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[以下是亚当·格兰特和苏珊·戴维的播客对话文字稿。]

大家好,我是亚当·格兰特。欢迎回到我的播客节目《重新思考》,这是一个探讨人类行为科学的节目。我是一名组织心理学家,我会带你走进一些有趣人物的内心世界,探索新的想法和新的思维方式。

我今天的嘉宾是心理学家苏珊·戴维,她是情绪敏捷领域的专家。她广受欢迎的TED演讲和畅销书都为我们提供了深刻的见解和实用的工具,

我想成为什么样的人,以及创造语言空间的一个好方法就是思考这个问题。

与其说“我很悲伤”,不如说“我注意到我感到悲伤”。当你意识到你的想法、情绪和经历的本质时,它们只是想法、情绪和经历,而非事实。你所做的,是审视你自己。

亚当·格兰特:是的。

苏珊·戴维:我足够强大,足够包容,能够体验所有这些不同的情绪,并选择我想成为什么样的人。所以你不是云,你其实就是天空。你就是天空。你足够强大,能够体验你所有的情绪,并选择你想成为什么样的人。

亚当·格兰特:英语在帮助我们以近乎佛教的视角观察自身情绪方面确实非常匮乏。我记得我刚开始学习西班牙语时,觉得区分“暂时的”和“永久的”真是个很有意思的概念——

苏珊·戴维:是的。

亚当·格兰特:描述情绪,比如用“estar”而不是“ser”来表达我的感受。就像,字面意思就是“我现在感到生气”,而不是“我很生气”。我知道在其他语言中,有时会说“愤怒涌上心头”。

苏珊·戴维:是的,太美了!

亚当·格兰特:嗯,这样更好。我的意思是,即使只是用西班牙语表达饥饿,比如“tengo hambre”(我感到饥饿),就像饥饿降临到我身上一样。这并不是我永久内化为自身的一部分。而我认为,这正是你在这里所捕捉到的。

苏珊·戴维:是的。

亚当·格兰特:我非常担心责任归属的问题。我认为,当人们把自己的情绪归咎于他人时,他们其实是在关注自身的心理状态,而不是去探究对方的行为究竟哪里让我无法接受,哪里违背了我的价值观。我认为,让人们为他们的行为负责,而不是让他们为我产生的情绪负责,要合理得多。因为如果我告诉你我不喜欢你让我产生的感觉,你对此无能为力,对吧?那是我的感受,你无法控制。但如果我能找出你行为中究竟哪里让我感到不适,那么你就可以改变它了。

苏珊·戴维:这真的非常非常重要,因为它不仅会剥夺我们在情境中的掌控力,还会剥夺我们的学习能力、洞察力和责任感。而且,这又回到了我们之前讨论的话题,我们谈到了为什么这些技能如此重要。我们不能生活在一个让转瞬即逝的情绪定义一切的世界里。感受某种情绪和根据这种情绪采取行动之间是有区别的。

我们常常把这两者混为一谈。如果我们把情感和行为混为一谈,没有人、也没有世界会变得更好。我们掌控着自己的情绪,而不是被情绪掌控。

亚当·格兰特:这让我想起了玛丽昂·埃伯利领导的关于关系归因的研究,她说我们很多人要么责怪自己,要么责怪别人。但实际上,当互动中出现不愉快的情绪时,大多数时候问题不在于你,也不在于我,而在于我们。

苏珊·戴维:就是这样。

亚当·格兰特:苏珊,我非常喜欢你关于情绪敏捷性的研究。我认为它提醒我们不要把情绪视为神圣不可侵犯,但也不要完全忽视它们,因为它们是价值观的线索。

苏珊·戴维:我很高兴听到你的看法。我知道我们认识很久了,但我们一直没有机会更详细地讨论这些问题,所以谢谢你允许我展现一下我的书呆子气。

亚当·格兰特:我现在对“你让我感觉……”这种说法有了更细致的理解。你可以打我一拳,以为这样会让我感到受伤或愤怒,但如果你是我的朋友,我的情绪反应肯定和你是我的拳击伙伴截然不同。没有人能控制你的感受,但他们确实会影响你的感受。至于你对此作何感想,则取决于你自己。

《重新思考》(ReThinking)由我,亚当·格兰特(Adam Grant)主持,TED与Cosmic Standard联合制作。我们的团队成员包括科林·赫尔姆斯(Colin Helms)、伊莉莎·史密斯(Eliza Smith)、雅各布·威尼克(Jacob Winik)、阿贾·辛普森(Aja Simpson)、萨米娅·亚当斯(Samiah Adams)、米歇尔·昆特(Michelle Quint)、程班班(Banban Cheng)、汉娜·金斯利-马(Hannah Kingsley-Ma)、朱莉娅·迪克森(Julia Dickerson)和惠特尼·彭宁顿·罗杰斯(Whitney Pennington Rodgers)。本期节目由Cosmic Standard制作和混音。

我们的事实核查员是保罗·杜宾。原创音乐由汉斯代尔·许和艾莉森·莱顿-布朗创作。

苏珊·戴维:所以,当我们审视这些复杂的情绪,并问自己“这种情绪在指示什么?”时,我经常使用一个简略的说法,就像社交媒体上人们常说的“WTF”一样,我常用的表达方式是“What the func?”(功能是什么?)。换句话说,这种情绪的功能是什么?它在向我指示什么?它在告诉我什么才是重要的?

Adam Grant:这是一种很好的方式,可以重新诠释那个想要接管、劫持活动的脏话。

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