كريستا تيبيت، المذيعة: لقد وُلد معظمنا في القرن العش

السيد زولي: نعم، هناك حوار جديد مثير للغاية في العلوم الاجتماعية بين علماء النفس وعلماء الأعصاب وعلماء الاجتماع ونظريات التنظيم حول ما يجعلنا مرنين، أو أقل مرونة، في مواجهة الظروف التي يحتمل أن تكون مؤلمة.

السيدة تيبت: صحيح.

السيد زولي: غالبًا ما يختلف تعريف الصدمة من شخص لآخر. لكن هذا نقاش بالغ الأهمية بلا شك. باختصار، هناك عوامل عديدة تجعلنا، أنا وأنت ومن نعرفهم، أكثر أو أقل مرونة نفسيًا واجتماعيًا. من هذه العوامل: شبكاتك الاجتماعية، جودة علاقاتك الحميمة، مدى حبك وشعورك بالحب، مدى توفر الموارد المادية، صحتك الجسدية، جيناتك، وخاصة التفاعل بين جيناتك وتجاربك الحياتية. ما يُعرف بـ "التفاعل بين الجينات والبيئة" (GXE)، وهي فرضية تُعنى بالتفاعلات المعقدة بين الأحداث التي يُحتمل أن تكون صادمة، والآليات التي تُفعّل وتُعطّل جيناتنا طوال حياتنا. والخبر السار هو أن البشر يتمتعون بمرونة مذهلة، خاصةً عند النظر إليهم على مستوى السكان.

السيدة تيبت: صحيح.

السيد زولي: هناك باحث يُدعى جورج بونانو في جامعة كولومبيا، يدرس تجارب الناس، بل مجموعات سكانية بأكملها، ممن يمرون جميعًا بنفس الأحداث الصادمة، أو التي يُحتمل أن تكون صادمة. على سبيل المثال، جميع أفراد فصيلة أو كتيبة ممن يمرون بتجربة صادمة للغاية خلال الحرب، ومجموعات من الأطباء والمسعفين الأوائل، وما شابه ذلك. وقد وجد أن ما بين ثلث وثلثي أي مجموعة سكانية معينة لا يبدو أن لها آثارًا سلبية دائمة. هذا لا يعني أنهم لا يشعرون بالحزن، ولا يعني أنهم لا يشعرون بالأسى، بل يعني أن أداءهم لا يتأثر. والسؤال الذي يطرح نفسه، بالطبع، هو: ماذا نفعل للأشخاص الذين لا يتمتعون بالمرونة النفسية في سياق معين؟ وهنا، ثمة خبر سار آخر، وهو أننا بدأنا نفهم كيف يمكن لأدوات جديدة وجوانب جديدة من العادات الذهنية أن تُسهم في تعزيز مرونتنا.

السيدة تيبت: يعجبني مصطلح العادات العقلية، إنه جيد.

السيد زولي: نعم، هذا صحيح.

(مقطع موسيقي)

السيد زولي: اتضح أن هناك مجالاً بحثياً يُسمى أبحاث الصلابة، وهو مجال اجتماعي...

السيدة تيبت: أنا أتعلم منك كل أنواع الأشياء.

السيد زولي: الأمر أشبه بقول: "أودّ العمل في هذا المجال. أعتقد أنه رائع". اتضح أن الأشخاص الذين يتمتعون بصلابة نفسية يؤمنون بشدة ببعض الأمور عن العالم. فإذا كنت تؤمن بأن العالم مكان ذو معنى، وإذا كنت ترى نفسك ذا تأثير فيه، وإذا كنت ترى النجاحات والإخفاقات على أنها دروسٌ تُعلّمك، فمن المرجح أن تكون أكثر صلابة نفسية، وبالتالي أكثر مرونة في مواجهة الصدمات. هذا أحد الأسباب التي تجعل بعض الباحثين يفترضون أن أنظمة الإيمان كانت شديدة الصمود عبر التاريخ البشري، وشائعة الانتشار، وراسخة. ليس لأن المحتوى الفردي للمعتقدات، أو أي معتقد محدد ضمن تلك النظريات الكونية، صحيحٌ تمامًا أم لا، بل لأن الإيمان بهذه الأمور هو ما يمنحنا الصلابة النفسية.

السيدة تيبت: كما تعلمين، فيما يتعلق بفكرة التقاليد الدينية والصمود، أجد صدىً عميقاً لها في جوانب عديدة، إذ تتشابه مع أحدث ما نتعلمه. وكما ذكرتِ، ساعدت هذه التقاليد الناس على رؤية العالم كمكان ذي معنى، وأن لهم دوراً مؤثراً فيه. ولكن أيضاً، كما ذكرنا سابقاً، عندما تحدثنا عن نوع المثالية التي كانت أساساً لسعينا نحو الكمال وطموحنا، فإن تقاليدنا لطالما أخبرتنا أن المعاناة جزء لا يتجزأ من الحياة، وأننا نتجاوزها، بل ونحظى بفرصة النمو من خلالها، وأن التغيير حتمي، وأننا سنقصر حتى ونحن نسعى جاهدين لتحقيق أسمى مُثلنا. وقد استخدمتِ كلمة التواضع، وتحدثتِ عن هذه الملاحظات التي نسجلها حول كيفية عمل العالم في الواقع. إنه لأمر مثير للاهتمام حقاً بالنسبة لي.

السيد زولي: إذن، أتفق معك. وبالتأكيد، القصة هنا معقدة. فقد استُخدمت العديد من تلك الأنظمة الدينية نفسها لأغراض إقصائية.

السيدة تيبت: نعم، بالتأكيد.

السيد زولي: وقد استُخدمت هذه الأنظمة الدينية لرسم الحدود، لا لمحوها. ولكن لا شك لديّ في أن هذه الأنظمة، إذا فُهمت فهمًا صحيحًا، تُعدّ مستودعات عظيمة للتفكير المرن. فهي تُلزمنا بأخذ الآخر على محمل الجد لأننا قد نكون في كثير من الأحيان في مكانه.

السيدة تيبت: صحيح.

السيد زولي: إذا تأملنا في النظام المسيحي، وأنا أختاره تحديدًا لأني أعرفه جيدًا، فسنجد في عظات يسوع قوله: "الأولون سيكونون آخرين. طوبى للمساكين والفقراء. وسيكون من الصعب عليكم، أنتم أصحاب السيارات الفارهة، دخول أبواب الجنة". ما يقصده هو أن هذا الترتيب بينكما مؤقت وقابل للتغيير. وفي هذه العملية، إذا فهمنا السلوك الناتج فهمًا صحيحًا - وهو بالتأكيد السلوك الذي رأيناه لدى أوائل أتباع هذه الديانات - في المسيحية تحديدًا - كان السلوك هو الخدمة العميقة، والارتباط بنبل أضعف فئات المجتمع. وهذه هي تحديدًا الأمور التي تعزز صمود تلك المجتمعات.

(مقطع موسيقي)

السيدة تيبت: أنا كريستا تيبت من برنامج "أون بينغ "، واليوم مع أندرو زولي. إنه محفز ومنسق في عالم التفكير المرن الناشئ بين العلماء والحكومات والمبتكرين الاجتماعيين.

السيدة تيبت: إذن يا أندرو، كيف تُطبّق ما تعلمته من كل هذا في حياتك؟ كيف تعتقد أنك تتعامل مع الأحداث بشكل مختلف؟ كيف تعتقد أنك قد تكون مختلفًا كزوج أو أب أو قائد؟ أعلم أنه سؤال كبير، لكن ما الذي يتبادر إلى ذهنك؟

السيد زولي: إذن، إنه سؤال جيد. وهذا يجعلني...

السيدة تيبت: إنه سؤال صعب.

السيد زولي: لا، حسنًا، نعم، الأسئلة الجيدة هي الأسئلة الصعبة، لكن هذا السؤال تحديدًا. لقد قررت العمل على هذا المشروع بدءًا من عام 2007.

السيدة تيبت: مشروع المرونة؟

السيد زولي: نعم، بدأ الأمر نوعًا ما في عام 2007. فقط بالفكرة. تذكروا عام 2007، كنا نسير على طريق تصاعدي، وكان كل شيء رائعًا. وتذكروا أيضًا أن سوق الأسهم كان مزدهرًا.

السيدة تيبت: أتذكر ذلك بشكل غامض، نعم.

السيد زولي: نعم، بالضبط. الأمر صعب. من المدهش كيف تتلاشى الأشياء بسرعة. لكن في عام ٢٠٠٧، بدأنا نرى ملامح هذا الإطار الجديد تتبلور. ثم في بداية عام ٢٠٠٨، مرض شريكي في العمل، والذي كان أقرب المتعاونين معي في ذلك الوقت. ظننا أنه مصاب بنزلة برد، لكنه في الحقيقة كان مصابًا بورم في الدماغ.

السيدة تيبت: هل كان صغير السن أيضاً؟ هل كان...

السيد زولي: كان في الخمسينيات من عمره. كان في أوج عطائه وتوفي فجأة.

السيدة تيبت: أوه.

السيد زولي: كان ذلك في بداية عام ٢٠٠٨. وبعد ذلك بقليل، فقدنا أنا وزوجتي طفلاً. وبعد ذلك بقليل، ضربتنا الأزمة المالية العالمية. وشعرتُ وكأنها تمطر علينا مطراً من المطر. فقررتُ حينها أن أكتب كتاباً عن الصمود. وبدأتُ أفكر في جدوى القيام بهذا المشروع تحديداً في ظل هذه الظروف. وأتذكر أنني كنتُ أختار فصولاً وأبحاثاً وأعرضها على زوجتي وأصدقائي وعائلتي، وأقول لهم: انظروا إلى هذا الشيء الرائع. هذا ما نتعلمه. وكانوا يسألونني: هل تفعل هذا؟ لأنك تحتاج إليه الآن. أنت بحاجة إلى فعل هذا. أنت بحاجة إلى التوقف عما تفعله الآن، ووضع الكمبيوتر جانباً، والذهاب للتأمل قليلاً. وهكذا، تعززت قدرتي على الصمود في ذلك الوقت بشكل كبير بفضل شبكتي الاجتماعية. وبفضل قدرتي على أن أكون صادقاً مع هذه الشبكة بشأن ما كان يحدث. ولتوضيح الأمر، فإن المجتمع الذي أعيش فيه قائم على اقتصاد العطاء. ومن أهم قواعد الشبكات الاجتماعية، القاعدة الأولى هي بناء هذه الشبكات قبل الحاجة إليها، والثانية هي ترسيخها في عمل كرمٍ أولي. عليك أن تُعطي قبل أن تتوقع أي شيء منها. وإلا، فأنت تدعو الناس فقط لطلاء منزلك والقيام بواجباتك المدرسية، وهذا عادةً ليس ممتعاً.

لقد أنجزنا الكثير من ذلك. ونجحنا في تجاوز الأمر. وكما تعلمون، فإن كل شيء له ثمن وعواقب ونكسات. و...

السيدة تيبت: لكن معرفة أن ذلك كان جزءًا من الصورة. هل هناك شيء ما في مجرد هذا الإقرار، في اعتبار ذلك أساسًا لواقعك وتوقعاتك، هل يساعد ذلك؟

السيد زولي: أعتقد أنه كان من المفيد لي في عملية العمل على مشروع حول المرونة أن أختبر الخوف والشك والألم الحقيقي.

السيدة تيبت: صحيح.

السيد زولي: لفهم سبب انطواء الناس على أنفسهم في مواجهة الاضطرابات. كما تعلمون، في مواجهة...

السيدة تيبت: وهذا أمر معقول إلى حد ما، كما تعلمون.

السيد زولي: هذا هو بالضبط. عندما تصرخ كل خلية في كيانك، عليك أن تنصرف. صحيح. ويمكنك أن ترى، من بعض النواحي، كما تعلم - بالانتقال من روايتي الشخصية - في سياق سياساتنا في مجتمعنا، أننا انتقلنا من فترة شعرنا فيها بأننا لا نقهر. عشنا في عزلة. كنا نتحكم. كنا سادة مصيرنا، حتى وإن كنا خاضعين، كما تعلم، لجميع أنواع السياسة، وأنا أتحدث هنا عن مجتمع، نوع من المجتمعات العميقة.

السيدة تيبت: نعم، لقد قلتَ في مكان ما، إنها لم تكن نهاية التاريخ، بل كانت استراحة من التاريخ. هذا جيد.

السيد زولي: صحيح، صحيح. لقد كانت رحلة طويلة بالسيارة ذات مناظر خلابة. وفي خضم كل ذلك، وصلنا الآن إلى مكان نكتشف فيه أننا لسنا مسيطرين كما كنا نظن. لسنا منيعين كما كنا نظن. لن نحل كل مشكلة. مواردنا ليست غير محدودة. قرارات قيادتنا ليست، كما تعلمون، دقيقة ومثالية. إنها متسرعة ومعقدة، وكل ما تحدثنا عنه. وفي بيئة كهذه، عندما تجد نفسك في مأزق، هناك غريزتان. وفي كثير من النواحي، هاتان الغريزتان في صراع في مجتمعنا الآن. إحدى الغريزتين هي الانطلاق عبر العاصفة نحو واقع جديد. والمضي قدمًا من المألوف في خضم، كما تعلمون، لسنا في كنساس ولسنا في أوز. نحن في دوامة.

وفي خضمّ هذه الأحداث المتسارعة، كما تعلم، هناك غريزة تدفعك للمضي قدمًا واكتشاف المكان الجديد والواقع الجديد الذي يكمن وراءها. وغريزة أخرى تدفعك للعودة. والعودة ليست تراجعًا.

السيدة تيبت: صحيح.

السيد زولي: إذا وجدت نفسك في وضعٍ سيء، فإن العودة غالبًا ما تكون الخيار الأمثل. أما الذين يسعون للمضي قدمًا، فينظرون إلى من يدعون للعودة ويقولون: هذا مستحيل. أنتم تتوقون إلى عالمٍ لم يكن موجودًا أصلًا. أما من يدعون للعودة عبر هذه الدوامة، فيقولون: أنتم تتخلون عن تماسك هويتنا، هويتنا الحالية والماضية. وهذا هو جوهر النقاش الدائر بين عالمٍ يُعرَّف من طرفيه بحركة "احتلوا وول ستريت" وحركة "حزب الشاي"، ثم، كما تعلمون، بالسياسة بين الديمقراطيين والجمهوريين، والتقدميين والمحافظين، وهكذا دواليك. لذا، أعتقد أن هدفنا هو التوصل إلى اتفاقٍ عميق. هو العودة إلى مبادئ رؤية الآخر على حقيقته. وإيجاد تلك المجالات التي يمكننا فيها التعاون على المدى القريب للحد من آثار هذه الدوامة، لا سيما على أضعف فئاتنا، لأن العديد من هذه الأنشطة ليست سياسية. إنها ليست أموراً تتطلب تغييرات كبيرة في السياسات. يمكن تنفيذها من خلال العديد من الوسائل العامة والخاصة المختلفة.

(مقطع موسيقي)

السيدة تيبت: لقد كتبتِ: "إنّ رحلة الصمود هي المسعى الأخلاقي الأعظم لعصرنا". أخبريني كيف تنظرين أنتِ وهذا الجيل إلى مصطلح الأخلاق في هذا السياق، في ضوء ما نتعلمه عن أنفسنا، كعقول وأجساد ومجتمعات و...

السيد زولي: حسنًا، ذهبتُ مؤخرًا لإلقاء محاضرة في إحدى المدارس الثانوية. فقال الطلاب: نعم، نحن نحاول تطوير برنامج لمحو الأمية في المناطق الريفية في أفريقيا. فقلتُ: أنتم مشاركون، أليس كذلك؟ أليسوا في الصف التاسع؟ حسنًا، ماذا كنتُ أفعل في الصف التاسع؟ لم أكن أفعل هذا في الصف التاسع. لذا، هناك شعور بأن بعض هذا البرنامج، أولًا وقبل كل شيء، مجرد موضة عابرة. لكنني أعتقد أن الكثير منه صادق جدًا. وأعتقد أن هؤلاء أطفال وشباب نشأوا في عصر انتشار المعلومات.

السيدة تيبت: نعم.

السيد زولي: شعور حقيقي بالاضطراب والضعف. ومع ذلك فقد حافظوا على نوع من الجدية المبهجة.

السيدة تيبت: يعجبني ذلك، جدية مرحة. نعم.

السيد زولي: نعم، هناك رغبة في إحداث تغيير. يكمن التحدي الذي يواجه الكثيرين منهم في عملهم على ما نسميه "المشاكل المعقدة"، وهي مشاكل كبيرة ومتشابكة. وقد اكتسبت هذه المشاكل لقب "معقدة" لسبب وجيه، فهي صعبة للغاية. بمجرد تحريك خيط واحد، تحدث سلسلة من المشاكل المعقدة، وستة أو سبعة أمور أخرى. وأحيانًا، لا تُحسّن الوضع، بل قد تُفاقمه في محاولة تحسينه. مع ذلك، أعتقد أن هناك ميلًا نحو العمل. أعتقد أن هناك شعورًا بأننا نعيش في عصر تُحدده تحديات لا يفهمها الجيل الأكبر سنًا جيدًا. وأعتقد أن الأهم بين الشباب في العشرينات والثلاثينات من العمر هو أنهم نشأوا في عالم من الشبكات الاجتماعية المُنمّطة، حيث يُعتبرون من رواد التواصل الاجتماعي. إنهم يتواصلون باستمرار مع بعضهم البعض. وأعتقد أن هذا الجيل أقرب إلى جيل المراهقين المتميزين منه إلى جيل النجوم. هناك شعور بضرورة العمل معًا. لذا أعتقد أن هذا أمرٌ مثيرٌ للغاية. وأنا، كما تعلمون، أشعر بالدفء تجاه حماسهم، حتى وإن كان ما يفعلونه ساذجاً في بعض الأحيان. لديك شعورٌ بأن هذا الجيل، عندما يبدأ فعلاً في فكّ شفرة النجاح، سيُحدث تأثيراً هائلاً.