بيري ليبرمان عن دكتور نورمان دويدج

قلة قليلة من الناس تمتلك عمق واتساع معرفة الدكتور نورمان دويدج. إنه عقل جبار، يركز بشدة على استكشاف إمكانات الدماغ البش

رائع.

عندما نمارس الكثير من الحركة، يتوقع الدماغ أننا سنقوم بالكثير من التعلم. وهذا بدوره يحفز عوامل النمو وحتى بعض الخلايا الجديدة لمساعدتنا على تكوين الذكريات.

إنه لأمرٌ مثيرٌ للاهتمام. ابني الأكبر يتعلم بالحركة. إنه ذكي، لكن الجلوس في المدرسة ومواجهة الصف الأمامي أمرٌ يكاد يكون عذاباً بالنسبة له. يحب الحركة أثناء استيعاب المعلومات.

نعم، هناك قائمة طويلة من المشاكل التي نواجهها عندما نُرسّخ فكرة الحياة المدرسية التي تتسم بالخمول الشديد. ربما لم نتطور لنقضي ساعات طويلة جالسين ندرس مفاهيم مجردة. بعضنا يتعلم كيف يفعل ذلك جيدًا، لكننا ننسى مراعاة عدة عوامل. نعلم أيضًا أن هناك اختلافات بين الأولاد والبنات في مراحل نموهم. يبدو أن الأولاد يحتاجون إلى المزيد من اللعب الحركي - يبدو أنهم يسعون إليه أكثر من البنات خلال مراحل نموهم - كما أن تطورهم المعرفي يتأخر.

هناك أيضاً بعض الأطفال الذين يتمتعون بطبيعتهم بروح مرحة للغاية. لكن هذه الروح المرحة لا تتوزع بالتساوي، فبعضهم يحتاج إلى الحركة. وهناك أطفال يجدون صعوبة في الجلوس بسبب مشاكل نفسية تتعلق بالعدوان أو الصدمات النفسية في المنزل، وآخرون يعانون من اضطراب نقص الانتباه مع فرط النشاط، بينما يعاني آخرون من صعوبات تعلم بسيطة تجعلهم غير قادرين على استيعاب بعض المواد الدراسية، ويشعرون بالملل. لقد جعلنا التعليم نمطاً صناعياً، وجعلنا الناس يجلسون باستمرار. ومن الصعب إيجاد مرض مزمن لا يتفاقم بطريقة أو بأخرى بسبب نمط الحياة الخامل. بالمناسبة، لا أعرف إن كنت ترى هذا، لكن...

يا إلهي! أجل. ما هذا؟

أنا في الواقع أستخدم أحد هذه المكاتب المزودة بجهاز المشي الآن.

الجلوس هو التدخين الجديد.

الأمر سيءٌ لك أيضاً. كما ترى، أنا أمشي، لكنني لا أقترب من الشاشة لأنني أستخدم جهاز المشي المكتبي. وهذه إحدى الطرق التي أحاول بها حل هذه المشكلة. مجرد تجربة.

نعم، أخبرني، كيف يبدو يوم في حياة نورمان دويدج؟ أريد أن أعرف.

حسنًا، هذه الأيام أعمل على رواية، لذا أبدأ يومي صباحًا. لكن ليس على مكتب مزود بجهاز مشي، لأن ذلك قد يُنشّط الجهاز العصبي أكثر من اللازم بالنسبة لنوع الرواية التي أكتبها. بعد ذلك، قد أتواصل عبر البريد الإلكتروني وأتحدث مع علماء أو أطباء. وأثناء ذلك، قد أكون جالسًا على مكتبي المزود بجهاز المشي. ثم أقابل المرضى في أواخر فترة ما بعد الظهر وبداية المساء.

عندما تحدثنا آخر مرة كنت تتحدث عن التاي تشي. هل ما زلت تمارس ذلك؟

أجل. أمارس التاي تشي مرتين أسبوعيًا، وأحاول ممارستها حوالي خمس مرات أسبوعيًا. كما أرفع الأثقال على الأجهزة مرة واحدة أسبوعيًا، بشكل مكثف لمدة نصف ساعة. أعتقد أن هذا مفيد. هذا بالإضافة إلى المشي من وإلى العمل. التاي تشي مفيد للمرونة، وهو نوع من التأمل بالنسبة لي، تأمل حركي. كما أستخدم جهاز المشي البيضاوي. هذه أربعة أشياء. لذا، هناك الكثير من الحركة للحفاظ على الصحة العامة وصحة الدماغ. وهناك أيضًا قدر هائل من القراءة.

أردتُ أن أخبركِ، لديّ هنا كتابٌ رائع. عليكِ أن تُدوّنيه لأنه مذهلٌ حقاً. بيغي فريدبيرغ، شاعرةٌ أمريكية، وشعرها مميزٌ للغاية. وأعلم أنكِ شاعرةٌ أيضاً. بدأت كتابة الشعر في التسعين من عمرها.

رائع.

وتوفيت عن عمر يناهز 107 أعوام.

مثير للاهتمام.

وما نتحدث عنه هو فكرة أننا نستطيع تجربة خيارات لا حصر لها لحياة ذات معنى، تتطور وتنمو باستمرار. هذا ما أستنتجه من عملك حتى الآن. وقد جعلني أفكر مليًا في العقول المنفتحة والمنغلقة. أعتقد أنك مثالٌ رائعٌ على العقل المنفتح بعمق. لقد استخدمتَ كلمة "لا أدري"، وأنا أفضّل استخدام كلمة "منفتح". أنت منفتح على عدم اليقين، وقادر على استيعابه والتعامل معه بينما تواصل المضي قدمًا.

في بعض النواحي، يمكن الجمع بين الانفتاح واللاأدرية. ومن بين الأمور التي خضعت لدراسات مستفيضة - أي تم فحصها بدقة متناهية - ما يُعرف بـ"العوامل الخمسة الكبرى". وهي عوامل مزاجية لدى البشر، ويمكن تلخيصها في كلمة "محيط" (OCEAN). يرمز حرف "O" إلى الانفتاح مقابل الانغلاق. فالأشخاص المنفتحون ليسوا جادين في تفكيرهم، بل يتمتعون بقدرة على التفكير الإبداعي والابتكاري، ولا يتقيدون بأفكارهم المسبقة. أما الشخص المنغلق فلا يستطيع القيام بهذا النوع من التفكير الإبداعي. ثم هناك حرف "C" الذي يرمز إلى الضمير الحي مقابل الاندفاع، ثم الانبساط مقابل الانطواء، ثم الود مقابل النفور، وأخيراً العصابية، وهي حالة من المشاعر السلبية الشديدة، كالقلق والاكتئاب، أو غيابها.

وهكذا يبدو أن هذه الأمور مرتبطة بالمزاج. ولكن يمكن تنميتها إلى حد ما. لنأخذ الطب كمثال. في الماضي، كان الطب يرحب بالأشخاص المنفتحين، مثل تشيخوف الذي أصبح كاتبًا، أو كونان دويل. في الماضي، كانت الكليات المهنية تُفضل الأشخاص الحاصلين على تعليم ليبرالي جيد، قبل أن تُوجه اهتمامها إلى الكلية المهنية. أما الآن، وبشكل متزايد، فإن الكليات المهنية ومؤسسات التعليم العالي لا تُركز كثيرًا على الانفتاح، بل تُركز على الضمير الحي، والعمل الجاد، والذكاء، وتحسين السيرة الذاتية. لكن الانفتاح عادةً ما يكون سمة من سمات المبتكرين.

هناك الآن رأي سائد بأن العلم هو ما يحسم المسائل نهائيًا. نعيش في عصر النسبية، حيث يُقال إن كل رأي مبني على القيم، وهذه القيم نسبية، ولا وجود لأي حقائق مطلقة. يُعلَّم الناس التشكيك في فكرة الحقيقة المطلقة لأنها نسبية. لكن هذا يُبقي لدى معظم الناس تعطشًا لشيء يُجيب على تساؤلاتهم الكبرى حول كيفية العيش. ويبدو أن أمام الناس في عصرنا خيارات علمانية شائعة وغير فلسفية للتعامل مع هذه النسبية والشك اللذين يخشون أن يكونا كل شيء. بإمكانهم اليأس والتحول إلى العدمية، أو الانغماس في الملذات والانشغال بالتكنولوجيا وعالم الواقع الافتراضي الخيالي، أو تبني أيديولوجيات ساذجة تُختزل المشاكل إلى قضايا قليلة، مما يؤدي غالبًا إلى عقلية شمولية. أو يمكنهم اللجوء إلى العلم، كمستهلكين، على أمل أن يتمكن من حسم الأمور، وحل المشكلات، وإنهاء حالة عدم اليقين، والإجابة على الأسئلة الكبيرة.

لكن العلماء والأطباء العظماء الذين قابلتهم لا يتجنبون عدم اليقين، بل ينجذبون إليه. إنهم يحبون طرح الأسئلة، لا مجرد إغلاقها.

كيف تكون منفتحاً جداً على الأسئلة؟ هل كنت كذلك دائماً؟ وكيف ننمي الانفتاح؟

أعتقد أن بعض ذلك ربما يعود إلى طبيعتي المتقلبة. فأنا مزيج غريب من الانفتاح والحرص المفرط، وهما صفتان لا تتوافقان دائمًا. لذا، إلى حد ما، نشأت مشاكلي مع النظرة السائدة للدماغ من أخذها على محمل الجد، وبحرص شديد، ثم اكتشاف أنها ببساطة غير صحيحة. والغريب أن حرصي المفرط جعلني في النهاية أكثر انفتاحًا.

والأمر الآخر هو أن خلفيتي كانت في الشعر، الذي ينطوي على تفكير لغوي إبداعي، وقد ساعدني ذلك على عدم الوقوع في فخ التفكير العلمي كما قد يحدث. أستطيع تمييز المجاز من بعيد. لذا عندما كان الناس يستخدمون هذه المجازات ويقولون إن الدماغ جهاز كمبيوتر أو آلة، كنت أحاول أن أفهم: "ماذا يقصدون بذلك حقًا؟"

يا إلهي، أدرك الآن أنني منفتح للغاية، وغير مراعٍ للضمير.

حسنًا، الضمير الحيّ عبءٌ أيضًا. قد يعلق المرء في تفاصيل الأمور. لذا، إذا رأيتُ حالةً شاذةً لا تتوافق مع التشخيص، فإنها تُزعجني بشدة. ولأنني كنتُ أعمل مع مرضى كانت مستقبلاتهم على المحك، فقد تعاملتُ مع هذه الحالات الشاذة بجدية بالغة. إذا سمعتُ عن شخصٍ تحسّنت حالته بعلاجٍ لم أفهمه، لم أتجاهل الأمر، بل حاولتُ تحليله وفهم ما قد يحدث في الدماغ.

تكمن المشكلة الأصلية في أنني كنت أعالج الكثير من الأشخاص الذين يعانون من صعوبات في حياتهم. وأدركت أنهم بالغون يعانون من اضطرابات تعلم غير مشخصة. وكان ذلك في وقت لم يكن فيه الحديث عن اضطرابات التعلم لدى البالغين شائعًا. وكانت العلاجات المقدمة لهم عبارة عن تعويضات، وقيل لنا إن هذه الاضطرابات فطرية. ومع ذلك، كنت أعلم من بعض التجارب المخبرية أن الدماغ ليس فطريًا تمامًا. لذلك بدأت أدمج ملاحظاتي السريرية وما يحدث مع مرضاي مع ما أعرفه في المختبر.

أقول إن هذا نادرٌ للغاية. أن تهتم حقاً بصحة ما قلته، وأن يكون قد خضع لتحليل دقيق، وتفكير عميق، ودراسة متأنية. أنت تعيش حياةً مدروسةً بكل معنى الكلمة.

يكفي أن أعرف أن ما أجهله يفوق ما أظن أنني أعرفه. لكن كطالب فلسفة، كان سقراط هو الفيلسوف الذي اهتممت به أكثر من غيره، فهو صاحب فكرة أن الحياة غير المدروسة لا تستحق أن تُعاش. عندما تكون طالب فلسفة جادًا، تدرك أن الحضارات تنهض وتسقط بناءً على افتراضات معينة. عندما بدأت دراسة الطب، وقُدّمت لي نماذج آلية للدماغ والجسم، كان من الواضح أنها تنطبق على بعض أجزاء الجسم أكثر من غيرها. أعني، أن هناك جوانب في الذراعين والساقين تشبه الروافع، والقلب يشبه المضخة.

لكن بدا لي من باب الافتراض أن أفترض، حتى لو كانت لدي بعض الأسئلة حول هذا الموضوع، أن هؤلاء الأشخاص الذين جادلوا بأن الدماغ هو نوع من آلات الحوسبة قد يكونون مخطئين قبل أن أمتلك عدة سنوات لإتقان كيفية استخدام هذه الأفكار.

يا للعجب! لم نتحدث كثيرًا عن هذا الأمر خلال طفولتك، لكن من الواضح أنك حظيت بحياة أسرية ثرية. أقول "من الواضح" لأنني افترضت ذلك فقط. أخبرني عن حياتك العائلية.

نعم. كانت لي أم رائعة للغاية. كانت طبيبة نفسية. لكن في الحقيقة، توفي والداي عندما كنت صغيرًا نسبيًا. كان والدي أحد الناجين من المحرقة، فقد قضى عامين في أوشفيتز، وكان في معسكرات الاعتقال طوال فترة الحرب. ثم قُتل في حادث مصعد غريب عندما كنت في السابعة عشرة من عمري. لقد كانت خسارة فادحة. ثم توفيت والدتي للأسف عندما كنت في العشرين من عمري. وبحسب جميع الروايات، كان والدي رجلاً رائعًا حقًا، وقد نجا من محنة عظيمة. وكانت والدتي امرأة استثنائية، ذكية جدًا، وحنونة للغاية. لكن كشاب، كان عليّ أن أعتمد على نفسي إلى حد ما.

نشأتُ في بيئةٍ مختلفةٍ عن بيئة الكثيرين؛ فقد عززت لديّ استقلاليةً فكريةً. لكن كما تعلم، تحدثتُ عن العوامل الخمسة الكبرى. في الحقيقة، لستُ من النوع المُعارض على الإطلاق. لا أُعجب بالخلاف بأي شكلٍ من الأشكال. وأنا عاجزٌ عن بيع أي شيء. لو طُلب مني بيع ملح الطعام لأناسٍ لا يحتاجون إليه، كمثالٍ من حوارات أفلاطون، لما استطعتُ فعل ذلك. البائع الجيد يجب أن يكون قادرًا على بيع أي شيء. أنا لا أستطيع. هذا يُخالف طبيعتي تمامًا. لكن إذا رأيتُ أن الناس في حاجةٍ للمساعدة، وأن شيئًا ما قد يُفيدهم، فسأتحدث عن ذلك، وهذا ربما يعود جزئيًا إلى طفولتي.

من المثير للاهتمام بالنسبة لي أنك تحدثت عن حياتك المبكرة على أنها نتاج مأساة، وأن تلك المحنة كان لها تأثير فعلي على طريقة تفكيرك، وكيف كنت تسير في العالم بالطبع.

أعتقد أن هذا صحيح. أفكر فيما مر به والدي في شبابه، وأعتقد أن ذلك عزز تعاطفي - لقد جعلني بالتأكيد أعتز بحياتي الأسرية وأكون ممتنًا لها للغاية.

لقد كبر أبناؤك الآن.

لقد كبروا. نعم، عليّ أن أتذكر ذلك. ابنتنا لديها ثلاثة أطفال. درست المحاماة، وتتمتع بمهارات اجتماعية رائعة، وتعمل حاليًا في منظمة غير حكومية. وابننا لديه موهبة في التعامل مع الأطفال، وهو يدرس حاليًا في برنامج علم النفس التنموي السريري.

لا شك أنك فخورٌ جدًا. من الرائع حقًا سماع كل ما قلته، إنه يُثير فيّ مشاعر جياشة. لقد سمعتُ هذه الأفكار من قبل، لكن التفكير في عيش أسئلة مفتوحة كطريقة للتنقل في العالم في حالة من عدم اليقين الدائم، كما ذكرتَ سابقًا، أمرٌ صعبٌ حقًا. لأنني أعتقد أن القلق يُحفّز الحاجة إلى اليقين، وإلى وجود حدودٍ حول العالم وحول هويتنا. وهذا ما يفعله الله بالطبع - الدين - فهو يُوفّر اليقين للكثير من القلق.

نعم، هذا صحيح. لكن هناك وجهة نظر أخرى عن الله، وهي أنه مجرد رمز لفكرة أن الكون أوسع بكثير مما ندركه نحن كأفراد في الوقت الراهن. يكاد يكون هذا بمثابة إقرار بذلك.

هذا جميل. يعجبني ذلك!

ليست هذه الطريقة الوحيدة للتفكير في الله، ولكن يمكن اعتبارها تذكيراً بوجود شيء أعظم بكثير. ولا يمكننا إدراك كل شيء. كما تعلمون، لدينا طموحات كبيرة لأنفسنا، ونريد أن ننافس آلهة السماء كبناة بابل. لكننا ببساطة لا نملك المعرفة الكافية لتحقيق كل ذلك. هذا المفهوم عن الله يُذكّرنا بالحذر من غرورنا. بالطبع، هناك استخدامات أخرى كثيرة لكلمة "الله"، وأنا أتحدث هنا عن أحدها فقط.

سنضطر إلى إنتاج سلسلة كاملة يا نورمان. "سلسلة مقابلات نورمان دامبو فيذر ". الحلقة القادمة ستكون عن الروحانية. علينا أن نفعل ذلك [يضحك] .

حسنًا! لست متأكدًا من أنني ناضج روحيًا بما يكفي للقيام بذلك، لكنني سأرحب بأي توجيه في هذا الاتجاه.