Криста Типпетт, ведущая:

братство и сестринство,
А я воспринимаю время не более чем как идею.
И я рассматриваю вечность как еще одну возможность.
И я думаю о каждой жизни как о цветке, как об обычном явлении.
как полевая ромашка, и как отдельное растение,
и каждое имя – приятная музыка для уста
Как и вся музыка, она стремится к тишине.
и каждое тело – лев храбрости, и что-то еще.
драгоценный для земли.
Когда всё закончится, я хочу сказать: всю свою жизнь
Я была невестой, вышедшей замуж за изумление.
Я был женихом, обнимающим весь мир.
Когда всё закончится, я не хочу ни о чём задумываться.
если я смог сделать свою жизнь чем-то особенным и настоящим.
Я не хочу вздыхать и пугаться.
или полны споров.
Я не хочу просто побывать в этом мире.

Г-жа Типпетт: [Я спросила Джоан Галифакс, сопровождала ли она людей, решивших покончить жизнь самоубийством, в момент смерти.]

Г-жа Галифакс: Да, я это говорила. И могу сказать, что для человека, подобного мне, это очень, очень сложная ситуация. Во-первых, как я уже говорила в нашем разговоре, человеческая жизнь бесценна, и даже человек, находящийся в довольно плачевном состоянии, может вызывать у других огромное сострадание. У нас, знаете ли, сложилось такое представление о продуктивности и функциональности в наших обществах. Поэтому мы больше не можем, цитирую, «вносить свой вклад» так, как, по нашему мнению, должны, или мы физически или психически настолько уязвимы и испытываем столько боли и страданий. Кстати, я провожу различие между болью и страданием.

Мисс Типпетт: Хорошо. Что это?

Г-жа Галифакс: Разница в том, что боль — это физическое или психическое переживание острого дискомфорта. История, окружающая эту боль, называется страданием. Поэтому я чувствую себя немного неловко, когда кто-то, желающий покончить с собой, говорит мне: «Ну, знаете, я член Общества Хемлока, и я хочу покончить с собой». Я не пытаюсь отговорить людей от чего-то подобного. Скорее, я пытаюсь открыть для них другие варианты. Но если я не могу помочь им найти смысл жизни, и они кончают жизнь самоубийством, то пусть так и будет. Два месяца назад это случилось с пожилой женщиной, страдавшей неврологическим расстройством. Это была ее третья попытка самоубийства, и я заключила с ней своего рода сделку, чтобы она не делала этого после второй попытки. Но я сказала ей и ее партнеру: «По закону я обязана позвонить в 911. И если вы не хотите, чтобы вас спасли, то, вероятно, лучше не втягивать меня в эту ситуацию». И, по сути, она приняла таблетки в воскресенье вечером, впала в вегетативное состояние, а в среду утром начала умирать, была полностью без сознания, как я уже говорил. Меня вызвали, и у меня был необычный опыт общения с ней. Но это довольно неоднозначная ситуация.

Г-жа Типпетт: Мне это кажется интересным, потому что вы считаете смерть естественной частью жизни, и, как буддист, вы рассматриваете смерть скорее как освобождение, чем как неудачу, как это часто воспринимается в нашей культуре. Но вы все еще противитесь идее самоубийства?

Г-жа Галифакс: Ну, скажем так, я люблю смотреть на вещи с разных точек зрения. Например, хотя смерть — это высшее освобождение, для меня другая сторона медали заключается в том, что человеческая жизнь бесценна. И мы можем приносить пользу людям до самого последнего вздоха. Мы — существа, а не просто люди. Но, знаете, когда кто-то лишает себя жизни, это должно быть глубокое уважение к его выбору. И, как оказалось в случае с этой конкретной женщиной, мне выпала огромная честь быть рядом с ней в последние 20 вздохов. Я вошла, и один из наших сотрудников медицинского приюта и медсестра хосписа купали её, а её дыхание было очень хаотичным и учащенным. Медсестра работала со мной с другими людьми, которые умерли, и они сказали: «Знаете, мы думаем, что такой-то человек хотел бы побыть с вами наедине». И вот что я сделала: я ничего не держала на неё в обиду. Я села рядом с этой женщиной, и вот она, словно всматриваясь в пустоту, а я спела «Swing Low, Sweet Chariot» очень спокойным голосом. А потом сказала ей: «Знаешь, ты помогла стольким людям. Столько людей тебя любят, и все чувствуют то же самое, так что тебе можно продолжать, отпустить ситуацию». И на каждом выдохе я очень тихо повторяла вместе с ней: «Да». И через 20 выдохов я почувствовала, что мы обе проходим через эту дверь вместе.

Итак, она сделала выбор. У меня, как у пастора, есть юридическое обязательство и так далее, но с другой стороны, я уважаю её выбор, и она пошла. Но считаю ли я это моральным вопросом? Нет. Думаю, для меня лично это скорее вопрос сердца. И её врач очень чётко сказал, что у этой женщины не было психологического склада, чтобы выдержать быстро прогрессирующее заболевание, с которым она столкнулась.

Г-жа Типпетт: Мне кажется, я хотела бы спросить вас — поскольку отчасти эта тема обсуждается в обществе именно из-за дела Терри Шиаво — о чем, по вашему мнению, мы должны были бы говорить, когда смотрели это видео? Какие вопросы, на ваш взгляд, журналисты и другие люди не задавали, а должны были?

Г-жа Галифакс: Ну, я живу в монастыре, поэтому у меня не было, знаете ли, такого широкого доступа к СМИ. Но я думаю, что наши права на умирание должны быть детально изучены. И, знаете, кажется, что наши суды — это не то место, где должны определяться права умирающих. И я думаю, что необходима очень глубокая дискуссия между юристами, пасторами, антропологами и тому подобными специалистами для дальнейшего понимания того, как уважать право на смерть и права умирающих людей. Я думаю, важно понимать, что дело Терри Шиаво вызвало не только много страданий в ее семье, но и много сострадания. И, знаете, это один из тех моментов в общественной и частной жизни, когда понимаешь, что разворачивается своего рода архетипический уровень исследования, вопросов и драмы, и что это может привести не только к поляризованному результату, но и к очень полезному результату для всех нас.

Знаете, поскольку мы не можем знать, что лучше — и я не могу сказать, меня спрашивали многие, — я думаю, что в такой ситуации всегда нужно искать милосердия. Конечно, милосердие очень зависит от вашей точки зрения; милосердно — продлить, милосердно — отпустить. Но я всё время пыталась смотреть в глаза Терри Шиаво до её комы и после её обморока, и что же на самом деле помогает этому прекрасному человеку?

Г-жа Типпетт: И мне кажется, у вас нет четкого ответа на этот вопрос.

Г-жа Галифакс: Абсолютно нет. Нет, и это, по сути, тревожный звонок для всех нас. Знаете, мы думаем, что наше наследие сводится к чему-то финансовому, литературному или чему-то подобному, но то, как мы умираем, тоже является наследием, и Терри Шиаво оставила большое и сложное наследие. В каком-то смысле, ее смерть призывает нас задуматься о наследии, которое можем оставить и мы с вами.