Sra. Macy: É incrível.

Sra. Tippett: Você tem netos. Talvez…

Sra. Macy: ...e eles conseguem encarar de frente algumas maquinações políticas corruptas e terríveis, ou coisas do tipo, que me deixariam furiosa de justa indignação, e sorriem, dão de ombros e dizem: "O que você esperava?", e então vão lá e fazem o que precisa ser feito. (risos)

(Trecho de música)

Sra. Tippett: Eu sou Krista Tippett, e este é o programa On Being — uma conversa sobre significado, religião, ética e ideias. Estou com a filósofa da ecologia, estudiosa do budismo e tradutora de Rilke, Joanna Macy.

Notei que um dos seus livros mais recentes, creio eu, é mais voltado para Rilke, intitulado "Em Louvor da Mortalidade" . Você escreveu: "Rilke nos convida a experimentar o que a mortalidade torna possível. Ela nos conecta com a vida e com todo o tempo." E continuou: "Nosso é o sofrimento e nossa é a colheita." Gostaria de saber, aos 81 anos, se você possui alguma sabedoria sobre isso?

Sra. Macy: Bem, sou muito grata a Rilke porque assinei o contrato para preparar, com Anita, "O Ano com Rilke" apenas algumas semanas antes da morte repentina do meu marido, com quem fui casada por 56 anos. Em meio àquela devastação e perda, eu precisava trabalhar neste livro e precisava estar com Rilke, e não podia dizer: "Ah, estou fraca demais, ah, deixe-me lamentar, ah, é demais". Eu simplesmente tive que arregaçar as mangas e fazer. E que recompensa! Foi como se eu estivesse sendo banhada em beleza. E então, um dia, encontrei esta citação e a coloquei no livro porque ele fala muito sobre a morte e a maneira como a encarou, sem buscar consolo em uma vida após a morte. Ele simplesmente entendeu que a morte faz parte da vida e pode nos tornar mais vivos.

Mas, Krista, escuta só isso. Eu coloquei no ar dia 27 de fevereiro.

"O grande segredo da morte, e talvez sua conexão mais profunda conosco, é este: ao nos tirar um ser que amamos e veneramos, a morte não nos fere sem, ao mesmo tempo, nos elevar a uma compreensão mais perfeita desse ser e de nós mesmos."
Olha só isso.

Sra. Tippett: E são palavras belíssimas, e você realmente conseguiu incorporar essas palavras depois que seu marido faleceu?

Sra. Macy: Oh, sim, sim. Bem, sabe, nenhum de nós se considerava imortal, e sabíamos que um partiria primeiro. Sou eternamente grata por termos nos amado e permanecido apaixonados. Particularmente, foi como se apaixonar novamente nos últimos anos de vida, então houve muito carinho. Mas descobri que aquela citação que acabei de ler para você — e que está realmente gravada na minha mente — é verdadeira. É verdade, e é por isso que estamos sempre mudando. Ele faz parte do meu mundo agora. Você se torna aquilo que ama. Orfeu se tornou o mundo para o qual Rilke cantava, e meu marido, Fran, está espalhado por este mundo que ele amava.

Então, sempre nos pedem para nos esforçarmos um pouco mais, mas, na verdade, fomos feitos para isso. Há uma canção que quer se expressar através de nós. Só precisamos estar disponíveis. Talvez a canção que deva ser cantada através de nós seja o mais belo réquiem para um planeta insubstituível, ou talvez seja uma canção de renascimento jubiloso enquanto criamos uma nova cultura que não destrói o seu mundo. Mas, em qualquer caso, não há absolutamente nenhuma desculpa para condicionarmos nosso amor apaixonado pelo nosso mundo à nossa percepção sobre o seu estado de saúde, ou se achamos que ele vai durar para sempre. Afinal, são apenas pensamentos. Mas neste momento você está vivo, então pode simplesmente acessar essa magia a qualquer instante.

Sra. Tippett: Para concluir, aqui está um poema do Livro de Horas de Rilke, que Joanna Macy traduziu com Anita Barrows e intitulou "Poemas de Amor a Deus" .

Sra. Macy: (lendo) Você não está surpreso com a força da tempestade —
Você viu isso crescer.
As árvores fogem. Seu voo.
faz os bulevares fluírem. E você sabe:
Aquele de quem eles fogem é o único
Você se move em direção a. Todos os seus sentidos
Cante para ele, enquanto você estiver na janela.

As semanas pareciam parar no verão.
O sangue das árvores subiu. E agora você sente
quer afundar de volta
na origem de tudo. Você pensou
Você poderia confiar nesse poder.
quando você colheu a fruta;
Agora volta a ser um enigma.
E você, novamente, um estranho.

O verão era como a sua casa: você sabia
onde cada coisa estava localizada.
Agora você deve ir para dentro do seu coração.
como em uma vasta planície. Agora.
Começa a imensa solidão.

Os dias ficam insensíveis, o vento
Suga o mundo dos seus sentidos como folhas secas.

Através dos galhos vazios, o céu permanece.
É o que você tem.
Seja terra agora, e vésperas.
Seja o chão que se estende sob esse céu.
Seja modesto agora, como uma coisa
amadurecido até se tornar real,
para que aquele que começou tudo
Ele consegue sentir quando estende a mão para você.

Sra. Tippett: Os livros de Joanna Macy incluem Active Hope: How to Face the Mess We're in without Going Crazy (Esperança Ativa: Como Enfrentar a Confusão em que Estamos sem Enlouquecer) .

Entre os livros que traduziu, em parceria com Anita Barrows, estão O Livro de Horas de Rilke , Poemas de Amor a Deus e Um Ano com Rilke .

Sra. Macy: O poema de hoje em Um Ano com Rilke é "O Cisne". Quando abri o livro esta manhã e vi esse poema, fiquei encantada, porque sempre que vejo cisnes, eles me fazem lembrar da Fran. E também fala sobre a morte e sobre como não ter medo dela.

Este nosso trabalho árduo com tudo o que ainda resta por fazer,
como se ainda estivesse ligado a isso,
É como o andar desajeitado do cisne.

E então, nossa morte — a nossa libertação.
do próprio chão em que estávamos —
É como a maneira como ele se abaixa hesitante.

na água. Ela o acolhe gentilmente,
e, cedendo de bom grado, flui de volta para debaixo dele,
como uma onda segue outra onda,
enquanto ele, agora totalmente sereno e seguro,
com compostura régia,
Deixa-se levar.

Então, enquanto eu lia aquele soneto esta manhã, pensei em Fran e pensei: "Olha só você, exibindo uma compostura régia, enquanto eu tenho que lidar com um carro quebrado, com livros que preciso descartar e com consertos no sistema de aquecimento." (risos) Lá vai ele, com sua compostura régia.

(Trecho de música)

Sra. Tippett: Ouça, leia e baixe todos os poemas de Rilke que Joanna Macy recitou nesta hora em onbeing.org. E você também encontrará outros por lá: alguns dos meus poemas favoritos de Rilke que pedi a ela para ler especialmente para nós. Adorei anexar esses poemas em e-mails para amigos. E você também pode ouvir minha entrevista original, sem cortes, com ela em nosso site — tudo isso em onbeing.org.

Enquanto estiver por lá, você também pode nos seguir no Tumblr, um espaço digital onde aprendemos tanto quanto ensinamos — descobrindo comunidades e pessoas que se emocionam com a beleza, tanto visual quanto verbal.

Você também pode ouvir novamente em nosso site nossa recente série de Diálogos Civis. Abordamos temas polêmicos como aborto e casamento entre pessoas do mesmo sexo, mas de uma maneira contracultural: evitando os debates previsíveis e sem saída, buscando pessoas que pudessem servir de ponte, reformulando o que está em jogo e como podemos começar a lidar com as questões juntos, mesmo em meio às nossas diferenças. Ouça essas conversas novamente em onbeing.org.