졸리 씨: 네, 사회과학 분야에서는 심리학자, 신경과학자, 사회과학자, 조직 이론가들 사이에서 잠재적으로 트라우마를 유발하는 상황에 직면했을 때 우리를 회복력 있게 만드는 요소, 또는 그렇지 않은 요소가 무엇인지에 대한 매우 흥미로운 새로운 논의가 진행되고 있습니다.
티펫 씨: 네.
졸리 씨: 트라우마란 무엇인지는 보는 사람의 관점에 따라 다를 수 있습니다. 하지만 아시다시피, 이는 매우 중요한 논의입니다. 간단히 말씀드리자면, 우리 자신과 우리가 아는 사람들, 그리고 우리가 아는 모든 사람들의 심리적, 사회심리적 회복력을 좌우하는 요소는 여러 가지가 있습니다. 사회적 관계망, 친밀한 관계의 질, 사랑을 느끼고 경험하는 정도, 다른 종류의 자원, 즉 물리적 자원에 대한 접근성, 신체 건강, 유전자, 특히 유전자와 삶의 경험 사이의 상호작용 등이 그것입니다. 이를 유전자-환경 상호작용(GXE) 가설이라고 하는데, 이는 잠재적으로 트라우마를 유발하는 사건과 우리 유전자를 평생 동안 작동시키는 요인들 사이의 복잡한 상호작용을 설명하는 가설입니다. 다행히도 인간은 놀라울 정도로 회복력이 강하며, 특히 인구 규모로 볼 때 더욱 그렇습니다.
티펫 씨: 네.
졸리 씨: 컬럼비아 대학교에 조지 보난노라는 연구원이 있는데, 그는 동일한 트라우마적, 또는 잠재적 트라우마적 사건을 겪는 전체 인구 집단의 경험을 연구합니다. 예를 들어, 전쟁 중에 극심한 트라우마를 겪는 소대나 대대 전체, 의사나 응급 구조대원 등의 집단을 연구하는 것이죠. 그의 연구 결과에 따르면, 특정 인구 집단의 3분의 1에서 3분의 2 정도는 트라우마로 인한 후유증이 거의 없는 것으로 나타났습니다. 슬픔이나 비탄을 느끼지 않는다는 뜻은 아닙니다. 단지 기능에 지장이 없다는 의미입니다. 그렇다면 특정 상황에 처해 있거나 심리적으로 회복력이 부족한 사람들을 위해서는 어떻게 해야 할까요? 다행히도, 새로운 도구와 정신적 습관의 새로운 측면들이 우리의 회복력을 강화하는 데 어떤 역할을 할 수 있는지 이해하기 시작했습니다.
티펫 여사: '정신적 습관'이라는 표현 마음에 드네요. 좋은 표현입니다.
졸리 씨: 네, 맞습니다.
(음악 소리)
졸리 씨: 알고 보니 사회적 요인을 고려한 '강인성 연구'라는 분야가 있더군요…
티펫 씨: 저는 선생님께 정말 많은 것을 배우고 있어요.
졸리 씨: 저는 이 분야에서 일하고 싶어요. 정말 멋진 분야라고 생각합니다. 심리적으로 강인한 사람들은 세상에 대해 특정 믿음을 갖고 있는 경향이 있다는 연구 결과가 나왔습니다. 세상이 의미 있는 곳이라고 믿고, 세상 속에서 스스로에게 영향력이 있다고 생각하며, 성공과 실패를 배움의 과정으로 받아들인다면, 심리적으로 강인하고 트라우마에 더 잘 대처할 수 있을 가능성이 높습니다. 일부 연구자들이 인류 역사에서 신앙 체계가 그토록 강인하고 널리 퍼져 있는 이유라고 주장하는 것도 바로 이 때문입니다. 개별적인 믿음의 내용이나 특정 세계관에 대한 믿음이 엄밀히 말하면 옳고 그름 때문이 아니라, 그러한 믿음 자체가 우리에게 심리적 회복력을 부여하기 때문입니다.
티펫 여사: 신앙 전통과 회복력이라는 주제에 대해 이야기하면서, 우리가 배우고 있는 최첨단 분야들과 여러 면에서 공통점이 많다는 생각이 들었습니다. 말씀하신 것처럼, 이러한 전통들은 사람들이 세상을 의미 있는 곳으로 여기고 스스로 그 안에서 주체적인 역할을 할 수 있도록 도와주었습니다. 또한, 앞서 우리가 완벽주의와 야망의 근간이 되는 이상주의에 대해 이야기했듯이, 우리의 전통은 고통이 삶의 일부이며, 고통을 겪으면서 성장할 기회를 얻고, 변화는 불가피하며, 아무리 높은 이상을 추구하더라도 부족함을 느낄 수밖에 없다는 것을 가르쳐 왔습니다. 그리고 겸손이라는 단어를 사용하셨고, 세상이 실제로 어떻게 돌아가는지에 대한 우리의 관찰에 대해 이야기하셨는데, 정말 흥미롭습니다.
졸리 씨: 저도 동의합니다. 그리고 확실히 이 이야기는 복잡합니다. 바로 그러한 신앙 체계들 중 상당수가 배타적인 목적으로 이용되어 왔습니다.
티펫 씨: 네, 전적으로 동감입니다.
졸리 씨: 그리고 이러한 신앙 체계는 선을 긋는 데 사용되어 왔지, 지우는 데 사용되어 온 것은 아닙니다. 하지만 제대로 이해한다면 이러한 신앙 체계는 회복력 있는 사고방식의 훌륭한 보고라는 점에는 의심의 여지가 없습니다. 이러한 체계는 우리가 상대방의 입장에 서 있을 수도 있기 때문에 상대방을 진지하게 받아들이도록 요구합니다.
티펫 씨: 네.
졸리 씨: 기독교 체계를 생각해 보세요. 제가 가장 잘 알기 때문에 예로 들자면, 예수님의 설교에서 "첫째가 마지막이 될 것이다", "온유한 자와 가난한 자는 복이 있다"라고 말씀하셨습니다. 페라리를 타고 천국의 문을 통과하기는 어려울 것이라고도 하셨죠. 예수님께서 하신 말씀은, 이 두 존재 사이의 관계는 일시적이며 언제든 바뀔 수 있다는 것입니다. 그리고 이 과정을 제대로 이해한 사람들은, 특히 기독교의 초기 신도들에게서 볼 수 있듯이, 깊은 봉사 정신을 보여주었고, 사회에서 가장 약한 자들을 존엄하게 여기는 데 헌신했습니다. 바로 이러한 정신들이 그 공동체의 회복력을 강화하는 원동력이 되는 것입니다.
(음악 소리)
티펫 씨: 저는 온 비잉(On Being) 의 크리스타 티펫입니다. 오늘은 앤드류 졸리 씨를 모셨습니다. 그는 과학자, 정부 관계자, 사회 혁신가들 사이에서 새롭게 떠오르는 회복력 사고 분야의 촉매제이자 큐레이터 역할을 하고 있습니다.
티펫 씨: 앤드류, 이 모든 것을 통해 배운 것을 어떻게 삶에 적용하시나요? 어떤 점에서 사건들을 다르게 받아들이게 된다고 생각하시나요? 배우자, 부모, 또는 리더로서 어떤 점이 달라질 거라고 생각하시나요? 큰 질문인 건 알지만, 어떤 생각이 드시나요?
졸리 씨: 네, 좋은 질문입니다. 그리고 그 질문 때문에 제가…
티펫 여사: 어려운 질문이네요.
졸리 씨: 아니요, 네, 좋은 질문은 어려운 질문이지만, 특히 이 질문은 그렇습니다. 저는 2007년부터 이 프로젝트를 시작하기로 결심했습니다.
티펫 씨: 회복력 프로젝트 말씀이시죠?
졸리 씨: 네, 2007년에 시작됐죠. 그냥 아이디어만 있었던 거예요. 2007년은 모든 게 순조로웠고 상승세였잖아요. 주식 시장도 호황이었고요.
티펫 여사: 어렴풋이 기억나네요, 네.
졸리 씨: 네, 맞습니다. 어려운 일이죠. 모든 게 얼마나 빨리 희미해지는지 놀라울 정도입니다. 하지만 2007년에 이 새로운 프레임의 패턴이 나타나기 시작하는 것을 볼 수 있었습니다. 그리고 2008년 초에 제 사업 파트너이자 당시 가장 가까운 협력자였던 분이 병에 걸렸습니다. 처음에는 감기인 줄 알았는데, 사실은 뇌종양이었습니다.
티펫 여사: 그분도 젊었나요? 그분은…
졸리 씨: 그는 50대였습니다. 한창때였는데 너무 갑자기 세상을 떠났습니다.
티펫 씨: 아.
졸리 씨: 그때가 2008년 초였습니다. 그리고 얼마 지나지 않아 아내와 저는 아기를 잃었습니다. 그 후 얼마 안 되어 세계 금융 위기가 닥쳤습니다. 마치 망치비가 쏟아지는 것 같았습니다. 그래서 저는 회복탄력성에 대한 책을 쓰기로 결심했습니다. 그리고 이런 상황에서 이 프로젝트를 진행하는 것이 과연 현명한 일인지 고민하기 시작했습니다. 책의 각 장을 쓰고 연구 자료를 정리해서 아내와 친구, 가족들에게 보여주며 "이 놀라운 것을 봐. 우리가 배우고 있는 거야."라고 말했던 기억이 납니다. 그러면 그들은 "당신이 지금 하고 있는 게 있어? 지금 당장 이게 필요해. 지금 하던 일을 멈추고 컴퓨터를 내려놓고 잠시 명상을 해야 해."라고 말했습니다. 그 당시 제 회복탄력성은 주변 사람들의 도움 덕분에 엄청나게 강화되었습니다. 그리고 그 사람들과 솔직하게 제 상황을 공유할 수 있었던 것도 큰 힘이 되었습니다. 그리고 이 점을 분명히 말씀드리자면, 제가 살고 있는 공동체는 일종의 선물 경제와 같습니다. 모든 소셜 네트워크의 가장 중요한 두 가지 규칙 중 하나는 첫째, 필요하기 전에 관계를 구축해야 한다는 것이고, 둘째, 처음부터 관대한 행동을 통해 관계를 뿌리내려야 한다는 것입니다. 상대방에게 무언가를 기대하기 전에 먼저 베풀어야 합니다. 그렇지 않으면 그저 사람들을 집에 초대해서 페인트칠을 하거나 숙제를 대신 해달라고 하는 것과 다를 바 없는데, 그런 관계는 대개 즐겁지 않죠.
그래서 우리는 그런 일들을 많이 해냈고, 잘 헤쳐나갔습니다. 물론 모든 일이 그렇듯, 대가와 결과, 그리고 역경이 없었던 것은 아니죠.
티펫 여사: 하지만 그것이 전체 상황의 일부였다는 것을 아는 것 자체가, 즉 그것을 현실과 기대의 기반으로 삼는 것 자체가 도움이 될까요?
졸리 씨: 저는 회복력에 관한 프로젝트를 진행하는 과정에서 두려움과 의심, 그리고 진정한 고통을 경험하는 것이 도움이 되었다고 생각합니다.
티펫 씨: 네.
졸리 씨: 사람들이 왜 혼란에 직면했을 때 움츠러드는지 이해하기 위해서요. 아시다시피, 어떤 상황에 직면했을 때…
티펫 여사: 어떤 의미에서는 그게 얼마나 합리적인지 아시겠죠.
졸리 씨: 바로 그거예요. 온몸의 모든 세포가 돌아서라고 외치는 순간이죠. 맞아요. 그리고 제 개인적인 이야기를 좀 빼놓을 수 없지만, 우리 사회의 정치 상황을 보면, 우리는 한때 무적이라고 느꼈던 시대를 지나왔어요. 마치 거품 속에 사는 것 같았죠. 모든 걸 통제하고, 운명을 스스로 결정한다고 생각했어요. 물론 온갖 정치의 영향을 받기는 했지만요. 제가 말하는 건 사회 전체, 특히 심층 사회에 대한 이야기예요.
티펫 여사: 네, 어디선가 말씀하셨듯이, 그것은 역사의 끝이 아니라 역사로부터의 휴가였습니다. 좋은 말씀입니다.
졸리 씨: 맞습니다, 맞습니다. 경치 좋은 긴 자동차 여행이었죠. 그런데 그 모든 여정 끝에, 우리는 생각했던 것만큼 상황을 통제할 수 없다는 사실을 깨닫게 되었습니다. 생각했던 것만큼 무적이지도 않고요. 모든 문제를 해결할 수는 없습니다. 자원도 무한하지 않고요. 지도부의 결정이 항상 선견지명이 있거나 완벽한 것도 아닙니다. 어설프고 복잡하고, 우리가 이야기했던 모든 것들이죠. 그런 환경에서, 어려움에 처했을 때 소용돌이 속으로 뛰어들면 두 가지 본능이 생깁니다. 그리고 여러모로 이 두 본능은 지금 우리 사회에서 서로 충돌하고 있습니다. 하나는 그 소용돌이를 헤치고 새로운 현실로 나아가려는 본능입니다. 익숙한 것에서 벗어나 앞으로 나아가려는 본능이죠. 우리는 캔자스도 아니고 오즈의 나라도 아닌, 그야말로 소용돌이 한가운데에 있으니까요.
그리고 그 소용돌이 속에서, 본능적으로 앞으로 나아가 새로운 곳, 그 너머에 존재하는 새로운 현실을 찾고 싶어하는 마음이 생기기도 합니다. 하지만 또 다른 본능은 뒤돌아가는 것이죠. 그리고 뒤돌아가는 것은 후퇴가 아닙니다.
티펫 씨: 네.
졸리 씨: 좋지 않은 상황에 처했을 때는 되돌아가는 것이 가장 현명한 길인 경우가 많습니다. 앞으로 나아가려는 사람들은 되돌아가라고 하는 사람들을 보며 "그건 불가능해. 애초에 존재하지도 않았던 세상을 갈망하는 거잖아."라고 말합니다. 그리고 혼란 속에서 되돌아가라고 하는 사람들은 "우리가 누구였고 지금 누구인지에 대한 일관성을 포기하는 거야."라고 말합니다. 이것이 바로 월스트리트 점령 시위와 티파티 운동, 그리고 민주당과 공화당, 진보와 보수 등 양극단으로 나뉜 세상 사이의 논쟁입니다. 그래서 저는 우리의 목표는 깊은 합의점을 찾는 것이라고 생각합니다. 상대방을 있는 그대로 온전히 바라보는 원칙으로 돌아가는 것이죠. 그리고 우리가 단기적으로 협력하여 이 혼란의 영향을, 특히 우리 사회에서 가장 취약한 사람들에게 미치는 영향을 줄일 수 있는 방법을 찾아야 합니다. 왜냐하면 그러한 활동들은 대부분 정치적인 것이 아니기 때문입니다. 큰 정책 변화를 요구하는 것도 아니고, 다양한 공공 및 민간 부문을 통해 실행될 수 있는 것들입니다.
(음악 소리)
티펫 여사: 당신은 "회복탄력성을 향한 여정은 우리 시대의 위대한 도덕적 탐구이다"라고 쓰셨습니다. 우리 자신의 두뇌와 신체, 그리고 사회에 대해 배우고 있는 이러한 맥락에서, 당신과 우리 세대는 '도덕성'이라는 용어를 어떻게 생각하는지 말씀해 주시겠습니까?
졸리 씨: 음, 최근에 고등학교에 강연을 하러 갔었는데, 학생들이 "저희는 아프리카 농촌 지역에서 문맹 퇴치 프로그램을 개발하려고 노력하고 있어요."라고 하더군요. 그래서 제가 "좋아요, 9학년이시죠?"라고 물었더니, 제가 9학년 때 뭘 하고 있었던 걸까요? 저는 9학년 때 이런 걸 하고 있지 않았습니다. 어떤 면에서는, 우선 일부는 유행처럼 보일 수도 있겠지만, 저는 많은 부분이 진정성이 있다고 생각합니다. 그리고 이 아이들과 젊은이들은 정보가 넘쳐나는 시대에 자라났다는 점도 고려해야 할 것 같습니다.
티펫 씨: 네.
졸리 씨: 진정한 혼란과 취약함이 느껴집니다. 그럼에도 불구하고 그들은 일종의 쾌활하고 진지한 태도를 유지해 왔습니다.
티펫 여사: 저는 그런 쾌활하면서도 진지한 태도가 마음에 들어요. 네.
졸리 씨: 네, 영향력을 행사하고 싶어하는 열망이 있죠. 하지만 많은 이들이 직면한 과제는 소위 '난제'라고 불리는, 크고 복잡하며 상호 의존적인 문제들을 해결하는 것입니다. '난제'라는 별명이 붙은 데에는 이유가 있습니다. 정말 어렵거든요. 실 하나를 건드리면 거대한 덩어리가 얽히고설켜서 여섯, 일곱 가지 다른 일들이 연쇄적으로 발생합니다. 때로는 상황을 개선하지 못할 수도 있고, 개선하려다 오히려 악화시킬 수도 있습니다. 하지만 그럼에도 불구하고, 행동 지향적인 경향이 있다고 생각합니다. 이 시대는 기성세대가 잘 이해하지 못하는 문제들로 가득 차 있습니다. 특히 20대와 30대들은 사회적 네트워크가 당연시되는 환경에서 자라왔고, 그 안에서 활발하게 네트워크를 형성합니다. 끊임없이 서로 연결되어 있죠. 슈퍼스타 세대라기보다는 슈퍼 10대에 가깝다고 생각합니다. 그들은 함께 협력해야 한다는 강한 의지를 가지고 있습니다. 그래서 저는 그게 정말 흥미진진하다고 생각해요. 그리고 그들의 열정에 마음이 따뜻해져요. 비록 때때로 그들이 하는 행동이 순진해 보일지라도 말이죠. 이 세대가 진정으로 그 비밀을 풀어내기 시작하면 엄청난 영향을 미칠 거라는 예감이 들어요.
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