने कहा, "तामी को बुलाओ।" मज़ेदार बात ये है, और मैंने आपको बताया भी है, कि मुझे ये भी नहीं पता था कि वो कौन है—मैं सोचने लगी, "तामी? कौन है तामी?"

मज़े की बात ये है कि जब मैंने ये नाम सुना, तो मुझे याद है कि मेरे दिमाग में टैमी नाम की कुछ ही महिलाएं थीं, और वो सभी चोटी वाली अश्वेत महिलाएं थीं। तो मैंने सोचा, टैमी कौन है? फिर मुझे याद आया, "अरे, ये तो टैमी साइमन है।" और हम मिले भी नहीं थे, जबकि मैं साउंड्स ट्रू टीम के साथ काम कर रही थी। मेरे पास आपका ईमेल एड्रेस भी नहीं था। कुछ भी नहीं। बस बात साफ़ थी। तो उसी पल मैंने अपने एक दोस्त से संपर्क किया। मैंने कहा, "क्या तुम मुझे टैमी साइमन का ईमेल एड्रेस दे सकते हो? चिंता मत करो कि मैं तुमसे ये क्यों पूछ रही हूँ। भले ही मैं इस पब्लिशर के साथ हूँ, बस मुझ पर भरोसा करो।" उसने मुझे ईमेल एड्रेस दे दिया और मैंने तुम्हें लिखा, "मुझे लगता है कि तुम्हें इसके बारे में जानना ज़रूरी है क्योंकि आत्मा ने मुझे एक साफ़ संदेश दिया है कि तुम्हें इसके बारे में जानना चाहिए।"

फिर मैंने आपको फोन किया और मुझे याद है—मैं यह नहीं कह सकती कि मैं घबराई हुई थी, मैं इस बात को लेकर ज़्यादा चिंतित थी कि मैंने अपनी बात सही तरीके से रखी, मेरा संदेश सही ढंग से लोगों तक पहुँचा। मैं यह भी सोच रही थी, "मैं अब अपने पब्लिशर की संस्थापक और सीईओ को फोन करके उनसे कहूँगी कि इन सब के बाद मेरी किताब मुफ्त में दे दें। या तो वो सोचेंगी कि मैं पूरी तरह से पागल हो गई हूँ..."

टीएस: हजारों लोगों के लिए।

जेएमडब्ल्यू: सिर्फ 100 किताबें ही नहीं, बल्कि... जिस पहले शहर में हम जा रहे हैं, वहाँ 3,500 लोग रहते हैं। मैं कभी नहीं भूल सकता, टैमी, मैं उस छत पर खड़ा होकर आपसे फोन पर बात कर रहा था। मैं दरअसल वेस्ट हॉलीवुड के सोहो हाउस में बालकनी पर था। मुझे याद है, हम बस बातें कर रहे थे और इंतज़ार कर रहे थे कि आप आगे क्या कहेंगी। आपने कहा, "मुझे लगता है यह अद्भुत है। आपको शायद पता नहीं है कि हमने एक फाउंडेशन शुरू किया है। साउंड्स ट्रू फाउंडेशन के साथ हमारा एक बड़ा सवाल यह है कि हम इन शिक्षाओं को उन लोगों तक कैसे पहुँचाएँ जिन्हें साउंड्स ट्रू की जानकारी नहीं है या जो इसके बारे में जानते भी नहीं हैं? हम ऐसे लोगों की तलाश कर रहे हैं जो इस मशाल को थामे आगे बढ़ाएँ और माध्यम बनें, और मुझे लगता है कि आप मेरे इस सवाल का जवाब हो सकती हैं।" तो आप एक ही ऊर्जावान माहौल में यह महत्वपूर्ण सवाल पूछ रही थीं, और फिर हम बिल्कुल सही समय पर मिले, ताकि अब हम इस विश्व दौरे की शुरुआत कर सकें। मैं इसके लिए बहुत उत्साहित हूँ।

टीएस: जो लोग सुन रहे हैं और रुचि रखते हैं, वे staywokegiveback.org देख सकते हैं। फिलहाल, जस्टिन तीन अलग-अलग शहरों में जाएंगे: पिट्सबर्ग, कैलिफोर्निया, जो आपका—

जेएमडब्ल्यू: मेरा गृहनगर।

टीएस: —मेरा गृहनगर फ्लिंट, मिशिगन और अटलांटा, जॉर्जिया भी है। हमारी आशा है कि प्रायोजन और साझेदारी के साथ-साथ दान और यदि लोग स्वयंसेवा करने में रुचि रखते हैं, तो साउंड्स ट्रू फाउंडेशन से मिलने आने वाले सभी लोगों के उत्साह से जस्टिन 'स्टे वोक, गिव बैक टूर' को जारी रख सकेंगे और ओकलैंड, बाल्टीमोर, लॉस एंजिल्स, मियामी, शिकागो, न्यूयॉर्क जैसे शहरों में जा सकेंगे। लोगों को बताएं कि इन शहरों में क्या होने वाला है।

जेएमडब्ल्यू: जी हाँ। जो कुछ हो रहा है वह वाकई अद्भुत है। हम मुख्य भाषण शैली में बात कर रहे हैं—जैसे टेड टॉक और कॉन्सर्ट का मिश्रण हो, जिससे लोगों को ठोस सीख मिले। मैं सिर्फ लोगों को प्रेरित ही नहीं कर रहा हूँ, बल्कि हर भाषण के साथ मेरा मिशन और वादा यह है कि जो भी व्यक्ति उस कमरे से निकलेगा, उसे ध्यान करना आ जाएगा। हाँ, उन्हें वहाँ मुझसे मिलने के लिए खुद से अभ्यास करने का संकल्प लेना होगा, लेकिन मैं यह सुनिश्चित करूँगा कि जब वे वहाँ से निकलें, तो उन्हें ध्यान करना आता हो।

तो यह एक ऐसा प्रवचन होगा जिसमें वे ध्यान करना सीखेंगे, और मैं इसमें संगीत का प्रयोग करूँगा। संगीत का प्रयोग करना और यह इतना महत्वपूर्ण इसलिए है क्योंकि यह केवल शब्दों तक सीमित नहीं रह सकता। अगर यह केवल शब्दों तक सीमित होता, तो हर कोई ठीक हो जाता। है ना? इसमें लोगों को महसूस कराना, विश्वास दिलाना और उस भावनात्मक अवस्था में ले जाना शामिल है जहाँ वे जान सकें कि उनके लिए कुछ और भी संभव है। और जिस तरह से हम महसूस करते हैं, शब्दों से परे जो चीज हमें सबसे ज्यादा प्रभावित करती है, वह है संगीत। यही कारण है कि इतिहास भर में हर चर्च, धर्म और अनुष्ठान में इसका उपयोग किया गया है। क्योंकि यह हमें महसूस कराता है। इसलिए मैं संगीत का प्रयोग प्रदर्शन के रूप में नहीं, बल्कि इस तरह से करता हूँ कि हम इसका उपयोग अपने सपनों से जुड़ने के लिए कर सकें।

कार्यक्रम के बाद, मुझे इस पूरे आयोजन में सबसे अच्छी बात यह लगती है कि हमने 40 दिनों का निर्देशित टेक्स्ट मैसेजिंग आधारित ध्यान कार्यक्रम बनाया। मंच से, मैं छात्रों से कहूँगा, हर उस छात्र से जिसे पहले से ही एक निःशुल्क पुस्तक मिल रही है और वे इस कार्यक्रम में निःशुल्क भाग ले रहे हैं, वे इस फ़ोन नंबर पर "ध्यान" लिखकर भेजें। वे अपने फ़ोन से तुरंत "ध्यान" लिखकर भेजेंगे और उसके बाद 40 दिनों तक हर दिन उन्हें 12 मिनट का निर्देशित ऑडियो ध्यान मिलेगा, जो उनके लिए 40 दिनों तक हर दिन करना बेहद आसान होगा। इससे उन्हें इस अभ्यास में और गहराई तक जाने में मदद मिलेगी ताकि वे करुणा, क्षमा, प्रेम और दया जैसे सिद्धांतों को सीख सकें, और चिंता, तनाव, भय और सामाजिक न्याय के मुद्दों से निपटना सीख सकें।

मैंने सीधे छात्रों तक पहुँचने का फैसला इसलिए किया क्योंकि जिन स्कूलों में हम जा रहे हैं, उनमें से कई कम आय वाले क्षेत्रों में हैं, जहाँ प्रशासन और शिक्षक पहले से ही बहुत दबाव में हैं। ऐसे में मैं वहाँ जाकर यह नहीं कहना चाहता था कि "हम आपके स्कूल में यह ध्यान कार्यक्रम शुरू करना चाहते हैं," क्योंकि इससे उन्हें और अधिक धन और संसाधनों का खर्च उठाना पड़ेगा। यह एक ऐसा तरीका है जिससे हम सीधे बच्चों के फोन और उपकरणों के माध्यम से उनसे जुड़ सकते हैं और उन्हें एक ऐसा अभ्यास सिखा सकते हैं जो वास्तव में उनके जीवन को बदल सकता है।

टीएस: एक बार फिर, मैं अपने श्रोताओं को बताना चाहता हूँ कि अगर आप स्टे वोक, गिव बैक टूर के बारे में और अधिक जानना चाहते हैं, तो आप staywokegiveback.org पर देख सकते हैं। मैं यहाँ अपने उस मंत्र को थोड़ा सा दोहराना चाहता हूँ जो मेरे दिल की ऊर्जा से प्रेरित है। साउंड्स ट्रू फाउंडेशन, साउंड्स ट्रू का एक सच्चा प्रयास है ताकि यह सुनिश्चित किया जा सके कि हमारे व्यवसाय के लाभ कमाने वाले हिस्से के माध्यम से हम जिस प्रकार की आध्यात्मिक शिक्षा उपलब्ध कराते हैं, उसमें कोई बाधा न हो।

लेकिन जस्टिन, आपके और आपके काम के बारे में जो बात मुझे सबसे ज़्यादा प्रभावित करती है, वह यह है कि मुझे यह एहसास हुआ कि सिर्फ़ अपने मौजूदा उत्पादों की पहुँच आसान बनाना, कार्यक्रमों और प्रमाणन प्रशिक्षण कार्यक्रमों के लिए छात्रवृत्ति देना और अपनी किताबें दान करना काफ़ी नहीं है। अलग-अलग पृष्ठभूमि के लोगों तक पहुँचने के लिए, हमें उनसे वहीं मिलना होगा जहाँ वे हैं , हम सिर्फ़ अपनी पहुँच को आसान बनाकर उन्हें आसानी से नहीं जोड़ सकते। यही बात मुझे आपके 'स्टे वोक, गिव बैक टूर' में सबसे ज़्यादा प्रेरित करती है, कि आप हवाई जहाज़ में सवार होकर कैलिफ़ोर्निया के पिट्सबर्ग के एक हाई स्कूल जा रहे हैं। आप अपने गृहनगर जा रहे हैं, जहाँ आप पले-बढ़े हैं, अपने घर में, जिसके बाहर अब मशहूर हो चुके गोलियों के निशान हैं। आप लोगों से वहीं मिलने जा रहे हैं जहाँ वे हैं। मुझे लगता है कि इस टूर की यही सबसे बड़ी ताकत है।

जेएमडब्ल्यू: धन्यवाद। मुझे लगता है कि इस समय दुनिया में जो कुछ भी हो रहा है, उसे देखते हुए हममें से बहुत से लोग वास्तव में गहराई से महसूस कर रहे हैं—मुझे याद है, पिछले चुनाव के बाद, मुझसे बार-बार यही सवाल पूछा जा रहा था कि मैं कैसे अपनी भूमिका निभाऊं? मैं कैसे सेवा करूं? मैं कैसे कदम उठाऊं? आज जो कुछ भी हो रहा है, उसके साथ मैं क्या करूं? हम बहुत कुछ देख रहे हैं, और हम सभी के पास कार्रवाई करने की अपार क्षमता है।

मुझे याद है जब मैंने पहली बार ब्लैक लाइव्स मैटर की रैलियों और इस तरह के आयोजनों में जाना शुरू किया था, तो मुझे बुरा लगता था क्योंकि मैं विरोध प्रदर्शन आयोजित नहीं कर रही थी या इसके लिए अपने सोशल मीडिया का इस्तेमाल नहीं कर रही थी। यह वाकई दिलचस्प था क्योंकि मैं अपने ध्यान में बार-बार यह महत्वपूर्ण सवाल पूछती थी कि मैं अपनी प्रतिभा, अपने कौशल, अपनी योग्यता और उन चीजों का उपयोग कैसे करूँ जिनकी मुझे वास्तव में परवाह है, ताकि इस दुनिया पर सकारात्मक प्रभाव डाल सकूँ? मैं यह कैसे करूँ? मुझे इसका जवाब एकदम साफ मिल गया। बस, यार, इस अभ्यास ने तुम्हारी जिंदगी बदल दी है। दुनिया के सभी लोगों, दुनिया के सभी बच्चों के बारे में सोचो। सोचो कि अगर हमें बचपन में ही ये चीजें सिखाई गई होतीं तो हमारी जिंदगी कैसी होती।

और अभी, ऐसे बच्चे हैं जिन्हें कम उम्र से ही यह सिखाया जा रहा है। लेकिन ये वे बच्चे होते हैं जो निजी स्कूलों में पढ़ते हैं या सबसे सुविधा संपन्न परिवेश में रहते हैं, जिनके माता-पिता के पास इतना पैसा होता है कि वे रिट्रीट में जा सकें और इस तरह की सभी चीजें कर सकें। बहुत से लोगों के लिए यह वास्तविकता नहीं है। इसलिए मेरे लिए, इस पुस्तक को लिखने का मूल उद्देश्य था, इसे उन तक पहुंचाना। क्योंकि मेरी आशा है कि ये बच्चे उस पल को याद कर सकें जब मैं मंच पर और उनके साथ कमरे में थी और कह सकें, "वह एक ऐसा क्षण था जब मेरे लिए कुछ बदल गया। वह एक ऐसा क्षण था जब मुझे एहसास हुआ कि मीडिया मुझे जो दिखा रहा है, उससे परे और बाहर भी कुछ बड़ा संभव है।"