Back to Stories

فيما يلي نص مقابلة أجرتها Sounds True/Insights at the Edge بين تامي سيمون وكافيرلي مورغان. يمكنك الاستماع إلى النسخة الصوتية من المقابلة

حسنًا يا تامي. نعم. العقل الذي لم يولد بعد، والذي بدأنا حديثنا عنه، غير مشروط. لكن بينما أتحرك في هذا العالم، غالبًا ما أُعرَّف بشعورٍ بذاتٍ منفصلة، ​​مُشروطة أو مُتعَدة على تصديق أشياء معينة، والتفكير بأشياء معينة، والتصرف بطرق معينة. على سبيل المثال، قد أكون مُشروطة بالاعتقاد بأنه إذا فعلت كل شيء على أكمل وجه، فسأكون جديرة بالحب. لذا فأنا مُتعَدة على هذا الاعتقاد. مُشروطة على هذا الاعتقاد. يمكننا أن نرى هذا التكييف على حقيقته، ونتخلى عنه عمليًا، لأنه مُختلق. إنه نسبي؛ يأتي ويذهب. إنه شكل مُختلق. إنه ليس حقيقة مطلقة. حسنًا، دعيني أتوقف هنا وأرى. هل تشعرين أن هذا الكلام مفهوم؟

تي إس: صحيح. صحيح. أعتقد أننا جميعًا ندرك كيف ساهمت الظروف المحيطة في تشكيل شخصياتنا، وكيف تكيفنا مع هذا أو ذاك كآلية للبقاء في أسرنا، وكيف بنينا أنفسنا استجابةً للمؤثرات المبكرة. لذا فقد خلقنا هذه الذات المشروطة، أو كما يُمكن القول، الذات المُشكَّلة، وأعتقد أن سعيك نحو الكمال كان نسختك الخاصة من ذلك.

سي إم: بالتأكيد، نعم، على المستوى الشخصي. ثم ضمن ثقافة رأسمالية تسودها العنصرية البيضاء، نتحرك جماعيًا في العالم انطلاقًا من شعور مشروط بضرورة الكمال أو إتقان الأمور. هذه إحدى سمات هذا التكييف الجماعي. فعلى سبيل المثال، لو كان لدينا تكييف جماعي مختلف، لربما كان التركيز مختلفًا. ولكن إذا نظرنا إلى الأمر، فالأمر لا يقتصر على التكييف الشخصي الذي يقول: "يجب أن أتقن الأمور، وعندها سأُكافأ". بل نفعل ذلك على المستوى الجماعي أيضًا. لذا، فإن أحد محاور هذا الكتاب هو تبني ممارسات تساعدنا على إدراك التكييف الشخصي، وتجاوزه، والتخلي عنه.

نربط في هذا الكتاب بين تطبيق هذه الممارسات على المستوى الشخصي وتطبيقها على المستوى الجماعي. كيف يمكننا تصحيح بعض التشوهات الجماعية؟ لدينا تشوهات شخصية، ولدينا تشوهات جماعية، وهما في الواقع متشابهان، ثمة رابط وثيق بينهما. ولكن لأننا نعيش في مجتمع يُعلي من شأن الذات، فإننا نتعامل مع الممارسات الروحية من منظور تحسين الذات، ونشعر بأننا سنطبق هذه الممارسات على أنفسنا لنكون أكثر سعادة. فكيف يكون الحال عند تطبيق الأمور ليس فقط على المستوى الشخصي، بل أيضاً على المستوى الجماعي، ثم نتساءل: ما طبيعة هذا الجانب الجماعي؟ وما طبيعة الجانب الشخصي؟ إنها الطبيعة نفسها.

تي إس: حسنًا، لنتحدث عن هذا يا كافيرلي، لأنني أشعر أن لديّ سيطرة كبيرة على حياتي الشخصية. بإمكاني تحرير نفسي من قيود التنشئة الشخصية، لكن عندما يتعلق الأمر بالمجتمع، يبدو الأمر ضخمًا جدًا، ويصعب عليّ إحداث تغيير. لذا ساعدني على فهم الأمر، لأنكِ تحاولين أن توضحي لنا أنها نفس العملية. لا أشعر بنفس الشيء.

سي إم: نعم، أفهمكِ. في الحقيقة يا تامي، لا أعتقد أنني كنت سأرى الأمر بنفس الطريقة لولا تجربتي مع مبادرة "السلام في المدارس". على سبيل المثال لا الحصر - وهناك أمثلة كثيرة - كما ذكرتُ، كيف يحدث التغيير بشكل جماعي في هذا السياق حيث تُقدَّم الأدوات ويخوض الناس تجاربهم معها معًا. أتذكر بوضوح اليوم الذي كنتُ أدعم فيه إحدى معلماتنا. هذه المعلمة هي الآن مديرتنا التنفيذية، جانيس مارتيلوتشي. كانت تُدرِّس في أحد الفصول، وكنتُ أُدرِّبها. أثق أنها لن تمانع مشاركتي هذه القصة، لكنها كانت متأثرة بعض الشيء.

كان هناك بعض الطلاب في الصف ممن وصفتهم بأنهم رياضيون متشددون، ينتمون إلى خلفيات محافظة للغاية، وكانوا يعبّرون ​​عن آراء جريئة شعرت أنها تخلق بيئة غير آمنة للآخرين في القاعة. وبصفتها امرأة مثلية، شعرت هي نفسها بانزعاج شديد من بعض السلوكيات التي شاهدتها. لحسن الحظ، أتذكر أنني قلت لها: "إذا لم نوفر هذه الأدوات لهؤلاء الطلاب، فلن نكون على قدر رؤيتنا للشفاء الحقيقي، ولإحياء ذكرى وجودنا، للجميع. لا ينبغي أن يقتصر هذا على الطلاب الذين يميلون إلى الفنون، والذين يعيشون وفقًا لإدراكهم لترابطنا، على سبيل المثال."

لحسن الحظ، أظهر هؤلاء الطلاب - وأعتقد أن هذا يدل أيضًا على مهارات المعلمة في بناء العلاقات - قدرةً فائقةً على إظهار رغبتها في وجودهم. خلال هذه التجربة، بدأ الطلاب يشعرون بأنهم قادرون على إدراك كيفية تأثير التنشئة الاجتماعية التي تلقوها على تفاعلهم مع العالم، وأصبحوا أكثر انفتاحًا على رؤية كيف تؤثر هذه التنشئة على الآخرين في الصف. في الوقت نفسه، شعر بعض الطلاب الآخرين - من بينهم فتيات ومهاجرون - بمزيد من الأمان لأنهم رأوا أن هؤلاء الشباب منفتحون على فهم كيفية تنشئتهم على التفكير والتصرف في العالم.

وهكذا، أتيحت الفرصة للصف لتحليل التنشئة الشخصية في سياق جماعي لم يتجاهل التنشئة الجماعية. فالشباب البيض، الذكور، غير المتحولين جنسيًا، مُهيّؤون للتصرف في العالم والتعامل معه بشكل جماعي مختلف عن، على سبيل المثال، الشابات المثليات. لذا، فإن ممارسة ذلك في بيئة مشتركة أتاحت فرصة لتفكيك التنشئة الشخصية والجماعية على حد سواء. وبالتالي، فإن التنشئة الشخصية، بالنسبة لمعظمنا، أسهل فهمًا وإدراكًا.

لقد تربيت على فكرة أنه لكي أُحَب، عليّ أن أكون مُعيناً أو مُرضياً للآخرين. حسناً، يمكنني التعامل مع هذا. ولكن مرة أخرى، هذا يتطلب التعامل مع هذا التكييف الشخصي، وعدم إغفال التكييف الجماعي، مع الحرص دائماً على التركيز على الحقيقة، وما يكمن وراء هذا التكييف، وما يتجاوزه، وما هو واقعي.

تي إس: كافيرلي، من الأمور التي لفتت انتباهي في هذا الحوار أنك شخصٌ مؤهلٌ لتدريس طلاب الدكتوراه في الدراسات الروحية. أنت هنا، وعملك في هذا المجال مع المراهقين. أجد هذا الأمر مثيرًا للاهتمام حقًا، لأنك تطرح أفكارًا عميقة جدًا. أتساءل ما رأيك في ذلك.

سي إم: أعتقد أن أعظم ما أفعله هو خدمة الحب والحقيقة. هذا هو المسار الذي قادتني إليه الحياة. أحبّ حقًا تعليم الكبار، وقيادة خلوات لهم، والكتابة. أحبّ التواصل مع الكبار في حياتي الذين، مثلنا جميعًا - أعني، إنه شعورٌ عالمي - يتوقون إلى السعادة، يتوقون إلى معرفة ذواتهم الحقيقية، يتوقون إلى أن يكونوا قادرين على خوض غمار الحياة بأفعالٍ تُحقق لهم تلك السعادة والرضا الفطريين.

أنا أيضاً أحب الشباب. أشعر بالامتنان لأنني أملك طبيعةً تجعلني أتواصل مع المراهقين بسهولة. أتحدث مع بعض الأشخاص الذين يقولون: "يا إلهي، سيكون الأمر مخيفاً جداً بالنسبة لي أن أدخل فصلاً دراسياً في مدرسة ثانوية وأحاول الارتجال مع المراهقين". لأن المنهج الدراسي نشأ من خلال علاقتي بهؤلاء المراهقين، ولم يكن شيئاً مُحدداً مسبقاً.

لكنني أشعر بامتنان كبير. أحب العمل مع المراهقين، لكنني لا أشعر أبدًا بأنني محصورة بهم. أستطيع أن أقول بكل صدق أنني أستمتع بقيادة الخلوات للكبار بنفس قدر استمتاعي بالعمل مع المراهقين. أعتقد أن تجربة العمل مع المراهقين انطلقت بطريقة، كما أظن، وكأنها مدفوعة بروحانية. لم أكن أخطط لتغيير التعليم، لكن هذا ما بدأ يحدث هنا في بورتلاند، حيث بدأت مدارس بورتلاند الحكومية - ليس فقط بفضل برنامجنا، بل لأن هناك اهتمامًا متزايدًا بنوع التعليم الذي يُذكّرنا بالرفاهية الذاتية بدلًا من مجرد التعليم الذي يدعم استكشاف الذات، كما يُقال. لذا، نعم، أحب كلا النوعين بنفس القدر.

تي إس: أعتقد أن هذا يشير إلى عالمية ما تُعلّمه، وأنه في أي عمر توجد فرصة للدخول. الآن، أريد أن أسألك شيئًا يا كافيرلي. يتعلق الأمر بالمفهوم الذي تتحدث عنه، "أفعال الوجود"، أنه هنا عند ملتقى معرفتنا، وبقدر استطاعتنا، ما لم يولد بعد فينا، يمكننا التأثير على تحديات العالم من خلال "أفعال الوجود". ساعدنا على فهم ما تعنيه لك أفعال الوجود.

سي إم: سمعتُ هذه العبارة لأول مرة من الملا صدرا. ناولني صديقي بارنابي كتابًا، وكانت العبارة على غلافه. وقعتُ في غرام العبارة نفسها. بدأت أشعر وكأنها لغزٌ من ألغاز الزن، لغزٌ من ألغاز الزن. بدأت أشعر وكأنها دليلٌ، لأن أحد الأمور التي أتناولها كثيرًا في الكتاب، كما تعلم، هو القدرة على التمييز. ولأنني من ذوي الجذور في الزن، فأنا أحب، كما يحب العديد من ممارسي الزن ومعلمي الدارما، ممارسة التمييز بحد ذاتها. لذا، أُقدّر قدرتنا الفطرية على الوعي، وعلى إدراك الفرق تحديدًا بين التصرف بدافع الأنا المنفصلة والتصرف بدافع جوهر حقيقتنا.

لذا، إحدى الطرق التي يمكننا من خلالها تطبيق هذا عمليًا هي: هل يمكنكِ تذكر أوقات في حياتكِ كنتِ فيها مغرمة، أو ربما وقعتِ في الحب، وكنتِ تتصرفين بناءً على تلك التجربة؟ تامي، أنا فضولي لمعرفة ما إذا كنتِ ترغبين في مشاركة أي أوقات في حياتكِ تتذكرين فيها الوقوع في الحب ثم التصرف بناءً على تلك التجربة.

تي إس: يا إلهي. بالتأكيد، هناك أشياء مجنونة تُفعل بسبب الوقوع في الحب تماماً.

سي إم: تلك الأفعال لها طابع مختلف، أليس كذلك؟

TS: نعم. مخاطرة عالية، بذل الذات، قفزة كاملة.

سي إم: عدم التقيد بمعايير مشروطة، وعدم تصديق الناقد الداخلي، صحيح؟ كل هذه الأمور تتلاشى، لأنك تتصرف بدافع الحب، ومن أجل الحب، بل وأذهب إلى أبعد من ذلك فأقول، كحب. هذا يختلف تمامًا عن التصرفات التي تنبع من أنانية منفصلة. من منظور الأنانية المنفصلة، ​​أحتاج لحماية ما أملكه. يظهر عالم الندرة والحرمان. أنا مجرد شيء صغير داخل عالم من الندرة والحرمان. أرى الآخرين كآخرين. لا أراكِ كما أراكِ. لا أرى أننا نتشارك كيانًا واحدًا، كياننا واحد. لا أرى ذلك. أنتِ هناك. أتعلمين يا تامي؟ لديكِ مال أكثر مني، وتعيشين في مكان أجمل من مكاني. لذا أشعر بالغيرة منكِ الآن، أليس كذلك؟ هذا هو منبع كل هذه المشاعر. لذا فإن "أفعال الوجود" هي أفعال تتحرر لتنشأ نيابة عن من نحن حقًا، ولها جودة مختلفة تمامًا في العالم.

تي إس: كافيرلي، ونحن نختتم هذه المحادثة، ما يثير دهشتي ليس مضمون ما تحدثنا عنه، بل شعوري تجاهه. إنه شعورٌ مثيرٌ للاهتمام. أشعر باتساع المكان، وبنوعٍ من الاتساع والانفتاح. أتساءل، في الختام، لو أمكننا أن نخوض معًا تأملًا قصيرًا تقودنا فيه، يساعدنا على التواجد معًا في هذا المكان. لسنا بصدد اتباع أي شيء تقوله، بل نختبر، إن صح التعبير، الحضور معًا، فهل يمكنك أن تأخذنا في هذه التجربة لبضع دقائق؟

سي إم: أود ذلك يا تامي. فقط أخبريني بالوقت، وكم دقيقة ستكون مناسبة.

TS: يستغرق الأمر حوالي خمس دقائق.

سي إم: حوالي خمس دقائق. رائع. ليس مطلوبًا، لكنني أدعو المستمعين إلى وضع يد على منتصف القلب ويد أخرى عند التقاء الأضلاع. فقط لثلاثة أنفاس عميقة وطويلة، كما لم تفعلوا من قبل. لقد خصصتم الساعة الماضية لالتزامكم بمعرفة ذواتكم الحقيقية، وتنمية هذه التجربة من خلال الاستماع إلى الحوارات التي تدور على هذه المنصة. عبروا عن امتنانكم وتقديركم لأنفسكم على ذلك.

ثم أرخِ يديك، إن شئت، ثم أدرك أن انتباهنا غالبًا ما يكون مشروطًا أو معتادًا على التنقل من شيء إلى آخر. في هذه اللحظة، اسمح لانتباهك، بدلًا من أن يتجه نحو هذه الأشياء المختلفة، أن يتحرر ويعود إلى مصدره. فكر في المصباح اليدوي وكيف يسقط ضوؤه على الأشياء المختلفة. دع الضوء الآن يعود إلى المصباح نفسه. دع الانتباه يستقر في الوعي. في هذه اللحظات القليلة، نمنح أنفسنا الإذن بالاستقرار في كياننا.

لا يهدف هذا التأمل القصير إلى ترويض العقل. اسمح لنفسك بالتحرر من أي شعور بالسعي أو الجهد، ودع نفسك تستمتع بوجودك الواعي، المتألق، المحب بلا شروط، والمتقبل بلا شروط. استرح في الحب، كحب، دون وجهة محددة، أو فعل أي شيء، وربما الأهم من ذلك، دون شخصية محددة. فقط كن. ثم خذ نفسًا عميقًا طويلًا وزفيرًا. أثناء الزفير، ربما يمكنك أن تمنح نفسك طمأنينة محبة بلا شروط وأنت تنتقل إلى ما هو قادم. شكرًا لكم، أصدقائي.

تي إس: شكرًا لكِ يا كافيرلي. شكرًا جزيلًا. لقد كنتُ أتحدث مع كافيرلي مورغان، مؤلفة كتاب "جوهر هويتنا: تحقيق الحرية معًا" . إذا كنتم ترغبون في مشاهدة حلقات "رؤى على الحافة" عبر الفيديو، والمشاركة في جلسات الأسئلة والأجوبة مع المتحدثين الرئيسيين بعد العرض، وطرح أسئلتكم، انضموا إلينا على "ساوندز ترو ون"، وهي منصة عضوية جديدة تضم عروضًا مميزة، ودروسًا مباشرة، وفعاليات مجتمعية. لنتعلم ونتطور معًا. انضموا إلينا على join.soundstrue.com. ساوندز ترو: إيقاظ العالم.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

2 PAST RESPONSES

User avatar
Bhavika Jan 17, 2023

This is powerful and beautiful. Thank you so much for sharing :) Is there anywhere I can listen to this interview, please?

User avatar
MI Jan 17, 2023

Beautifully and Powerfully Inspiring!!!
It’s moving me both to Stillness and to Action.
Thank You.