Porque o problema não é sair. Isso não me causa sofrimento físico e psicológico. O problema é sair e ficar preso em um estado de sobrevivência, sem conseguir voltar ao estado ventral, o que causa angústia e sofrimento. Então, para mim, um sistema regulado simplesmente me permite sair e voltar, perceber, saber onde estou e ter a capacidade de desregulação e regulação novamente. Acho que é disso que estamos falando, na verdade.
E um sistema regulado é uma forma de descrever isso. Acho que esse é o meu objetivo. E precisamos dos nossos estados de sobrevivência. Precisamos deles. Há momentos em que a sobrevivência é exatamente o que precisamos. Então, queremos honrar nossos estados de sobrevivência. Queremos celebrá-los também. E quero saber que, quando me sentir sobrecarregado, quando a vida ficar demais e eu entrar nesse estado de ansiedade simpática, eu consiga encontrar o caminho de volta para o estado ventral. Porque, na ansiedade simpática, eu não consigo fazer nada em relação ao problema. Eu só consigo nadar nele. Fico preso nele.
Mas se eu voltar à região ventral, a partir desse ponto, posso refletir e pensar: "O que eu poderia fazer? Quais são algumas das opções para que eu possa reorganizar isso?" E, para mim, isso só é possível com um sistema nervoso regulado.
TS: E existem momentos, mesmo sabendo tudo o que você sabe, em que você diria algo como: "Meu Deus, eu me sinto muito desregulado agora"? E se sim, o que estaria acontecendo para você fazer essa afirmação? E o que você faria depois?
DD: Sim. E sim, eu faço essas afirmações o tempo todo, o tempo todo. E acho que todos nós fazemos. Todos nós estamos em constante evolução. No meu caso, estou aprendendo o tempo todo. Eu, como todo mundo, me deparo com minhas próprias crenças e com as consequências que elas me trazem. Tenho uma energia empática que me faz dizer sim para muitas coisas. E aí eu me deparo com isso. Estava conversando com uma amiga esta semana e disse: "Sinto que estou um passo à frente do trem desgovernado". E isso me assusta muito, me deixa desconfortável, me causa muita ansiedade e preciso fazer algo a respeito.
Mas quando sinto que simplesmente não consigo, preciso falar em voz alta, falar com alguém em quem confio e que não vai me dar sugestões, porque não é disso que preciso. Só preciso saber: "Sim, mensagem recebida, aqui está como você precisa". E a partir daí, começo a sentir que consigo retomar o controle para fazer algo a respeito. Isso acontece comigo o tempo todo.
Outra coisa que acontece comigo é que fico esgotada porque não cuido de mim mesma. Sei que não deveria dizer isso em voz alta, mas não digo. Tenho a responsabilidade de cuidar do meu marido. E você pensaria — já se passaram seis anos e meio desde o AVC dele, que já teríamos aprendido a lidar com isso. Mas ainda estamos aprendendo. E esse é o meu problema mais comum: eu me dedico, me dedico e cuido de tudo sem me lembrar de que "preciso recarregar as minhas energias".
E então, rapidamente — para mim, eu acabo sendo o seu peso morto, no seu lugar de peso morto. Eu acabo no desespero, desistindo, apenas seguindo a rotina mecanicamente. E se qualquer outra pessoa aqui é cuidadora, tenho certeza que muitas são, você não faz um bom trabalho sendo cuidador apenas seguindo a rotina mecanicamente, porque você não consegue trazer bondade. Você precisa ter compaixão para trazer bondade.
Então, para mim, é isso que eu sei quando chego naquele ponto em que estou apenas cumprindo tabela: "Ah, eu preciso fazer algo porque não é assim que eu quero ser neste relacionamento. Eu preciso ser gentil." Então, esses são os dois pontos: dizer sim para muitas coisas no meu trabalho e não me dar atenção para cuidar de mim mesma na minha vida pessoal, e isso ainda acontece comigo o tempo todo. Ainda estou aprendendo. Sim.
TS: E é interessante que, quando você se sente desregulado, tenha dito que a maneira de voltar ao normal é conversando com alguém com quem você tem uma conexão afetuosa. E eu sei que você disse: "Os únicos termos técnicos que usei no livro Anchored foram autonômico, hierarquia e neurocepção", mas havia um terceiro, que é a corregulação.
DD: Sim.
TS: E eu acho que é uma parte central importante da Teoria Polivagal que vale a pena discutir. Você diz e escreve: "A corregulação é um imperativo biológico". Então, eu gostaria que você explicasse isso.
DD: Sim. E Steve usa essas palavras, Steve Porges usa essas palavras, "imperativo biológico". É a maneira científica de dizer que, se não tivermos alguém com quem co-regular, não sobrevivemos. E quando viemos ao mundo, precisamos de outro ser humano para co-regular; não conseguimos sobreviver sozinhos, e isso continua por um longo período de tempo, essa sobrevivência básica.
Mas, na verdade, ao longo da nossa vida, não experimentamos bem-estar a menos que tenhamos pessoas em nossas vidas com quem possamos corregular, com quem possamos nos conectar, com quem possamos ter relações recíprocas. E então, sim, a corregulação é o terceiro princípio da Teoria Polivagal que eu considero tão importante e tão desafiador para nós. Acho que entender a neurocepção e a hierarquia, e ser capaz de saber onde estou e fazer coisas para voltar a esse ponto, é muito mais fácil para mim do que a questão da corregulação.
Porque, como acontece com muitas pessoas, nem sempre tivemos experiências positivas com outras pessoas, oferecendo-lhes segurança e gentileza. E quando essa é a nossa realidade, precisamos reconstruir a confiança. Precisamos ser capazes de nos abrir e perguntar: "Será que existe um relacionamento em que eu possa dizer 'Estou me sentindo desregulado' e encontrar alguém que me acolha da maneira que meu sistema nervoso precisa?". Essa é a chave para se conectar com outra pessoa.
Se você me procurar e disser: "É isso que está acontecendo comigo", acho que você não está me pedindo para resolver o problema. Você está me pedindo para estar com você, para ouvir, para testemunhar, para escutar de forma profunda. Porque isso permite que você se sinta ouvido e acolhido, o que trará a compreensão ventral, e a partir da compreensão ventral, você vai descobrir a solução ou podemos descobrir juntos. Essa é a parte da corregulação. E é isso que buscamos.
Buscamos conexão social em nossas vidas com pessoas que nos transmitem segurança, confiança e com quem possamos criar um vínculo onde possamos dizer: "É disso que preciso de você". E essa é a chave: poder dizer "É disso que preciso" ou fazer com que a pessoa para quem estou enviando a mensagem simplesmente diga: "Entendo. Como posso ajudar? O que seria útil?". E, de certa forma, deixar de lado suas próprias limitações para simplesmente dizer: "Estou aqui". Ela está estendendo sua conexão interior comigo de uma maneira muito útil, porque eu perdi a minha própria conexão.
TS: Curiosamente, quero compartilhar brevemente isso. Um amigo meu disse outro dia, quando ele e a esposa estavam jantando comigo e meu parceiro: "Acho que estar perto de vocês me ajuda a me sentir mais equilibrado". E eu perguntei: "Por quê? Por quê? Todos nós temos nossos problemas. Como assim, nos sentimos mais equilibrados?". E ele respondeu: "Ah, é só porque você se importa comigo". E eu pensei: "É tão simples assim? Tudo o que eu preciso fazer é me importar com você e você vai se sentir mais equilibrado? Eu consigo fazer isso. Eu me importo com você, sim". Então, achei isso muito interessante, considerando o seu ponto de vista de que nos regulamos mutuamente através do amor e do cuidado, não necessariamente porque temos tudo sob controle ou algo do tipo.
DD: Sim, provavelmente porque não temos tudo sob controle, porque posso me colocar no lugar de alguém que está desregulado, já que conheço essa experiência intimamente. Quer dizer, é isso que nos torna humanos. Eu digo em algum lugar que o sistema nervoso é o denominador comum da experiência humana. E é isso que pode nos unir. Conheço meu sistema nervoso, e ele se desregula como ninguém. Então, certamente posso estar com você, ouvir, estar presente e não julgar. Certo? Sim.
TS: Você tem uma citação: “Precisamos nos sentir seguros nos braços de outra pessoa. Esse é o anseio do nosso sistema nervoso.”
DD: Sim.
TS: Achei isso muito interessante. Então, o que é isso... quero dizer, nosso sistema nervoso é quase como uma parte de nós que funciona. É como se houvesse eu e meu sistema nervoso, mas meu sistema nervoso tem seus próprios anseios. Você pode explicar isso?
DD: Sim. É exatamente isso, essa sensação de bem-estar físico e emocional só acontece quando estamos conectados com segurança a outras pessoas, e não apenas à distância, mas porque realmente ansiamos por contato físico. E eu sei que muitas pessoas sofreram com isso durante esta pandemia, a incapacidade de tocar. Estamos carentes de toque. E as pesquisas sobre o toque são fascinantes. Nós realmente precisamos do toque. É o nosso sistema nervoso expressando um desejo de proximidade física com outros sistemas nervosos, com outros seres humanos.
Falamos sobre regulação — adorei o que seu amigo disse, só por estar perto de você — o que ele quer dizer é que sua regulação ventral está sendo sentida. E assim o sistema nervoso dele se sente seguro e acolhido e começa a se regular. Esse é o poder da regulação ventral, de se espalhar pelo mundo e tocar outros sistemas nervosos apenas por estar presente, o que eu acho incrível. Acho que isso é algo que realmente me inspira a querer encontrar minha própria regulação, minha própria regulação ventral, porque sei que, ao fazer isso, consigo transmitir isso para os outros.
TS: Deb, uma das coisas que eu queria conversar com você é que você é especialista em traduzir a Teoria Polivagal para o público em geral, como eu, mas também em trabalhar com terapeutas e ajudá-los no atendimento a pessoas que sofreram traumas. E eu gostaria que você nos desse, digamos, uma visão geral de como essa conversa que temos tido sobre a Teoria Polivagal se aplica a terapeutas que trabalham com pessoas que sofreram traumas.
DD: Sim. A parte fascinante do meu trabalho treinando clínicos é que nós, clínicos, sempre queremos saber o protocolo, o processo, os passos para fazer isso. E com a Teoria Polivagal, o processo é realmente conhecer primeiro o seu próprio sistema nervoso. Sua responsabilidade, como terapeuta, é estar regulado, para que você possa regular o seu cliente. E se você não conhece o seu sistema nervoso e se não consegue se manter ancorado e retornar a esse estado de regulação no seu trabalho com os clientes, então você se torna uma ameaça para o sistema deles. Você envia um alerta, que outro sistema vai receber.
É como você mencionou, quando você passa um tempo com um amigo e depois sente que aquilo foi perigoso. É isso que acontece na prática clínica. Quando nós, terapeutas, não nos mantemos totalmente ancorados, curiosos e dispostos a estar presentes com nossos clientes, eles percebem. E sentem esse sinal de perigo que surge. E é aí que começamos. Portanto, é um processo de aprendizado pessoal com o terapeuta para que ele compreenda seu próprio sistema.
E o que eu digo é que qualquer coisa que você for usar com seus clientes, qualquer habilidade, qualquer prática, você precisa ter experimentado primeiro em si mesmo. Então, todas as diferentes práticas que uso na minha prática clínica, você encontra um parceiro e experimenta junto com ele primeiro, para ver o que acontece, para ver aonde isso leva vocês.
Então, de muitas maneiras, o trabalho clínico — e acho que digo que é nossa responsabilidade como clínicos, mas também como pais, parceiros, colegas e amigos — é cuidar do nosso próprio sistema nervoso. Seja regulando-o quando possível, seja reconhecendo quando houve uma desregulação, recuperando-a e reparando-a. Porque, repito, nenhum de nós está regulado o tempo todo. Rupturas acontecem o tempo todo, e nós nos recuperamos e reparamos. E isso é importante. Então, sim.
TS: Certo, eu queria te perguntar sobre pessoas que estão sentindo um aumento de ansiedade, especialmente durante a pandemia, e que estão ouvindo esta conversa e dizendo: "Para falar a verdade, estou ansioso na maior parte do tempo. Não estou dormindo bem. Minha âncora ventral parece frágil, como se a âncora estivesse frágil." O que você sugeriria especificamente para alguém nessa situação?
DD: Sim. E primeiro eu diria: “Não é incomum. Você não está sozinho.” Acho que se olharmos para o nosso mundo agora, para a comunidade global, vemos grandes grupos de pessoas que estão sentindo essa ansiedade. E vemos outro grande grupo de pessoas que estão sentindo a desconexão, o isolamento. Então, se falarmos sobre as pessoas que estão sentindo a ansiedade — adorei como você disse que a âncora é frágil. Ainda está lá, mas frágil, ainda se mantém firme, mas frágil.
Mais uma vez, gostaria de convidá-los — acho que algumas coisas são realmente importantes. Uma delas é descobrir o que vocês podem fazer sozinhos que lhes dê a sensação de estarem liberando um pouco dessa ansiedade, algo que lhes traga segurança, algo que lhes proporcione conexão. Algo para fazer sozinhos, porque precisamos de coisas para fazer sozinhos e também coisas para fazer com outras pessoas.
Então, algumas das coisas que tenho sugerido recentemente envolvem música. Porque a música é uma forma tão agradável de regular e lidar com a ansiedade, a raiva e o desespero de uma maneira útil. Chamam isso de efeito paradoxal da música, então pense em uma música que te leva a um estado de ansiedade extrema. E, no entanto, quando você está com essa música ou essa letra, você canta junto e sente: "Ah, sim, alguém está passando por essa ansiedade comigo". Então, a música tem sido uma maneira realmente agradável que as pessoas têm encontrado para lidar com a ansiedade de uma forma que a torna menos avassaladora.
Porque, às vezes, não se trata de fugir ou se afastar de algo. Trata-se de aprender a conviver com algo de uma maneira diferente. A música pode nos ajudar nisso, assim como sair para a natureza ou observar imagens dela, já que a natureza é um ativador bastante previsível dessa experiência visceral. Se você pratica um determinado movimento — todas essas práticas que, repito, são coisas pequenas, simples e fáceis, que não tomam muito tempo.
Acho que um dos pontos-chave é que as pessoas têm sido bombardeadas por listas como "Cinco Coisas Para Fazer Para Se Sentir Melhor" ou "Seis Coisas Que Vão Reduzir Sua Ansiedade". Eu também passei por isso no começo. E pensei: "Bem, nenhuma dessas coisas funciona para mim, então o que há de errado comigo?". Então, o que eu gostaria de sugerir às pessoas é: se você fosse dizer "Aqui estão três coisas", o que você diria? Porque é o seu sistema nervoso dizendo: "Aqui está o que funciona para o seu sistema nervoso", e escolha coisas simples e fáceis.
Porque, quando estamos nesta pandemia implacável e com ansiedade, ou com esse colapso, não temos muita energia para práticas longas. Então, coisas fáceis, coisas que são fáceis de alcançar, fáceis de fazer. E então, se você puder, encontre uma ou duas outras pessoas que possam ser aliadas de confiança, que entendam seu sofrimento e compartilhem o sofrimento delas com você. Trata-se de comunidade e de encontrar comunidade de novas maneiras.
Então, mais uma vez, trata-se de ouvir o seu sistema nervoso. Seu sistema nervoso está falando com você. E mesmo que você não fale o idioma que usamos no livro, você pode ouvir o seu sistema nervoso. E se você parasse um instante e dissesse: “OK, sistema nervoso. Vou te ouvir agora. Eu nem sei como fazer isso. Mas vou ficar quieto por um momento. Vou ouvir. O que você quer que eu saiba?”
Seu sistema nervoso vai se comunicar com você. É incrível. Você vai ouvir algo. E então, a partir do que você ouvir, isso vai te levar a pensar: "Ah, certo. O que será que eu poderia fazer com isso?" Sim.
TS: Deb, estávamos falando sobre o potencial de moldar nosso sistema nervoso, de nos tornarmos operadores ativos do nosso sistema nervoso. E uma das perguntas que me surge é: o quanto meu sistema nervoso foi formado no início da minha vida? Tipo, mesmo aos 50, 60 anos, ainda estou tentando entender como meu sistema nervoso se formou durante os primeiros cinco anos da minha vida. Isso é verdade?
DD: Sim. Sim, o seu sistema nervoso é moldado no ambiente fetal, inclusive pela experiência da sua mãe. Temos pesquisas sobre ansiedade e depressão e como isso impacta o feto. E também sobre como você é recebido ao vir ao mundo: você foi acolhido nos braços de alguém que te ama ou não? E qual é a sua experiência: você cresceu em uma família onde era bem-vindo e celebrado exatamente como você era? Ou cresceu em uma família onde recebia a mensagem: não seja assim, não seja assado?
E o que essas coisas fazem é que seu sistema nervoso absorve isso e começa a entender — se podemos dizer dessa forma — qual resposta de sobrevivência vai te ajudar a sobreviver. Na minha família, minha resposta de sobrevivência foi a postura dorsal, passar despercebido, ficar invisível. Essa foi minha experiência inicial.
E certamente isso permanece comigo até hoje, embora não me domine da mesma forma que quando eu era criança, porque tenho muitas outras habilidades. E talvez a sua tenha se voltado para isso, ou talvez para a expressão de emoções negativas, para bancar o valentão, fugir de casa, chamar a atenção ou tentar controlar o mundo porque sentia que era a única coisa a fazer.
É assim que nosso sistema nervoso nos ajuda a sobreviver à infância. E o mais interessante é que, à medida que crescemos e começamos a criar diferentes relacionamentos, formar diferentes comunidades e mudar nossos ambientes, nosso sistema nervoso é moldado por essas novas experiências. Então, de certa forma, como você, é interessante olhar para trás e refletir sobre como isso aconteceu. E eu, o que sou eu? Tenho 68 anos... precisei pensar um pouco... 68 anos.
E acho que fiz as pazes com essa experiência inicial. Porque agora, para mim, trata-se realmente de como quero colaborar com meu sistema nervoso para moldar meu mundo agora e o mundo dos meus filhos e netos. Então, em algum momento, chegamos a esse ponto e pensamos: "OK, entendi". E se olharmos para trás, e todos nós queremos olhar para trás, podemos pensar em nossos pais ou cuidadores, quem quer que tenha cuidado de nós enquanto crescíamos, e observar seus sistemas nervosos. Porque eram os sistemas nervosos que, de fato, comandavam tudo e os faziam agir de certas maneiras; era a biologia deles que fazia isso.
Cresci numa casa com um irmão enorme e compreensivo, que se comportava de forma inadequada, e dois adultos muito reservados e introspectivos. Então, para mim, em vez de pensar em todas as explicações possíveis para quem eles eram e por que não faziam isso ou aquilo, é interessante observar o sistema nervoso deles. Agora eu entendo. Porque era isso que o sistema nervoso deles permitia. Eles não tinham a capacidade de se abrir para a parte ventral e oferecer o que eu gostaria. Então, é útil para mim olhar para trás e dizer: "Ah, agora eu entendo. Era assim que funcionava o sistema nervoso deles." Essa é uma das coisas que considero úteis.
TS: Uma biografia do sistema nervoso, por assim dizer.
DD: Sim. Sim.
TS: Uma das coisas que li em "Anchored " e achei muito interessante foi que, quando estamos nesses estados protetores de simpatia, luta ou fuga, ou colapso dorsal, também estamos em estado de autocrítica e culpa, e que, para estarmos em um estado de autocompaixão, precisamos recuperar nossa âncora. Gostaria que você explicasse isso. E praticar a autocompaixão seria, de fato, um método para restabelecer uma regulação mais ventral?
DD: Sim.
TS: Estou falando sério agora?
DD: Você é.
TS: Isso mesmo.
DD: Você está conseguindo. Você está se tornando fluente. Eu adoro isso. Sim. E sim, para ambas as afirmações. A compaixão é o que chamamos de propriedade emergente do estado ventral. É algo que emerge, surge quando você está em um estado ventral. E há pesquisas belíssimas sobre compaixão. O trabalho de Dacher Keltner, do Greater Good Science Center, aborda a compaixão e a atividade vagal. Então, é realmente maravilhoso pensar que sua biologia é a base da compaixão.
E isso também significa que, como você disse, quando estamos em estado de sobrevivência, não temos acesso à compaixão ou à autocompaixão. E as práticas de compaixão, especialmente as de autocompaixão, nos ajudam a ter uma âncora mais forte e a retornar a esse estado. E a bela prática de autocompaixão de Kristin Neff e Chris Germer, aquela prática de autocompaixão em três etapas, traz a consciência de: “Este é um momento de sofrimento. O sofrimento é comum. Que eu possa ser gentil.”
E eu peguei essas frases e as reescrevi para o sistema nervoso, dizendo: "Então, este é um momento de desregulação", e simplesmente reconhecendo isso. E: "Ah, todo mundo se desregula às vezes". E então: "Ah, que eu consiga encontrar o caminho de volta para a minha âncora". Para mim, essa prática simples me traz de volta porque traz esse reconhecimento. Ah, certo, desregulação, todo mundo passa por isso, eu sei o caminho de volta. E eu volto mais rápido e fico lá por mais tempo. Essa é a prática. Então, qualquer uma dessas práticas vai aumentar sua capacidade de estar em estado ventral e ajudá-lo a voltar mais rapidamente, que é realmente o que queremos fazer. Sim.
TS: Agora, você escreve que, às vezes, o nervo vago é chamado de nervo da compaixão. Você poderia explicar por que o próprio nervo é, às vezes, chamado de nervo da compaixão?
DD: Sim. É fascinante que tenhamos nomeado os nervos dessa forma. Fiquei fascinado por falarmos sobre o sistema nervoso dessa maneira. Você estava dizendo: "Ah, meu sistema nervoso e eu". Faz parte da nossa biologia, e ainda assim, demos vida a ele dessa forma, o que eu realmente adoro, e o chamamos de nervo da compaixão como um lembrete de que é essa via vagal ventral desse nervo que nos dá a capacidade de sentir compaixão. É ali que ele está localizado.
E quando essa via vagal ventral está ativa e viva, quando estamos ancorados ali, temos uma âncora forte o suficiente ali — não precisamos estar totalmente imersos no lado ventral para sentir nossa âncora ali, mas quando temos uma massa crítica de atividade ventral, então podemos ver o outro com compaixão. Se eu consigo estar ancorado no meu lado ventral, posso olhar para essa outra pessoa que está totalmente desregulada e, em vez de criar uma história sobre quem ela é a partir desse comportamento, posso olhar e pensar: “Ah, desregulada. Do que esse sistema nervoso precisa para se sentir um pouco mais seguro neste momento?” Isso é compaixão em ação para mim.
TS: Agora, Deb, deixe-me fazer uma pergunta que talvez seja um pouco estranha. Digamos que alguém esteja ouvindo isso e não tenha muita familiaridade com a ciência. E essa pessoa diga: "OK, vale a pena investir toda essa energia para entender a Teoria Polivagal básica, para entender melhor meu sistema nervoso?" Ou não seria simplesmente: "OK, eu meio que sei o que me faz sentir são, íntegro, racional e bem. Não posso simplesmente fazer isso?" Existe realmente algum motivo para se dar ao trabalho de aprender o básico da Teoria Polivagal? Como isso nos ajudaria? Se não a aprendêssemos, estaríamos perdendo muito.
DD: Eu diria que sim, se não aprendermos isso, estaremos perdendo informações importantes que estão disponíveis para nós. Acho que se você pensa: "Ah, eu sei. Eu sei como me centrar, como me sentir bem no mundo", então eu quero te convidar a ir mais fundo. Eu realmente quero te convidar a entender como esse sistema que existe dentro de você funciona, para que você possa realmente apreciar plenamente tanto as energias adaptativas de sobrevivência quanto as energias reguladoras.
E assim você pode observar e refletir sobre uma experiência com compaixão e autocompaixão, em vez de se deixar levar pela autocrítica e pensar: "Por que sempre faço isso?". Entendemos isso quando compreendemos como o sistema funciona. Compreendemos que esse é o padrão de proteção que foi programado em nós. E, por conhecermos o funcionamento do sistema, podemos moldar um padrão de conexão. Esses, acredito, são os benefícios que obtemos ao realmente compreendermos nossa biologia humana. Sim.
TS: E, por fim, Deb, eu adoraria que você compartilhasse conosco o motivo de ter escolhido o título "Anchored" para seu novo livro e de usar essa metáfora da âncora.
DD: Sim, sim, “ancorado”, “ancorando” e “estar ancorado em” são palavras que uso o tempo todo. Então, quando estávamos procurando um título para o livro, acabou se tornando “Ancorado ”. E vou contar minha história pessoal. Sou do Maine, nascido e criado aqui, de muitas gerações, e cresci na água, sobre a água, ao redor da água. E as âncoras são equipamentos incrivelmente importantes quando você está em um barco na água.
E o que eu adoro numa âncora, e o que espero que realmente ganhe vida neste livro, é que uma âncora é fincada profundamente no fundo do oceano. E assim ela te mantém em segurança naquele lugar. E entre a âncora e o barco está o que chamamos de cabo de âncora, que é a linha que a segura. E você solta cabo suficiente para poder se mover, para não ficar preso naquele pequeno lugar apenas com a âncora. Você pode se mover ao redor da âncora. E há esse balanço e ritmo encantadores que acontecem.
E para mim, essa é a experiência de ancoragem e ventral: quando estou ancorado ali, tenho a capacidade de me movimentar, de mergulhar no sistema simpático, de mergulhar no dorsal, sabendo que posso voltar e ser ancorado por esse sistema ventral.
TS: Bem, devo dizer que conversar com você é um prazer. É um prazer que nos regulamos mutuamente. Então, muito obrigada.
DD: Para mim também é exatamente assim. Eu simplesmente adorei.
TS: E minha compreensão do sistema nervoso e da Teoria Polivagal aumenta a cada vez que conversamos. Então, obrigada.
DD: Você é membro da família polivagal e está falando a língua agora. Então, obrigada.
TS: Estive conversando com Deb Dana. Com a Sounds True, ela criou uma série de áudio original, " Befriending Your Nervous System" (Fazendo Amizade com Seu Sistema Nervoso), que depois se transformou em um novo livro, chamado "Anchored: How to Befriend Your Nervous System Using Polyvagal Theory" (Ancorado: Como Fazer Amizade com Seu Sistema Nervoso Usando a Teoria Polivagal) . Deb Dana também é uma das professoras do novo programa da Sounds True, chamado "The Healing Trauma Certificate Program: A Nine-Month Training to Regulate Your Nervous System, Embody Safety, and Become a Healing Presence" (Programa de Certificação em Cura de Trauma: Um Treinamento de Nove Meses para Regular Seu Sistema Nervoso, Incorporar Segurança e Tornar-se uma Presença Curativa ). Você pode saber mais em SoundsTrue.com.
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