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In der Wüste von New Mexico gab es einen strengen Gebetsplan. Mein Freund hielt sich daran und betete mit ihnen. Von seinem kleinen Zimmer aus ging er zur Kapelle und wieder zurück. Entlang des Weges im Beifußgestrüpp grasten kleine Kaninchen. Sobald eines Chuck sah, huschte es schnell zurück ins Gebüsch. Doch nach etwa einer Woche des Schweigens und Betens hatte sich der Zustand meines Freundes verändert. Wenn er von der Kapelle zurück zu seinem Zimmer ging, huschten die Kaninchen, die vorher weggehuscht waren, nicht mehr weg. Ergibt das für dich Sinn?
JW: Ja, ganz bestimmt. Das ist der religiöse Weg, um das zu erreichen, was ich „Depression“ nenne.
RW : Interessant. Können Sie näher erläutern, was Sie unter Depression verstehen?
JW: Es ist ein Zustand. Innerlichkeit. Es ist, als würde man durch die Luft schweben, anstatt einen Weg entlangzustapfen. Wenn Menschen schnell gehen, schneiden und wirbeln sie die Luft auf.
Ich vergleiche es mit den Tänzern eines Sonnentanzrituals. Sie tanzen viermal täglich, vier Tage lang, ohne zu essen oder zu trinken. Am dritten Tag findet eine Heilungszeremonie statt. Die Unterstützer versammeln sich am Rand des Kreises. Die Tänzer gehen herum und berühren jeden Einzelnen im Kreis mit ihren Federn und Stäben. Nachdem jeder 25 oder 30 Mal von diesen außergewöhnlichen Tänzern berührt wurde, lösen sie sich; sie entspannen sich und verbinden sich mit etwas anderem.
Die Tänzer haben durch den Mangel an Nahrung und Wasser und den Tanz, der durch die Federn und Stäbe (die vielleicht aus einem Stück Gebüsch gefertigt sind) fließt, eine besondere Kraft erlangt. Sie wirken auf alle im Kreis ein und verändern sie. Die Menschen werden sanfter, öffnen sich und wandeln sich. Dann kehren die Tänzer zu ihrem Tanz zurück. Es ist eine Art Trancezustand. Von einem „Trancezustand“ zu sprechen, ist irreführend. Es suggeriert einen „normalen“ Zustand. Und ich glaube nicht, dass es so ist. Es sind einfach unterschiedliche Bewusstseins- und Aktivitätsebenen.
Die katholischen Mönche begeben sich dorthin, um einen bestimmten Zustand zu erreichen, wie Mönche vieler anderer Religionen. Die Tänzer des Sonnentanzes führen diesen einmal jährlich über mindestens vier Jahre hinweg durch. Und es gibt noch andere Wege, diesen Zustand zu erreichen, wie beispielsweise vier Tage lang ohne Essen und Trinken allein auf einem Berg zu sitzen. Ähnlich wie bei der Meditation.
RW: „Depression“ ist also ein Zustand. Kann man sagen, dass es ein Zustand ohne große innere Anspannung ist, mit einer Art innerer Entspannung?
JW : Das ist interessant, die Frage nach dem Wort „Entspannung“. Und Sie denken darüber nach, sie zu erreichen. Ich weiß nicht. Das ist ein Gedanke. Zu sagen: „Ich werde mich entspannen und diesen Zustand erreichen.“ Damit könnte man etwas erreichen. Aber eine gewisse Demut scheint mir ein wichtiger Bestandteil zu sein. Es hilft wirklich, Kummer, einen Verlust, einen Schicksalsschlag zu erleben. Die Sonnentänzer sind durch den Mangel an Essen und Trinken stark belastet, und Stress scheint Teil des Prozesses zu sein. Und die Mönche erlangen Demut durch die endlose Disziplin und das Gebet.
RW: Ja. Das kann einen irgendwie aus sich selbst herausholen.
AV: Darf ich noch einen Gedanken teilen? Ich hatte das Vergnügen, so viele Kurzgeschichten von Jane zu lesen. Immer wieder denke ich an Ihre geliebte Ziege „Tree“ und die Geschichte „ Trees letztes Geschenk“ . Ich bin tief berührt von Ihrer Freundschaft und Ihren Erfahrungen mit Tree.
JW: Sie war die beste Freundin, die ich je hatte.
AV: Können Sie dazu etwas sagen?
JW: Sie kam mit ihrer Schwester zu mir, als sie einen Monat alt war. Sie aßen Vogelfutter. Irgendetwas passierte mit dem Vogelfutter, und ihre Schwester starb innerhalb von ein, zwei Wochen. Tree schlief in einem Stuhl neben dem Bett. Ich sah, dass auch sie ans Sterben dachte. Und ich sprach mit ihr. Ich sagte: „Gib mir nur eine Chance.“ Und sie sah mich an, als wollte sie fragen: „Was meinst du? Bist du verrückt?“ „Wirklich, ich werde tun, was ich kann.“ Ich konnte sehen, dass sie darüber nachdachte.
Sie war anderthalb Monate alt. Also beschloss sie zu leben. Ich fütterte sie wochen- und monatelang mit der Flasche. Sie watschelte hinter mir her wie ein kleines Kind. Nach etwa einem Jahr wurde sie schwanger und bekam ein Baby. Und sie bekam Milch, und ich begann, sie zu melken. Dann war sie meine Mutter, nachdem ich ihre Mutter gewesen war, und auch meine Schwester, denn wir rannten zusammen durch die Wälder. Als sie dann recht alt war, war sie meine Großmutter und meine Ururgroßmutter. Sie war wie eine Göttin.
Gleichzeitig bin ich mir sicher, dass sie dachte, ich hätte mich nicht verändert. Und in 18 Jahren habe ich mich tatsächlich nicht groß verändert, aber 18 Jahre sind eine sehr lange Lebensspanne für eine Ziege. Manchmal sehe ich sie noch, wenn ich mit Schneeschuhen in die Schlucht gehe; ich sehe, wie sie mich anschaut. So ähnlich wie der Mond.
Sie war mir immer treu. Sie hat mich nie angelogen. Sie sagte mir immer, wenn etwas aus ihrer Sicht nicht stimmte. Sie mochte keine Leute, die mich nicht respektierten. In gewisser Weise war sie eine gute Freundin, so wie Wagsy. Ich ging mit den Ziegen und anderen Tieren und auch mit Menschen spazieren. Ich musste sie nur mitnehmen, wenn Leute dabei waren, sonst hätte sie sie mit ihrem Horn verletzt. Einen Nachbarn, der im Allgemeinen gut mit Tieren auskam, behandelte Tree immer schlecht. Ich habe das erst begriffen, als mir gesagt wurde, dass dieser Nachbar gar nicht mein Freund war!
AV: Ich möchte eine Passage aus „Trees letztes Geschenk“ vorlesen: „Ich kniete im Stroh neben ihr, die Taschenlampe fiel schräg auf sie wie auf eine Ikone, und ich schluchzte heftig über sie, über ihren Schmerz, ihren nahenden Tod. Die Katzen kamen zu meinem Weinen und krochen besorgt und tröstend über mich. Ich ignorierte sie. Doch Tree wuchs über sich hinaus. Obwohl ihr Gesicht teilweise gelähmt war, ihr eisiger Bart im Weg, ihr Körper kaum noch zu funktionieren schien, schaffte sie es, ihren Kopf so weit zu bewegen, dass wir uns zum letzten Mal berührten. ‚Sei nicht traurig, liebe Freundin‘, sagte die Geste, ‚ich muss es einfach tun.‘ Ich hörte augenblicklich auf zu weinen. Sie hatte in diesem Schuppen Junge bekommen, und es war genauso – die Anstrengung, die Schwäche, das Brüllen, das Schreien eines Säuglings.“
Ich hörte auf zu weinen und sah ihr ins Gesicht, und da war es. Ihr Gesicht, ihr Ausdruck, schien das ganze Leben in sich zu bergen, Geburt und Tod, Tanz und Verfall, Fliegen und Kriechen. Doch es ging über das Leben hinaus. Es war Licht und Dunkelheit. Es war die unerbittliche Zeit und der eingefangene, genossene Augenblick. Es barg die Vorstellung vom leichtesten Staubkorn am oberen Rand der Atmosphäre und dem schwersten Juwel, geschmolzen in Magma im Erdinneren. Sie schien all dies mit freudiger Faszination zu beobachten und es mir mühelos weiterzugeben, indem sie einfach ihr Gesicht das widerspiegeln ließ, was sie sah.
„Was sie mir zeigte, war Leben untrennbar mit Tod und Erde verbunden, Leben als Energie, Energie als das natürliche Wesen des Seins – der Materie. Sie schien das gesamte Universum, jedes einzelne Teilchen, auf die eine oder andere Weise von dieser Energie erfüllt zu sehen. Ihr Tod war nur das Ende einer Geschichte.“
JW: Ja, ganz bestimmt. Das ist der religiöse Weg, um das zu erreichen, was ich „Depression“ nenne.
RW : Interessant. Können Sie näher erläutern, was Sie unter Depression verstehen?
JW: Es ist ein Zustand. Innerlichkeit. Es ist, als würde man durch die Luft schweben, anstatt einen Weg entlangzustapfen. Wenn Menschen schnell gehen, schneiden und wirbeln sie die Luft auf.
Ich vergleiche es mit den Tänzern eines Sonnentanzrituals. Sie tanzen viermal täglich, vier Tage lang, ohne zu essen oder zu trinken. Am dritten Tag findet eine Heilungszeremonie statt. Die Unterstützer versammeln sich am Rand des Kreises. Die Tänzer gehen herum und berühren jeden Einzelnen im Kreis mit ihren Federn und Stäben. Nachdem jeder 25 oder 30 Mal von diesen außergewöhnlichen Tänzern berührt wurde, lösen sie sich; sie entspannen sich und verbinden sich mit etwas anderem.
Die Tänzer haben durch den Mangel an Nahrung und Wasser und den Tanz, der durch die Federn und Stäbe (die vielleicht aus einem Stück Gebüsch gefertigt sind) fließt, eine besondere Kraft erlangt. Sie wirken auf alle im Kreis ein und verändern sie. Die Menschen werden sanfter, öffnen sich und wandeln sich. Dann kehren die Tänzer zu ihrem Tanz zurück. Es ist eine Art Trancezustand. Von einem „Trancezustand“ zu sprechen, ist irreführend. Es suggeriert einen „normalen“ Zustand. Und ich glaube nicht, dass es so ist. Es sind einfach unterschiedliche Bewusstseins- und Aktivitätsebenen.
Die katholischen Mönche begeben sich dorthin, um einen bestimmten Zustand zu erreichen, wie Mönche vieler anderer Religionen. Die Tänzer des Sonnentanzes führen diesen einmal jährlich über mindestens vier Jahre hinweg durch. Und es gibt noch andere Wege, diesen Zustand zu erreichen, wie beispielsweise vier Tage lang ohne Essen und Trinken allein auf einem Berg zu sitzen. Ähnlich wie bei der Meditation.
RW: „Depression“ ist also ein Zustand. Kann man sagen, dass es ein Zustand ohne große innere Anspannung ist, mit einer Art innerer Entspannung?
JW : Das ist interessant, die Frage nach dem Wort „Entspannung“. Und Sie denken darüber nach, sie zu erreichen. Ich weiß nicht. Das ist ein Gedanke. Zu sagen: „Ich werde mich entspannen und diesen Zustand erreichen.“ Damit könnte man etwas erreichen. Aber eine gewisse Demut scheint mir ein wichtiger Bestandteil zu sein. Es hilft wirklich, Kummer, einen Verlust, einen Schicksalsschlag zu erleben. Die Sonnentänzer sind durch den Mangel an Essen und Trinken stark belastet, und Stress scheint Teil des Prozesses zu sein. Und die Mönche erlangen Demut durch die endlose Disziplin und das Gebet.
RW: Ja. Das kann einen irgendwie aus sich selbst herausholen.
AV: Darf ich noch einen Gedanken teilen? Ich hatte das Vergnügen, so viele Kurzgeschichten von Jane zu lesen. Immer wieder denke ich an Ihre geliebte Ziege „Tree“ und die Geschichte „ Trees letztes Geschenk“ . Ich bin tief berührt von Ihrer Freundschaft und Ihren Erfahrungen mit Tree.
JW: Sie war die beste Freundin, die ich je hatte.
AV: Können Sie dazu etwas sagen?
JW: Sie kam mit ihrer Schwester zu mir, als sie einen Monat alt war. Sie aßen Vogelfutter. Irgendetwas passierte mit dem Vogelfutter, und ihre Schwester starb innerhalb von ein, zwei Wochen. Tree schlief in einem Stuhl neben dem Bett. Ich sah, dass auch sie ans Sterben dachte. Und ich sprach mit ihr. Ich sagte: „Gib mir nur eine Chance.“ Und sie sah mich an, als wollte sie fragen: „Was meinst du? Bist du verrückt?“ „Wirklich, ich werde tun, was ich kann.“ Ich konnte sehen, dass sie darüber nachdachte.
Sie war anderthalb Monate alt. Also beschloss sie zu leben. Ich fütterte sie wochen- und monatelang mit der Flasche. Sie watschelte hinter mir her wie ein kleines Kind. Nach etwa einem Jahr wurde sie schwanger und bekam ein Baby. Und sie bekam Milch, und ich begann, sie zu melken. Dann war sie meine Mutter, nachdem ich ihre Mutter gewesen war, und auch meine Schwester, denn wir rannten zusammen durch die Wälder. Als sie dann recht alt war, war sie meine Großmutter und meine Ururgroßmutter. Sie war wie eine Göttin.
Gleichzeitig bin ich mir sicher, dass sie dachte, ich hätte mich nicht verändert. Und in 18 Jahren habe ich mich tatsächlich nicht groß verändert, aber 18 Jahre sind eine sehr lange Lebensspanne für eine Ziege. Manchmal sehe ich sie noch, wenn ich mit Schneeschuhen in die Schlucht gehe; ich sehe, wie sie mich anschaut. So ähnlich wie der Mond.
Sie war mir immer treu. Sie hat mich nie angelogen. Sie sagte mir immer, wenn etwas aus ihrer Sicht nicht stimmte. Sie mochte keine Leute, die mich nicht respektierten. In gewisser Weise war sie eine gute Freundin, so wie Wagsy. Ich ging mit den Ziegen und anderen Tieren und auch mit Menschen spazieren. Ich musste sie nur mitnehmen, wenn Leute dabei waren, sonst hätte sie sie mit ihrem Horn verletzt. Einen Nachbarn, der im Allgemeinen gut mit Tieren auskam, behandelte Tree immer schlecht. Ich habe das erst begriffen, als mir gesagt wurde, dass dieser Nachbar gar nicht mein Freund war!
AV: Ich möchte eine Passage aus „Trees letztes Geschenk“ vorlesen: „Ich kniete im Stroh neben ihr, die Taschenlampe fiel schräg auf sie wie auf eine Ikone, und ich schluchzte heftig über sie, über ihren Schmerz, ihren nahenden Tod. Die Katzen kamen zu meinem Weinen und krochen besorgt und tröstend über mich. Ich ignorierte sie. Doch Tree wuchs über sich hinaus. Obwohl ihr Gesicht teilweise gelähmt war, ihr eisiger Bart im Weg, ihr Körper kaum noch zu funktionieren schien, schaffte sie es, ihren Kopf so weit zu bewegen, dass wir uns zum letzten Mal berührten. ‚Sei nicht traurig, liebe Freundin‘, sagte die Geste, ‚ich muss es einfach tun.‘ Ich hörte augenblicklich auf zu weinen. Sie hatte in diesem Schuppen Junge bekommen, und es war genauso – die Anstrengung, die Schwäche, das Brüllen, das Schreien eines Säuglings.“
Ich hörte auf zu weinen und sah ihr ins Gesicht, und da war es. Ihr Gesicht, ihr Ausdruck, schien das ganze Leben in sich zu bergen, Geburt und Tod, Tanz und Verfall, Fliegen und Kriechen. Doch es ging über das Leben hinaus. Es war Licht und Dunkelheit. Es war die unerbittliche Zeit und der eingefangene, genossene Augenblick. Es barg die Vorstellung vom leichtesten Staubkorn am oberen Rand der Atmosphäre und dem schwersten Juwel, geschmolzen in Magma im Erdinneren. Sie schien all dies mit freudiger Faszination zu beobachten und es mir mühelos weiterzugeben, indem sie einfach ihr Gesicht das widerspiegeln ließ, was sie sah.
„Was sie mir zeigte, war Leben untrennbar mit Tod und Erde verbunden, Leben als Energie, Energie als das natürliche Wesen des Seins – der Materie. Sie schien das gesamte Universum, jedes einzelne Teilchen, auf die eine oder andere Weise von dieser Energie erfüllt zu sehen. Ihr Tod war nur das Ende einer Geschichte.“
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I enjoyed this throughly xo :)