다음은 타미 사이먼과 러스 허드슨이 Sounds True에서 진행한 인터뷰의 전문입니다. 인터뷰 음성 파일은 여기에서 들으실 수 있습니다.

타미 사이먼: Insights at the Edge를 듣고 계십니다. 오늘

자, 이제 세 개 남았네요. [ 웃음 ] 제가 얻은 건—

TS: 좋아요, 해봅시다.

RH: 네! 다섯, 여섯, 그리고 일곱 차. 이제 제 차례인데요. 다섯 차에 대해서는 이미 조금 말씀드렸지만, 여기가 바로 머리 차입니다. 머리 차에 머무른다는 것은 끊임없이 생각하는 것이 아닙니다. 그런 게 아니죠. 필요한 것을 알고, 인식하고, 볼 수 있는 능력입니다. 그리고 동서양의 신비주의 전통에서 다루는 위대한 침묵과 고요함입니다. 우리 모두 명상이 제대로 진행되면 일종의 내면의 고요함에 도달한다는 것을 알고 있습니다. 바로 그것이 머리 차입니다. 머리 차가 활성화되는 것이죠.

흥미롭게도, 보통 머리 차크라가 고요해지려면 몸과 마음에 어느 정도 집중해야 합니다. 머리 차크라는 공간을 유지하려는 역할을 하기 때문에, 우리가 몸과 마음을 통해 존재감을 느끼지 못할 때, 우리가 존재한다는 것을 느끼게 해주려고 끊임없이 바쁘게 움직입니다. 따라서 차크라들이 조화를 이루면 모든 것이 제자리를 찾게 됩니다.

그러니까 5번은 말씀드렸다시피 인지적인 부분이지만, 우리가 지금까지 보아왔던 것보다 더 깊은 현실의 진실을 보고 인식하고 분별하는 우리 안의 능력입니다. 발견의 원동력이죠. 베일을 벗겨내고 우리 자신과 우리 주변, 그리고 상대방의 본질을 더 깊이 인식하게 해주는 방식입니다. 현실의 본질을 깨닫게 해주는 것이죠. 그리고 또, 우리가 발견한 것을 기꺼이 나누고 싶어하는 마음도 담겨 있습니다. "와, 이거 정말 멋지다! 이것 좀 봐봐!" 와 같이 말이죠.

그래서 진실을 보는 것은 언제나 마음을 움직여 더 큰 자비심을 불러일으킨다는 점도 있습니다. 저는 불교가 오행 사상과 매우 잘 어울린다고 생각합니다. 진실, 진정한 진실을 볼수록 자비심이 커지고, 그 자비심이 진실을 볼 수 있는 능력을 더욱 자유롭게 해준다는 것이죠. 그런 의미에서 오행 사상은 바로 그 원동력입니다.

또한 고독감도 중요한데, 앞서 말했듯이 마음이 고요하고 아무도 나를 괴롭히지 않기 때문입니다. 일단 그런 상태를 알게 되면 사람들과 어울려도 아무 문제가 없습니다. 하지만 우리가 현재에 집중하지 못하고 고독을 붙잡으려 애쓰다 보면, 해결책은 사람들로부터 멀리 떨어지는 것이라고 생각합니다. 사람들을 피해 어딘가로 가면 생각할 공간과 시간이 생기고, 우리가 이해하려는 것에 도달할 수 있을 거라고 생각하는 거죠. 하지만 나를 괴롭히는 사람들은 바깥에 있는 사람들이 아니라 내 머릿속에 있는 사람들입니다. 장기간 명상 수련을 해본 사람이라면 누구나 깨닫는 사실이죠. 산꼭대기에 혼자 앉아 있다고 해서 그 답답함이 사라지는 것은 아닙니다. 그것은 내면의 답답함 때문입니다.

그러므로 그것의 회복은 곧 앎의 회복을 가져오며, 여기서 앎은 현실과의 접촉을 통해 회복됩니다. 우리가 현실에서 멀어지고, 위축되고, 단절되고, 분리되려 할 때—이는 영적 공동체에서 흔히 행해지는 행위입니다—우리는 실제로 앎의 근원을 차단하게 됩니다. 그러면 우리는 그저 암기만 할 수 있게 됩니다. 배우고 아는 것은 이전에 알았던 것, 혹은 다른 사람이 알았던 것을 기억하는 것으로 전락하고, 우리는 머리 중심의 힘을 얻지 못하게 됩니다.

6번 유형은 바로 옆집에 사는 또 다른 유형인데, 사람들이 잘 이해하지 못하는 유형이라고 생각해요. 6번 유형의 순수한 경지는 깨달음입니다. 저는 이 유형을 이해하려고 몇 년 동안 애썼던 기억이 나요. 9번, 3번, 그리고 6번은 삼각형 위에 놓여 있죠. 각각 해당 삼위일체의 중심이나 중심과 같은 역할을 합니다. 6번 유형은 매우 근본적인 것, 우리가 깨어나려고 노력하는 깨달음에 관한 것입니다. 우리가 몸과 마음, 그리고 가슴에 온전히 집중할 때, 우리의 마음은 생생해지고 깨어납니다. 우리 안과 주변에 있는 것을 알아차리고, 순간의 실제 상태를 파악합니다. 무슨 일이 일어나고 있는지 깨어 있는 것이죠. 6번 유형은 약간 정체되어 있을 때조차도 이러한 주의력을 가지고 있습니다. 마음 챙김이라는 개념 자체가 바로 이 깨달음의 표현입니다.

그래서 6번 유형 사람들은 그 아름다운 각성 상태에서 모든 것에 주의를 기울이고, 자신 안팎에서 무슨 일이 일어나고 있는지 알고 있으며, 모든 일을 사랑과 관심으로 행합니다. 그들은 사소한 것까지 놓치지 않고, 세부적인 사항까지 꼼꼼하게 처리합니다. 삶의 기복을 아름답고 사랑스러운 각성 상태에서 바라보며, 그것이 바로 내가 이 세상에 존재하는 이유 중 하나임을 깨닫습니다.

그래서 우리가 현재에 집중하지 못할 때, 우리는 무슨 일이 일어나고 있는지, 우리가 어디에 있는지, 모든 것이 어디에 있는지 파악하려고 애쓰고, 방향을 잡으려 하지만 방향을 찾지 못합니다. 마치 루니 툰 만화처럼 발은 빙빙 돌고 있는데 발밑에는 아무것도 없는 것처럼 느껴집니다. 그런 느낌이 들고, 불안, 두려움, 공포에 사로잡힙니다. 우리가 세상으로 나아가는 것이 아니라 세상이 우리에게 다가오는 것처럼 느껴집니다. 모든 것이 우리에게 몰려오고, 우리는 압도당하는 느낌을 받으며, 무엇을 해야 할지 확신이 서지 않습니다. 그러면 자아는 끊임없이 "어떻게 해야 하지? 어떻게 대처해야 하지? 5시까지 아이들을 데려다줄 수 있을까? 이걸 해야 해."라고 생각하며, 우리의 마음은 삶을 사는 대신 삶을 통제하려고 애쓰느라 혼란스러워집니다. 이것이 우리 모두 안에 있는 6번 유형의 특징입니다. 이 유형이 더 심해지면, 더 의심하고, 더 불안해하고, 심지어 편집증적으로 변하기도 합니다. 그래서 이 모든 것들에는 범위가 있습니다.

마지막으로 7번 유형에 대해 이야기해 보겠습니다. 7번 유형인 사람들은 제가 마지막까지 기다리게 하는 것을 고문처럼 생각하기도 합니다. 왜냐하면 그들은 모든 것을 알고 싶어 하기 때문입니다. 7번 유형 역시 중심적인 사고방식을 가지고 있지만, 가능성을 보는 능력, 즉 무한한 가능성을 지닌 의식의 개방성을 의미합니다. 우리의 의식은 실제로 어떤 것에도 구속되지 않습니다. 경계선이 없습니다. 무한한 가능성을 지닌 의식은 내면의 자유를 느끼게 합니다. 우리는 내면의 자유와 존재의 가벼움을 느낍니다. 이는 우리의 경험에 대해 긍정적인 태도를 갖게 해 주는데, 이는 어려움이나 슬픔을 부정하는 것이 아닙니다. 오히려 그러한 감정들을 향해 나아가고, 다시 말해 연민으로 감싸 안아주는 긍정적인 태도입니다.

그래서 숫자 7의 위대한 힘은 바로 이것입니다. 자유와 기쁨으로 삶을 살아가며 가능성을 보고, 가능성을 현실로 만들어내는 것뿐만 아니라, 힘든 시기에도 인류와 모든 생명체가 빛과 긍정 속에 머물도록 돕는 것입니다. 정말 아름다운 일이죠. 우리가 현재에 집중하지 못할 때, 긍정은 부정적인 것을 회피하는 수단이 됩니다. 요즘 우리가 '영적 회피'라고 부르는 것이죠. 항상 긍정적인 생각만 하면 모든 게 잘 될 거라고 생각하는 겁니다. 하지만 그렇지 않아요. 오히려 제자리에 갇히게 될 겁니다. 왜냐하면 당신이 지하실에 처박아둔 온갖 부정적인 생각들이 사라지지 않고 남아있기 때문이죠. [ 웃음 ]

사실 우리는 긍정적인 마음을 가지려고 애쓰지만, 그것이 진정한 긍정의 원천이 되지 못하기 때문에 스스로 함정에 빠지는 겁니다. 우리는 슬픔과 외로움, 고통을 막기 위한 일종의 벽이나 울타리를 만들려고 애쓰는 거죠. 진정한 긍정은 마치 내면의 햇살처럼 솟아올라 슬픔을 만나 감싸 안고, 삶의 가장 큰 기쁨과 가장 큰 실망까지도 함께할 수 있는 사랑을 가져다줍니다. 그것이야말로 참 좋은 상태죠.

그래서 우리가 그 아홉 가지를 모두 배울 때, 목표는 단지 ​​한 가지에만 재능을 보이는 것이 아니라, 그 모든 것을 아우르는 연주를 하는 것입니다. 물론 그중 하나가 우리에게 특별한 재능이 되는 경우도 있지만요.

TS: 러셀, 제가 당신에게 묻고 싶은 것 중 하나는 이 아홉 가지 유형의 인구가 고르게 분포되어 있는지, 아니면 북미에서는 특정 유형이 더 많거나 저 유형이 더 많은지입니다.

RH: 네, 정확한 수치를 제시할 만한 충분한 과학적 연구는 없다고 생각합니다. 그래서 제가 드리는 말씀이나 다른 선생님들이 하시는 말씀은 모두 경험적인 것에 불과합니다. 유형별 분포는 비교적 고르게 나타나는 것 같습니다. 하지만 제가 말씀드린 세 가지 삼각형 유형, 즉 9형, 3형, 6형이 조금 더 많은 경향이 있는 것 같습니다. 아주 큰 차이는 아니지만요. 문화마다 차이가 있을 수도 있겠죠. 다시 말씀드리지만, 이에 대한 확실한 연구 결과는 아직 없습니다.

제 생각에는 문화에는 여러 유형이 있고, 그 문화에서 지배적인 가치관이 있다고 봅니다. 저는 전 세계 여러 나라에서 강의를 하는데, 그 문화의 가치관과 감성을 반영해서 제가 이야기하는 방식을 조절해야 합니다. 예를 들어, 저는 일본에서 많이 강의합니다. 일본은 6번 유형 문화입니다. 4번 유형도 일부 있지만, 고대 일본에서 미적 이상들이 활발하게 발전했던 시대와 수 세기 동안 사회를 통치하며 조직화된 사회를 만들어 온 사무라이 시대 사이에는 많은 차이가 있습니다. 일본인들은 세심하고, 제가 앞서 언급한 6번 유형의 가치관을 모두 가지고 있습니다. 하지만 미국, 캐나다, 영국, 독일, 인도 문화와는 다른 장벽과 어려움을 가지고 있습니다. 일종의 문화적 중첩이라고 부를 수 있는 부분이 있는데, 그렇다고 해서 그 문화에 특정 유형의 사람들이 더 많다는 의미는 아닙니다.

TS: 그럼 미국은 어떻게 분류하시겠어요?

RH: 고전적으로, 특히 에니어그램 유형 체계를 처음 제시한 오스카 이카조와 클라우디오 나란호 같은 사람들이 70년대에 이 주제에 대해 이야기했을 당시에는 미국이 대체로 3번 유형 문화이고, 모든 것이 '무엇을 했는가? 무엇을 성취했는가? 승자인가 패자인가?'에 관한 것이라는 공감대가 형성되어 있었던 것 같아요.

예전에는 3번 유형이 많았지만, 지금은 그렇지 않은 것 같아요. 문화가 진화하고 변화하면서, 특히 젊은 세대, 밀레니얼 세대는 3번 유형의 삶의 방식에 별로 관심이 없는 것 같습니다. 그래서 다른 유형들이 많아졌죠. 요즘은 7번 유형이 훨씬 더 많이 보이는 것 같아요. 7번 유형의 문제점 중 하나는 쉽게 산만해진다는 건데, 요즘 사람들에게는 그게 큰 문제죠. 또, 우리는 긍정적인 생각과 가능성을 추구하며 살아가려고 노력하는 것도 한몫하는 것 같습니다. 하지만 미국처럼 크고 복잡한 사회에서는 3번 유형만 있는 게 아니죠. 6번 유형도 많고, 9번 유형도 많습니다.

TS: 문화가 어떻게 진화하고 심지어 유형까지 바뀔 수 있는지에 대해 말씀하셨는데, 이는 너무 포괄적인 설명이라는 것을 저도 알고 있습니다.

RH: 네.

TS: 예를 들어, 제가 20대와 30대에 보였던 모습과 40대, 50대에 보이는 모습이 다르게 진화할 수 있을까요?

RH: 음, 정통적인 대답은 '아니요, 유형은 그대로 유지됩니다'겠지만, 제가 말씀드리고 싶은 건 우리가 유형에 고착된 패턴에서 벗어나 그 유형의 장점을 발휘하는 방향으로 진화한다면, 겉으로 보기에는 완전히 다른 사람처럼 보일 정도로 변화가 크다는 것입니다. 우리의 성격은 변할 수 있고 실제로 변합니다. 또한 에니어그램에는 우리가 스스로를 규정하는 유형이라는 틀에서 벗어날 수 있도록 도와주는 일종의 비밀스러운 요소들에 대한 내적인 설명이 담겨 있다는 사실도 중요합니다.

그래서 여러 가지 요소들이 작용하는데, 저는 우리가 그러한 패턴에 얽매이지 않게 될수록 아홉 가지 특성이 지닌 재능과 에너지를 더욱 자유롭게 활용할 수 있다고 생각합니다. 물론 아홉 가지 특성 모두에서 문제가 발생할 것입니다. 어떤 형태로든 모두 존재하니까요. 하지만 더 중요한 것은, 우리가 활용할 수 있는 색깔의 스펙트럼, 즉 색채의 팔레트가 확장된다는 것입니다. 그런 관점에서 보면, 우리는 어렸을 때와 같지 않지만, 우리 성격의 근본은 그대로이고, 우리의 어린 시절도 마찬가지라고 할 수 있습니다.

TS: 우리 성격의 근원에 대해 이야기해 볼까요? 양육, 선천적 요인, 아니면 둘 다일까요? 우리는 어떻게 지금의 모습이 되었을까요?

RH: 네, 많은 분들이 그런 질문을 하시는데, 에니어그램 분야에서도 그에 대한 이해가 진화해 왔다고 생각합니다. 처음에는 양육의 영향이 크다고 생각했지만, 나중에는 선천적인 요인이 더 크다는 것을 깨달았죠. 지금은 이러한 요소들의 조합으로 보는 시각이 지배적입니다.

성격 유형은 심리학자들이 기질이라고 부르는 것과 밀접한 관련이 있는데, 기질은 대체로 선천적인 것으로 보입니다. 제 동료이자 제 친구 헬렌 팔머와 함께 연구했던 다니엘스 박사님께서 연구를 통해 기질에 대한 획기적인 심리학적 연구가 토마스와 체스라는 심리학자 팀에 의해 이루어졌다는 것을 보여주셨습니다. 이 연구는 1960년대 초에 진행되었으며, 순전히 경험적 연구를 통해 아홉 가지 기질 유형을 발견했습니다. 흥미롭지 않습니까? 그들은 에니어그램에 대해 전혀 알지 못했습니다. 그저 우연히 발견한 유형일 뿐입니다. 다니엘스 박사님은 이 유형들이 에니어그램 유형과 매우 잘 맞아떨어진다는 것을 보여주셨는데, 이는 고대 사람들이 바보가 아니었다는 것을 의미합니다. 그들은 실제로 무언가를 보고 있었던 것입니다.

그래서 제가 이 문제를 다섯 살 아이처럼 간단하게 설명하자면, 후성유전학, 즉 환경이 유전자를 켜거나 끄는 방식에서 해답을 찾을 수 있을 것 같아요. 유전자를 가지고 있더라도 특정 상황에 따라 발현되거나 발현되지 않을 수 있죠. 만약 유전적인 요인이 선천적인 것이라면 모든 일란성 쌍둥이가 같은 유형이어야 하지만, 현실은 그렇지 않잖아요. 그래서 가족, 문화, 중요한 경험 등이 영향을 미칠 여지가 있지만, 아이가 걸음마를 시작할 무렵에는 거의 결정된다고 생각해요. 예를 들어 두세 살쯤 되면, 아이들은 이미 세상을 떠나기 시작하잖아요.

TS: 네, 누군가가 이 방송을 듣고 아홉 가지 유형에 대한 설명을 듣고 자신에게 어울리는 유형이라고 생각한 다음, 인터넷에서 "온라인 에니어그램 테스트를 해 봐야겠다"라고 생각한다고 가정해 봅시다. 실제로 테스트를 해본 사람들로부터 "타미, 두 가지 유형에서 같은 점수가 나왔거나 세 가지 유형에 거의 균등하게 분포되어 있어서 너무 혼란스러워요. 제가 어떤 유형인지 모르겠어요."라는 이야기를 들었습니다. 이런 경우, 어떻게 하면 사람들이 자신의 유형을 확실하게 찾을 수 있도록 도울 수 있을까요?

RH: 음, 우선 저는 온라인이든 오프라인이든 검사 도구는 그저 탐구의 출발점 역할을 한다고 생각합니다. 검사 도구는 질문에 집중하는 데 도움을 주고, 범위를 좁혀줍니다. 어떤 것들은 분명히 관련이 없고, 어떤 것들은 질문으로 남을 뿐이죠. 에니어그램의 목적은 자신의 유형을 찾는 것이 아니라고 생각합니다. 유형을 찾는 과정은 의식 속의 어떤 능력을 일깨워주는 것이라고 생각합니다. 많은 사람들이 제대로 알지 못하는 방식으로 자신을 알아가기 시작하는 거죠. 이는 자기 관찰 능력을 일깨워주는 것인데, 오늘날 우리 사회의 교육 방식으로는 이러한 자기 관찰 능력을 제대로 배우기 어렵기 때문입니다.

그래서 저는 테스트를 보고 나서 저를 잘 아는 사람, 에니어그램에 대해 잘 아는 사람과 이야기를 나누는 것이, 제가 세상을 그 패턴으로만 바라보는 것을 넘어 제 자신을 더 넓은 시각으로 바라보게 해준다고 생각해요. 제 안에서 무슨 일이 일어나고 있는지 더 입체적으로 이해하게 되는 거죠. 그래서 궁금한 점이 생기면 강좌를 듣거나, 온라인 프로그램을 수강하거나, 책을 읽거나, 강연을 들으러 가는 것도 도움이 돼요. 지금 우리가 이야기하는 것처럼요. 그러면 점점 더 명확해지는 거죠.

다시 말씀드리지만, 이것은 마치 "이게 바로 나야, 이제 더 이상 생각할 필요 없어"라고 단정짓는 것이 아닙니다. 자신의 주된 유형 패턴을 발견하는 것은 스스로에 대한 고정관념을 넘어 진정한 자신을 발견하는 시작입니다. 따라서 검사 결과와 다른 정보들을 그런 관점에서 받아들이는 것이 중요하며, 이는 우리의 영적 여정에 있어 매우 중요한 부분이 될 것입니다. 우리의 수행이나 신앙 전통이 무엇이든 간에 말입니다.

TS: 러셀, 선입견에 대해 이야기하자면, 제가 경험한 것 중 하나는 친구나 직장 동료를 특정 유형이라고 생각했는데, 몇 년 후에 실제로는 다른 유형이라는 것을 알게 된 경우입니다. 제가 그 사람을 특정 유형이라고 생각했던 2년 동안, 그 사람에 대해 잘못된 생각들을 많이 가지고 있었던 거죠. 그러니까 어찌 보면 에니어그램이 사람에 대한 제 시각을 왜곡시킨 셈인데, 다른 사람에 대해 알아갈 때 이런 위험을 어떻게 피할 수 있을지 궁금합니다. 어쩌면 그 사람이 테스트를 해서 자신의 유형을 알려주면, 우리는 그 사람에 대해 온갖 추측을 하게 되는데, 사실 그 사람이 스스로 내린 결론이 틀린 경우도 있잖아요.

RH: 네. 네, 음, 우선 저는 손가락을 너무 많이 데어서 제 정체를 누구에게도 말하기가 꺼려져요. 주제넘게 들릴 것 같거든요. 사람들이 이 사실을 알게 되면 다들 그러잖아요. 마치 새 장난감을 얻은 것처럼 신나고, 우리가 알고 좋아하는 모든 사람들이 제 정체가 뭔지 알아내고 싶어 하죠. 재밌잖아요. 하지만 시간이 지나면서 좀 더 성숙해지면, 이게 결국 나 자신에 관한 거라는 걸 깨닫게 돼요.

만약 제가 누군가와 관계를 맺고 있고, 그 사람이 어떤 입장에 있는지 이해하는 데 도움이 된다면, 그리고 그 사람과의 관계 영역을 넓혀준다면, 그건 좋은 일이죠. 하지만 "아, 저 사람은 정말 전형적인 2번 유형이야"라고 하면서 그 사람을 배척하는 데 사용한다면, 그건 좋지 않아요. 그건 제가 스스로에게 그 방법을 적용하지 않고 있다는 뜻이니까요. 제가 오랜 경험을 통해 배운 바로는, 저는 주로 제 자신의 발목을 잡는 행동을 멈추기 위해 그 방법을 사용합니다. 다른 사람과 함께 있을 때, 진정으로 소통하지 않고, 그들과 함께 있지 않을 때, 제가 흥미로운 이야기만 하고 상대방에게는 전혀 관심이 없으며, 그저 빠져나갈 길만 찾고 있을 때, 저는 그 방법을 통해 제가 지금 여기에 있지 않다는 것을 알게 됩니다.

음, 부분적으로는 말씀하신 내용에 몇 가지 일리가 있어요. 모든 유형에 대해 이해하기 쉬운 점들이 있지만, 유형을 그런 단순한 특징으로만 축소할 수는 없어요. "6번 유형은 불안감이 강해." 글쎄요, 다른 유형도 마찬가지죠. "4번 유형은 슬픔을 잘 느끼고 우울해하며 감정 기복이 심해." 이런 클리셰들을 많이 들어보셨을 거예요. 하지만 다른 유형도 마찬가지일 수 있어요. 이와 관련해서 정말 웃긴 이야기들을 많이 들었어요. 어떤 선생님은 9번 유형 학생에게 너무 성공적이고 바빠서 9번 유형이 될 수 없다고 말하는 걸 들었어요. 하지만 그건 사실이 아니에요.

이 작업을 통해 제가 하려는 것 중 하나는 에니어그램의 원래 표현에 담긴 감성을 많은 사람들에게 되살리는 것입니다. 에니어그램이 처음 나왔을 때 너무 빠르게 퍼져나가서 많은 사람들이 에니어그램을 가르치고 어느 정도는 알고 있었지만, 그 더 깊은 배경은 제대로 알지 못했습니다. 제가 이 작업을 통해 하려는 것처럼, 그 배경을 복원함으로써 우리는 에니어그램을 다른 방식으로 활용할 수 있게 됩니다. 그리고 말씀하신 것처럼, 그런 일이 일어난다면 (저에게도 일어난 적이 있습니다), 그것은 일종의 따끔한 충고이자, 방향을 수정하는 계기가 되고, 제가 무엇에 사로잡혀 있는지 다시 한번 돌아보고, 에니어그램이라는 친구를 새롭게 만날 수 있는 기회가 됩니다.

TS: 흥미롭게도, 당신은 에니어그램을 통해 그 깊은 지혜의 뿌리를 보여주고자 한다고 말씀하셨는데요. 아홉 가지 유형을 설명하실 때, 다른 강사분들이 설명하시는 방식과는 다르게 설명하시는 것을 들었습니다. 각 유형이 지닌 엄청난, 궁극적인 재능, 즉 영적인 재능에 초점을 맞춰 설명하셨죠. 에니어그램의 고대 뿌리를 바탕으로 어떻게 가르치고자 하시는지, 그리고 아홉 가지 유형을 설명하신 방식에 대해 좀 더 자세히 말씀해 주시겠어요?

RH: 음, 여러 가지 이유가 있어요. 저는 구르지예프 작업을 통해 에니어그램을 배웠습니다. 제 주된 스승은 마담 드 살츠만이라는 분이셨는데, 구르지예프와 오랫동안 함께 사셨고, 에니어그램 8번 유형이셨으며, 마음 챙김과 현재에 대한 질문을 평생 동안 깊이 탐구하신 정말 친절한 분이셨습니다. 그래서 제가 처음 에니어그램을 접했을 때는 유형 자체에 대한 것이 아니라, 인간 의식이 현실을 인식하는 방식을 살펴보는 하나의 방법으로 생각했습니다. 그러다가 오스카 이카조의 연구를 알게 되었는데, 오스카 이카조는 아홉 가지 유형이 열정, 미덕, 집착, 신성한 관념 등 여러 가지를 나타낸다는 개념을 제시했습니다. 그리고 클라우디오 나란호가 오스카에게서 이 개념을 배워 캘리포니아로 가져와 유형들을 가르치기 시작했죠.

하지만 에니어그램 유형들은 어쩐지 본래의 취지에서 벗어났습니다. 에니어그램의 원래 취지는 우리가 성격이나 자아라고 부르는 것과 본질, 존재, 불성이라고 부르는 것 사이의 연결고리를 찾는 것이었습니다. 이 둘 사이의 상호작용을 이해하는 것이 중요했고, 그것이 바로 에니어그램의 목적이었습니다.

오스카가 원래 바탕으로 삼았던 것은 '정념'이라는 개념이었는데, 이는 전체 내용의 핵심이며, 기독교 초창기 로마 제국 시대의 초대 수도자였던 사막 교부들과 사막 수녀들의 가르침에서 비롯되었습니다. 그들은 어떻게 신의 임재를 잊게 되는지, 즉 명상과 관상에 몰두하며 시간을 보내는 동안 어떻게 반복적으로 신에 대한 감각에서 멀어지는지를 관찰했습니다. 하지만 그들이 다시 돌아오는 여정, 즉 거듭되는 회복의 과정을 통해 그들 안에서 '덕'이라고 불리는 자질들이 깨어났습니다. 이 덕은 영적으로 변화된 인간, 어느 정도 각성을 이룬 사람의 자질을 의미합니다.

그래서 저는 그 부분에 관심을 갖게 되었습니다. 사람들이 다양한 성격 유형의 세부 사항에 대해 끝없이 이야기하는 것은 흥미롭긴 하지만, 제가 보기엔 아무런 결론도 나지 않는 것 같습니다. 저는 구르지예프 수행, 선불교와 위빠사나 불교, 명상 수행을 공부하면서 쌓은 배경지식을 바탕으로, 기독교와 유대교의 심오한 뿌리에 대해 항상 관심을 가져왔습니다. 에니어그램에는 바로 그런 정신이 깔려 있는데, 많은 사람들이 그 부분을 잘 모르는 것 같았습니다. 그래서 제, 뭐라고 해야 할까요, 좀 진부하게 들릴지 모르겠지만, 사람들을 사랑하는 마음에서, 저는 사람들이 진정한 의미를 알았으면 했습니다. 다른 사람들이 하는 것들이 가치가 없다는 뜻은 아닙니다. 다만, 저는 이 특별한 가르침이 사람들에게 전해져야 한다고 생각했습니다.

TS: 좋아요, 러셀, 마지막으로 두 가지 질문만 드리겠습니다.

RH: 알겠습니다.

TS: 당신이 Sounds True와 함께 제작한 시리즈, '에니어그램: 현재로 가는 아홉 가지 관문' 은 11개의 CD로 구성되어 있으며, 9가지 유형 각각을 상당히 심도 있게 다루고 있습니다. 또한 각 유형별로 그 유형과 관련된 '깨달음의 순간'을 공유하고 있는데, 여기서 '깨달음의 순간'이란 구체적으로 무엇을 의미하나요? 각 유형은 어떤 '깨달음의 순간'을 갖고 있나요?

RH: 음, 깨어나는 신호는 우리가 고착된 패턴에 빠질 때 무의식적으로 발생하는 거예요. 예를 들어 설명해 드릴게요. 제가 2번 유형이라고 가정해 볼게요. 제가 현재에 집중할 때는 내면의 소리에 귀 기울이고, 제 존재의 존엄성을 느끼며, 마음과 함께해요. 그런데 2번 유형의 고착에 빠지면 제 주의는 당신에게로 향하게 돼요. 마치 [ 휙 하는 소리] 하는 것처럼요. 저는 제 자신이 아니라 당신에게 집중하게 되고, 당신에게 집중하면 마음과 함께할 수 없게 돼요. 그래서 당신이 저를 좋아하더라도 저는 마음의 교감을 느끼지 못하게 되는 거죠. 결국 이런 악순환이 반복되는 거예요.

그래서 저는 그걸 '기대기'라고 부릅니다. 상대방에게 몸을 기울이는 거죠. 물리적으로 기울어질 수도 있지만, 분명히 에너지적인 움직임입니다. 주의력의 이동이죠. 그래서 두 사람 모두에게 깨달음을 주는 방법은 제가 그렇게 하고 있는 걸 스스로 알아차리는 겁니다. "아, 또 그러고 있네. 이건 내가 마음의 연결을 느끼지 못하고 있다는 뜻이야." [ 휙 하는 소리 ] 중심을 되찾고, 현재에 집중하는 거죠. 우리가 하는 행동들, 이건 아주 구르지예프적인 표현인데, 평소에 우리를 잠들게 하는 행동들을 알람 시계로 바꾸는 겁니다. "아, 또 잠들고 있네."라고 일깨워주는 거죠. 그러면 현재에 집중하고, 연민을 되찾는 데 도움이 됩니다.

TS: 좋습니다. 마지막으로, 러셀, 당신의 희망은 무엇인가요? 당신은 사람들에 대한 사랑에서 에니어그램을 소개했다고 말씀하셨고, 30년 넘게 이 분야에 몸담으며 깊이 있는 지혜를 바탕으로 에니어그램을 가르쳐 오셨습니다. 당신이 제공하는 에니어그램 가르침을 사람들이 어떻게 활용하기를 가장 바라시나요?

RH: 음, 저는 많은 사람들이 에니어그램 지식을 실제로 적용하고, 자신의 존재와 현존을 가꾸는 데 활용한다면, 최소한 서로에게 더 친절해질 거라고 생각합니다. 더 높은 지능과 비전을 가지고 일하고, 자녀와 배우자, 반려동물에게도 더 나은 모습을 보여줄 겁니다. 이런 작은 변화 하나하나가 더 나은 세상을 만드는 데 기여합니다. 더 나아가, 어떤 사람들은 이 세상에 더 고귀한 가치를 전파하는 데 동참하게 될 겁니다. 에니어그램에는 제4의 길이라는 개념, 즉 우리가 삶 속에서 더 고귀한 가치를 세상에 전하는 역할을 해야 한다는 생각이 깔려 있기 때문입니다. 직장, 가정, 시장, 인터넷 등 모든 곳에서 우리는 내면의 무언가를 표현하는 존재가 되어야 합니다. 모든 사람이 그런 일을 해야 한다고 느끼는 건 아니고, 그건 괜찮아요. 꼭 그럴 필요는 없으니까요. 하지만 우리 중 일부는 그럴 것이고, 저는 이 도구가 그런 소명을 가진 사람들에게 특히 도움이 될 거라고 생각합니다. 지금 이 세상에 그런 훌륭한 사람들이 필요하다는 걸 깨닫는 데는 많은 증거가 필요하지 않다고 생각해요.

TS: 방금 러셀 허드슨 씨와 이야기를 나눴습니다. 그는 돈 리소와 함께 에니어그램 관련 베스트셀러를 여러 권 집필했으며, 소문대로 11개의 CD로 구성된 새로운 오디오 학습 시리즈를 제작했습니다. 제목은 '에니어그램: 현재에 이르는 아홉 가지 관문'입니다 . 에니어그램에 대해 한 가지 말씀드리자면, 일단 에니어그램에 매료되면, 정말 깊이 파고들 수 있는 흥미로운 분야입니다. 그리고 그런 깊이 있는 학습을 함께할 사람으로 러셀 허드슨 씨보다 더 적합한 사람은 없다고 생각합니다. 러셀, 정말 감사합니다.

RH: 정말 고마워요, 타미. 정말 재밌었어요.