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Man sieht zwar ständig Leute, die erzählen, wie es ihr Leben verändert hat, und im Video sieht man, wie erstaunlich es ist. Aber wir brauchen wissenschaftliche Studien, die das belegen. Deshalb versuche ich immer wieder, die Leute dazu zu ermutigen, selbst zu recherchieren.

Frau Tippett: Vielleicht müssen Sie es eines Tages selbst tun.

Frau Tippett: Hier spielt das Simón-Bolívar-Jugendorchester Venezuelas Danzón Nr. 2 von Arturo Márquez. Das Orchester unter der Leitung von Gustavo Dudamel vom Los Angeles Philharmonic Orchestra besteht aus jungen Musikern von El Sistema, dem Programm, das Adele Diamond eben erwähnt hat.

Frau Tippett: Sie können dieses Gespräch mit Adele Diamond über unsere Website onbeing.org erneut anhören und teilen.

Frau Tippett: Gleich geht es darum, warum unser Gehirn in einer freudvollen Lernumgebung besser funktioniert.

Ich bin Krista Tippett. „ On Being“ wird in Kürze fortgesetzt.

TIPPETT: Ich bin Krista Tippett und dies ist „On Being“ . Heute mit der Neurowissenschaftlerin Adele Diamond. Sie ist Professorin für Entwicklungsneurobiologie an der University of British Columbia. Ihre Erkenntnisse stellen grundlegende Annahmen über Bildung infrage, die sich in der modernen Welt etabliert haben. Ihr Fokus auf die Fähigkeit des Gehirns zu exekutiven Funktionen – auch „Aufmerksamkeitsforschung“ genannt – hat sich als vielversprechend für Kinder mit ADHS und Autismus erwiesen und trägt dazu bei, die Bildungslücke zwischen Kindern unterschiedlicher sozioökonomischer Herkunft zu verringern.

Ich sprach mit Adele Diamond in Vancouver im Rahmen einer Reihe von Treffen mit dem Dalai Lama, bei denen auch Sozialaktivisten, Wissenschaftler und Pädagogen zusammenkamen. Die Regierung von British Columbia hat ihre Bildungsrichtlinien aufgrund von Forschungsergebnissen wie denen von Adele Diamond zur ganzheitlichen Betrachtung von Körper und Geist beim Lernen angepasst.

Frau Tippett: Ich habe in einer der Sitzungen hier auf dieser Konferenz in Vancouver gehört, dass British Columbia ein viertes „R“ in seine Bildungsphilosophie eingeführt hat. Können Sie mir dazu etwas sagen? Besteht ein Zusammenhang mit Ihrer Arbeit? Und eröffnet das neue Möglichkeiten?

DR. DIAMOND: Ja. British Columbia hat erklärt, dass die sozioemotionale Entwicklung, also die Heranbildung guter Menschen zu guten Bürgern, ein zentrales Ziel unseres Bildungssystems ist, genauso wichtig wie alle anderen Ziele. Eltern, Lehrkräfte und Schulleiter nehmen dies sehr ernst. Sie möchten unbedingt dazu beitragen, Kinder zu erziehen, die freundlich, fürsorglich und mitfühlend sind, die wissen, dass Mobbing falsch ist, dass es richtig ist, anderen zu helfen, und dies auch tun.

Ein weiterer Unterschied zwischen British Columbia und, wie ich finde, Kanada im Allgemeinen und den USA besteht darin, dass Regierungsbeamte viel offener für Forschungsergebnisse sind und diese Forschungsergebnisse in ihre Entscheidungen vor Ort einfließen lassen.

Frau Tippett: Und wir sollten erwähnen, dass Sie Amerikanerin sind und den größten Teil Ihres Berufslebens in den Vereinigten Staaten verbracht haben, richtig?

DR. DIAMOND: Richtig. Ich bin Amerikaner.

Frau Tippett: Ja.

DR. DIAMOND: Ich bin wirklich beeindruckt, wie offen die kanadische Regierung auf allen Ebenen – der Stadt-, Provinz- und Bundesebene – für Forschungsergebnisse ist und ihre Politik entsprechend anpasst. Sie will evidenzbasiert handeln und hört auf die Forschungsergebnisse. Ich war erst drei Tage hier und wurde schon zu einer Pressekonferenz mit dem Premierminister eingeladen. Ich habe den US-Präsidenten noch nie getroffen. Wahrscheinlich werde ich ihn auch nie treffen.

Frau Tippett: Richtig.

DR. DIAMOND: Und das ist, glaube ich, ein echter Unterschied.

Frau Tippett: Der Dalai Lama war also vor einigen Jahren hier, und Sie waren auch Teil des – waren Sie Teil des Mind Life?

DR. DIAMOND: Nicht sehr lange, aber ich war im April beim Mind Life Meeting in Dharamsala in Indien.

Frau Tippett: Genau. Ich weiß nicht, ob seine Besuche hier oder die von ihm geknüpften Kontakte dazu beigetragen haben, aber ich habe den Eindruck, dass es ein Faktor ist. Es hat eine gewisse Energie erzeugt und das Gefühl vermittelt, dass etwas getan werden muss, anstatt nur darüber zu reden. Und es gibt offensichtlich einige wirklich interessante Parallelen und Überschneidungen, wenn man über Aufmerksamkeit, exekutive Funktionen und den Begriff „Achtsamkeit“ spricht.

DR. DIAMOND: Das ist richtig.

Frau Tippett: Das sind eindeutig verwandte Konzepte.

DR. DIAMOND: Das ist richtig.

Frau Tippett: Erzählen Sie mir von Ihrer Begegnung mit diesem vom Buddhismus geprägten Dialog zwischen Wissenschaft und Spiritualität und wie dieser Sie beeinflusst, geformt und herausgefordert hat?

DR. DIAMOND: Nun, dem Dalai Lama ist es sehr wichtig, wohlklingende Worte in die Tat umzusetzen. Als ich ihn in Dharamsala besuchte und mit ihm über das Programm „Werkzeuge des Geistes“ sprach, fragte ich ihn, wie dort die Aufmerksamkeitsentwicklung junger Kinder gefördert wird und wie die Schulen die tibetischen Kinder unterstützen. Zunächst einmal gehen die tibetischen Schulen davon aus, dass sehr junge Kinder keine exekutiven Funktionen ausüben können, und versuchen es daher gar nicht erst.

Frau Tippett: Geht nicht.

DR. DIAMOND: Richtig.

Frau Tippett: Okay.

DR. DIAMOND: Aber Jinpa, der Dolmetscher des Dalai Lama, sagte, dass das Auswendiglernen seiner Meinung nach eine hilfreiche Methode sei. Sie legen großen Wert darauf. Es kann also sein, dass sie einen sehr langen Text haben, und jeden Tag bekommt man einen kleinen Teil davon zum Auswendiglernen. Man muss sich diesen Teil und die bereits gelernten Abschnitte merken, und schließlich hat man den gesamten Text auswendig gelernt. Das erinnerte mich an das, worüber wir vorhin gesprochen hatten, nämlich darüber, wie wir die Weisheit der Jahrhunderte verdrängen. Ich musste in der Schule Dinge auswendig lernen und habe es gehasst, und heute sind wir an einem Punkt angelangt, an dem wir das Auswendiglernen als altmodisch und sinnlos abtun.

Frau Tippett: Wir nehmen sogar die korrekte Rechtschreibung nicht ernst, was mich wahnsinnig macht.

DR. DIAMOND: Genau. Und obwohl es keinen zwingenden Grund gibt, sich Dinge zu merken – man kann sie ja jederzeit nachschlagen –, ist die Fähigkeit, sich Dinge so gut zu merken, eine wirklich wichtige Fertigkeit, die dem Geist hilft, sich selbst zu disziplinieren. Der Dalai Lama hat einige wirklich treffende, ja perfekte Einsichten. Zum Beispiel seine Erkenntnis, dass Mitgefühl für andere einen am glücklichsten macht. Man kann also mitfühlend sein, weil man anderen Gutes tun möchte, oder weil man etwas für sich selbst will. Dann ist man egoistisch. Man kann aus egoistischen Gründen mitfühlend sein. Und es funktioniert. Wenn man nett zu anderen ist, fühlt man sich besser. Und es kann so einfach sein, wie einen Fremden auf der Straße zu grüßen. Wenn dieser Fremde dann freundlich lächelt, fühlt man sich gut. Oder man bezahlt den Kaffee für die Person hinter einem in der Schlange. Sie kennen die Person nicht, aber Sie fühlen sich gut, besonders wenn Sie die Überraschung der Person sehen, wenn sie an den Tresen kommt.

Und auch seine Erkenntnis über die Dummheit, Groll zu hegen. Stimmt's? Wer leidet darunter, wenn man Groll hegt? Man selbst. Man verharrt in diesem verschlossenen, wütenden Zustand, während die Person, gegen die man Groll hegt, glücklich ihr Leben weiterlebt. Und da steckt viel Weisheit drin.

Frau Tippett: Das ist auch sehr pragmatisch.

DR. DIAMOND: Es ist sehr pragmatisch, und wenn man es ausprobiert, erkennt man den Sinn dahinter. Wissen Sie, wenn ich Ihnen sage, der beste Weg, sich selbst glücklich zu machen, sei, andere glücklich zu machen, sagen Sie wahrscheinlich: „Das klingt zwar schön, aber ich glaube es nicht.“ Doch wenn Sie es selbst versuchen, werden Sie feststellen, dass es tatsächlich funktioniert.

Und dazu gibt es mittlerweile tatsächlich viele Studien. Man hat untersucht, welche Menschen im Alter am glücklichsten sind. Und die glücklichsten Menschen sind selten diejenigen, die den meisten Besitz angehäuft oder die Karriereleiter erklommen haben. Es sind vielmehr diejenigen, die das Gefühl haben, ein erfülltes Leben geführt zu haben, weil sie etwas Sinnvolles getan haben, weil sie Teil von etwas Größerem waren, einer Sache, einer Überzeugung. Das kann ein religiöser Glaube sein, Greenpeace, fast alles. Wichtig ist, dass sie das Gefühl hatten, etwas bewirkt zu haben, unabhängig davon, ob sie damit viel oder wenig Geld verdienten. Es ist das Gefühl: „Ich war wichtig.“ Und man kann viel Geld haben und trotzdem das Gefühl haben, nie wirklich wichtig gewesen zu sein.

Frau Tippett: Was mich an einigen Studien zum Thema Glück fasziniert, ist die Erkenntnis, dass es nicht unbedingt einen Zusammenhang zwischen einer glücklichen Kindheit und guten Eltern oder funktionierenden Familien gibt. Vielmehr kommt es darauf an, wie man sein Leben gestaltet und welche Beziehungen man aufgebaut hat.

DR. DIAMOND: Stimmt. Ja, es kann in jede Richtung gehen. Es kommt wirklich darauf an, wie man sein Leben lebt und was man daraus macht. Und es liegt ganz an einem selbst, was man daraus macht. Nicht wahr? Es ist die eigene Einstellung. Man kann sich die ganze Zeit selbst bemitleiden oder sich entscheiden: „Ich versuche, aus der Situation das Beste zu machen.“ Aber es stimmt auch, dass Menschen in der Kindheit tief verletzt werden können.

Frau Tippett: Richtig.

DR. DIAMOND: Und sie werden Schwierigkeiten haben, jemals so glücklich zu sein wie jemand, der diese schreckliche Erfahrung nicht durchgemacht hat.

Frau Tippett: Genau. Wie passt das alles zusammen – Ihre Arbeit, Ihre Erfahrungen –, da Sie ja aus einer ganz besonderen Perspektive wissen, dass Spielen ein wesentlicher Bestandteil von uns ist, genauso wie das, was wir als Intelligenz oder Fähigkeiten bezeichnen? Sie sind praktizierende Jüdin – Sie haben gesagt, das sei ein wichtiger Teil Ihrer Identität. Wie sehen Sie das also anders? Hat das theologische Implikationen für Sie? Denken Sie anders über das Wesen Gottes? Dieses umfassendere Verständnis dessen, was wir als Menschen sind und was uns vollständig macht.

DR. DIAMOND: Ich glaube nicht, dass meine wissenschaftliche Arbeit meine religiöse Perspektive, mein Gottesbild oder mein Gottesverständnis maßgeblich beeinflusst hat. Vieles von meiner Sichtweise basiert auf Abraham Heschel. Und eine seiner Aussagen ist, wie ich finde, sehr relevant für die kindliche Entwicklung, denn er sagte, dass die Handlung selbst die Bedeutung der Handlung lehrt. Er sagte: „Mir ist egal, warum du die gute Tat tust. Tu die gute Tat.“ Als Beispiel gibt er einen Musiker, der ein Konzert gibt, um viel Geld zu verdienen. Wenn er sich aber während des Konzerts nur auf das Geld konzentriert, das er verdienen wird, wird er ein schlechtes Konzert geben. Er muss im Moment sein. Er muss sich auf die Musik konzentrieren. Und wenn er sich auf die Musik konzentriert, wird er gut spielen. Heschel spricht also darüber, wie die Handlung das Motiv reinigen kann, wenn man sie wirklich mit voller Hingabe ausführt.

Ich weiß nicht, an wen er sich in diesem Essay wandte, aber ich stelle mir vor, er sprach zu sehr aufrichtigen jüdischen Theologiestudenten, die sich große Sorgen machten, weil sie gute Menschen sein und Gutes tun wollten, aber weil ihnen das Tun selbst ein gutes Gefühl gab, fragten sie sich, ob sie es aus egoistischen oder aus altruistischen Gründen taten. Und ich kann mir vorstellen, wie Rabbi Heschel ihnen sagte: „Macht euch keine Gedanken, vergesst es. Es ist mir egal, warum ihr es tut. Tut es einfach, es spielt keine Rolle; wenn ihr es von ganzem Herzen tut, wird es eure Beweggründe reinigen.“

Und das ist eine wunderbare Lektion für Kinder. Sag: „Ich möchte, dass du das tust.“ Und du sagst: „Na ja, ich mache das doch nur für dich. Was soll das bringen?“ Und du sagst: „Mach es einfach. Mach es ganz und gar, und du wirst etwas daraus mitnehmen. Die Handlung selbst ist absolut entscheidend und wird dich verändern.“

Frau Tippett: Ich bin Krista Tippett und das ist „On Being“ . Heute: Wir erforschen, was die Neurowissenschaftlerin Adele Diamond über das Gehirn weiß und was unsere Vorstellungen von Bildung und Leben verändern könnte.

Bevor Adele Diamond zu ihrem ersten Treffen der „Geist und Leben“-Gespräche zwischen buddhistischen Praktizierenden und Wissenschaftlern nach Dharamsala reiste, stellte sie ein Buch mit Lesungen zusammen, das sie mit dem Dalai Lama teilen wollte. Es enthielt Schriften von Persönlichkeiten, die sie spirituell geprägt hatten, sowohl aus ihrer eigenen jüdischen Tradition als auch von anderen, darunter Rabbi Abraham Joshua Heschel sowie Isaac Bashevis Singer und Henri Nouwen.

Frau Tippett: Ich denke an meine eigenen Kinder, und ich glaube, mein Sohn widersetzt sich – anders als ich und meine Generation – äußeren Erwartungen. Er muss niemandem etwas beweisen. Das ist etwas anderes als das, was Sie gerade gesagt haben, aber wissen Sie, was bei ihm wirklich hilft, ist zu sagen: „Tu das Richtige. Du weißt, was das Richtige ist.“ Irgendetwas in seinem Wesen macht diese Aufforderung so wirkungsvoll.

DR. DIAMOND: Ja.

Frau Tippett: Und noch etwas, worüber ich viel nachgedacht habe – das schweift zwar etwas ab, aber wir haben ja noch ein paar Minuten – er spielt immer noch sehr viel Theater. Mit seinen Freunden spielt er jetzt, wo er älter wird, weniger, aber ich finde das ziemlich rätselhaft und faszinierend. Ich finde es aber toll, in diesem Gespräch mit Ihnen und beim Lesen Ihrer Arbeit darüber nachzudenken, dass Spielen tatsächlich im besten Sinne des Wortes lehrreich sein kann.

DR. DIAMOND: Absolut.

Frau Tippett: Ich meine, es ist wirklich wunderbar. Es ist befreiend zu wissen, dass wir unsere Kinder spielen lassen, und das ist großartig.

DR. DIAMOND: Genau. Und wir neigen auch dazu, diese schreckliche Vorstellung zu haben, dass alles, was wichtig ist, nicht auch Spaß machen kann.

Frau Tippett: Ja. Genau. Genau.

DR. DIAMOND: Wissen Sie, es muss Folter sein, wenn es …

Frau Tippett: Richtig.

DR. DIAMOND: Und das ist wirklich schade. Schule sollte Freude bereiten. Warum nicht? Dann gehen die Kinder gerne hin. Sie lernen mehr. Ihr Gehirn arbeitet besser. Der präfrontale Cortex schaltet bei Stress, selbst bei leichtem Stress, ab. Je mehr Stress man Kindern in der Schule zufügt, desto schlechter funktionieren ihre exekutiven Funktionen und desto schlechter ihre höheren kognitiven Fähigkeiten. Sie lernen besser, wenn sie nicht gestresst sind, wenn sie glücklich sind. Man kann Dinge mit Freude tun oder man kann sie tun, ohne jemanden zu verletzen. Warum also nicht mit Freude?

Frau Tippett: Richtig.

DR. DIAMOND: Es kann Spaß machen. Lernen macht so viel Spaß.

Frau Tippett: Sie haben dieses wunderschöne Paket für den Dalai Lama zusammengestellt, als Sie nach Dharamsala reisten, inklusive Heschel. Und Sie haben diese Worte von Rachel Naomi Remen eingefügt: „Alles Leben birgt die Dimension des Unbekannten in sich. Es ist etwas, das sich ständig entfaltet. Es scheint wichtig, die Möglichkeit in Betracht zu ziehen, dass die Wissenschaft das Leben zu eng gefasst hat.“ Und ich habe mich gefragt, wenn ich auf Ihren bisherigen Werdegang zurückblicke: Was haben Sie im Laufe Ihrer Forschung, die ja wirklich sehr zukunftsweisend ist, gelernt, sodass Sie zu Beginn Ihrer Karriere erkannt haben, dass die Wissenschaft das Leben zu eng gefasst hatte?

DR. DIAMOND: Nun, die kleine Widmung am Anfang meiner Doktorarbeit enthält ein Zitat von jemandem – ich weiß im Moment nicht mehr, von wem –, dass keine Antwort vollständig oder endgültig ist. Und ich denke, es gibt so viele Momente, in denen wir dachten, etwas verstanden zu haben, und dann merkten wir, dass wir völlig falsch lagen. Ich finde es anmaßend zu glauben, wir kennen alle Antworten oder hätten etwas perfekt verstanden. Und ich finde es wunderbar, dass es da draußen Geheimnisse und Überraschungen gibt. Ich liebe Überraschungen. Und tatsächlich lernt man aus Überraschungen viel mehr als aus dem, was man erwartet hat. Stimmt's? Wenn das Erwartete eintritt, hat man die Bestätigung, dass man richtig lag. Aber wenn das Unerwartete eintritt, dann sagt es: „Ah, das ist eine Gelegenheit zu lernen, denn ich habe mich geirrt. Ich hatte etwas anderes erwartet, und das ist passiert.“

Ich finde Krimis einfach wunderbar. Es ist besonders interessant, denn als ich dieses Buch für den Dalai Lama schrieb, habe ich viel Liebe, Zeit und Mühe investiert. Und mein Mann – der mich nach Dharamsala begleitet hatte – sagte: „Wenn du ihm ein Geschenk machst, möchte ich ihm auch eins machen.“ Er wollte ihm einen Drachen schenken, weil er fand, der Dalai Lama käme zu selten zum Spielen.

Frau Tippett: Und Ihr Mann, ist er Genetiker?

DR. DIAMOND: Er wurde als Genetiker ausgebildet, ja.

Frau Tippett: Okay. Und er ist Mormone.

DR. DIAMOND: Er ist Mormone. Ja.

Frau Tippett: Okay. Alles klar.

DR. DIAMOND: Und sein Name ist Don.

Frau Tippett: Okay.

DR. DIAMOND: Ich weiß nicht, ob er sich selbst so definieren würde, aber er ist mein Ehemann.

Frau Tippett: Okay.

DR. DIAMOND: Und dann fand er online heraus, dass er ein Paket mit zehn einfachen, unbemalten Drachen sehr günstig bekommen konnte. Also fragte er mich, ob ich Schulklassen finden könnte, die sie bemalen würden. Ich kontaktierte daraufhin eine Kollegin, Kim Schonert-Reichl, und sie half mir, eine Klasse von Kindern mit Entwicklungsstörungen zu finden, viele von ihnen mit ADHS. Diese Kinder nahmen entweder keine Medikamente oder nur eine reduzierte Dosis, weil sie Achtsamkeitsübungen machten. Sie hatten vom Dalai Lama gehört und waren sehr aufgeregt, diese Drachen zu bemalen. Es waren jeweils zwei Kinder pro Drachen. Auf einer Seite malten sie Selbstporträts, sodass es wie ein Picasso aussah, weil die eine Hälfte des Drachens das Gesicht des einen Kindes und die andere Hälfte das Gesicht des anderen Kindes zeigte. Jedenfalls brachte mein Mann all diese Drachen nach Dharamsala, und wir bekamen eine Privataudienz bei Seiner Heiligkeit. Und wir waren klug genug, nicht alle Drachen mit zur Audienz zu nehmen, denn der Dalai Lama bedankte sich zwar, aber es war ganz klar, dass er keine Drachen steigen lassen würde. Er wollte sie in eine Schublade legen.

Danach besuchten wir Matthieu Ricard in Kathmandu, wo er ein tibetisches Kloster leitet. Er engagiert sich in vielen humanitären Projekten, unter anderem in Schulen für arme Kinder. Herkunft, Religion oder Ethnie spielen dabei keine Rolle. Die Schulen werden Bambusschulen genannt, weil die Gebäude komplett aus Bambus gebaut sind. Wir brachten die restlichen Drachen mit und schenkten sie den Kindern. Sie hatten noch nie Drachen steigen lassen und freuten sich riesig darüber. Matthieu war überglücklich, die Kinder so glücklich zu sehen. Wir machten Fotos und Videos, die ich später mit in die Klasse in Vancouver nahm, wo die Kinder Achtsamkeitsübungen machten. Ich zeigte ihnen die Bilder, und sie waren begeistert zu sehen, wie viel Freude sie den anderen Kindern bereitet hatten.

Frau Tippett: Das ist eine tolle Geschichte.

DR. DIAMOND: Und einer von ihnen sagte: „Wissen Sie, sie sind auf der anderen Seite der Welt, aber wir sind alle miteinander verbunden.“

Frau Tippett: Das ist großartig. Ich denke, wir sollten zum Schluss kommen, aber gibt es noch etwas, das Sie sagen möchten? Hat dieses Gespräch irgendwelche Anregungen gegeben, oder gibt es Orte, die Sie gerne besuchen würden, die wir noch nicht besucht haben?

DR. DIAMOND: Nein. Abgesehen davon, dass wir viel Weisheit vergangener Generationen ignorieren, denke ich, dass wir auch die Weisheit von Menschen ignorieren, die keine akademischen Grade und keine prestigeträchtigen Positionen haben. Und das finde ich bedauerlich. Denn viele derjenigen, die an vorderster Front mit Kindern arbeiten und ums Überleben kämpfen, besitzen einen großen Erfahrungsschatz. Und ich denke, wir sollten ihnen mehr zuhören und sie mehr wertschätzen.

Frau Tippett: Und ist das etwas, worüber Sie bei Ihrer Arbeit nachdenken, weil es ja die Lehrer sind, die diese innovativen, wissenschaftlich fundierten Ansätze umsetzen werden?

DR. DIAMOND: Genau. Wissen Sie, wir besuchen Kitas und Kindergärten, arbeiten mit Kindern und treffen dabei auf diese unglaublichen Frauen. Da ist zum Beispiel eine Frau, die aus Sierra Leone eingewandert ist und Montessori-Materialien brauchte. Hier konnte sie sich das nicht leisten. Also hat sie es aus ihrem Heimatland besorgt, und immer wenn ein Kind aus ihrer Gruppe zu Hause Probleme hat, nimmt sie es bei sich auf. Sie hat schon mehrere Pflegekinder von dieser Schule betreut. Diese Frauen leisten weit mehr als das Nötigste und geben sich und ihre Liebe selbstlos. Und dafür bekommen sie so wenig Anerkennung und so wenig Geld. Das ist wirklich schade. Ich würde mir so sehr wünschen, dass sie mehr Anerkennung und Wertschätzung erfahren.

Im Sommer vor Beginn meiner Dissertation arbeitete ich als Hilfsarbeiter auf einer Rinderfarm in Zentraloregon. Ich hatte die Farm gefunden, weil die Frau des Besitzers Absolventin von Radcliffe war und daher im Alumni-Verzeichnis stand. Ich teilte mir ein Schlafhaus mit zwei Jungen, deren Mutter die Gegend nie verlassen hatte. Sie hatte ihren ersten Sohn mit 16 bekommen; sie war nie aufs College gegangen, ich glaube, sie hatte nicht einmal einen Schulabschluss. Aber sie war eine weise Frau. Viel weiser als dieser Radcliffe-Absolvent.

Frau Tippett: Und wenn, wie Ihre Arbeit nahelegt oder weiterhin nahelegen könnte, wenn so viele Menschen der Meinung sind, dass wir möglicherweise eine wirkliche, ernsthafte Überarbeitung des gesamten Bildungsbegriffs in unserer Zeit benötigen, dann werden genau diese Menschen an vorderster Front stehen und dies umsetzen.

DR. DIAMOND: Ja. Und ich denke, wir könnten auch die vielen älteren Menschen einbeziehen, die im Ruhestand sind und sich gerne engagieren möchten, aber keine Möglichkeit dazu sehen. Sie könnten in den Schulen mithelfen. Sie könnten Kindern vorlesen, ihnen bei einfachen Fertigkeiten helfen oder einfach Zeit mit ihnen verbringen. Das wäre gut für sie und gut für die Kinder.

[Kinder lachen und unterhalten sich]

Frau Tippett: Adele Diamond ist Professorin für Entwicklungsneurobiologie an der University of British Columbia.

[Kinder lachen und unterhalten sich]

MANN: Oh, es weht gerade eine gute Brise. [Kinder lachen und spielen] Gut. Sehr gut. Sehr gut. Da ist eins – sie rennt direkt auf mich zu.

Frau Tippett: Das ist übrigens der Klang nepalesischer Kinder, die zum ersten Mal Drachen steigen lassen – eine Aufnahme, die Adele Diamond und ihr Mann mit uns geteilt haben. Auf unserem Blog haben wir ihr Video von diesem Ereignis veröffentlicht. Wie sie erwähnte, fand es im Innenhof einer der Bambusschulen statt, die der buddhistische Mönch Matthieu Ricard gegründet hat. Er war auch schon einmal bei uns zu Gast, und Sie können die Sendung mit ihm, „Der glücklichste Mann der Welt“, sowie diese aktuelle Sendung auf onbeing.org herunterladen. Sie können beide Sendungen auch über unsere neuen iPhone- und Android-Apps auf Ihrem Smartphone streamen.

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Kevin Dec 9, 2014

I'm happy to see this subject get so much attention, and it's great to see a doctor backing these ideas with research. What's frustrating is that I think most people inherently already know this. Kids need time and space to explore and play and learning will happen. The homeschool community has been pushing this message dating back to John Holt in the 1970s. Yet, somehow, as the interview and article state so well, our school system continues to ignore scientists, researchers, and even common sense when it comes to educating children.