Back to Stories

आप जानते हैं, प्रत्यक्ष रूप से लोग आपको इसके बारे में अक्सर गवाही देते रहते हैं कि इसने उनके जीवन को कैसे बदल दिया है और वीडियो देखकर आप इसकी अद्भुतता को समझ सकते हैं। लेकिन इसके वास्तविक प्रभाव को साबित करने के लिए हमें शोध की आवश्यकता है। इसलिए मैं लोगों को इसके बारे में शोध करने के लिए प्रोत्साहित करता रहता हूं।

सुश्री टिप्पेट: हो सकता है कि आपको एक दिन यह काम खुद ही करना पड़े।

सुश्री टिप्पेट: ये वेनेजुएला का साइमन बोलिवर यूथ ऑर्केस्ट्रा है, जो संगीतकार आर्टुरो मार्केज़ द्वारा रचित डैनज़ोन नंबर 2 प्रस्तुत कर रहा है। एलए फिलहारमोनिक ऑर्केस्ट्रा के गुस्तावो डुडामेल के नेतृत्व में इस ऑर्केस्ट्रा में एल सिस्टेमा के युवा संगीतकार शामिल हैं, जिसका जिक्र एडेल डायमंड ने अभी किया था।

सुश्री टिप्पेट: आप हमारी वेबसाइट onbeing.org के माध्यम से एडेल डायमंड के साथ हुई इस बातचीत को दोबारा सुन सकते हैं और साझा कर सकते हैं।

सुश्री टिप्पेट: आगे हम जानेंगे कि खुशनुमा स्कूलों में हमारा दिमाग बेहतर तरीके से क्यों काम करता है।

मैं क्रिस्टा टिप्पेट हूं। ' ऑन बीइंग' कार्यक्रम थोड़ी देर में जारी रहेगा।

सुश्री टिप्पेट: मैं क्रिस्टा टिप्पेट हूं और यह है 'ऑन बीइंग '। आज हमारे साथ हैं तंत्रिका वैज्ञानिक एडेल डायमंड। वह ब्रिटिश कोलंबिया विश्वविद्यालय में विकासात्मक संज्ञानात्मक तंत्रिका विज्ञान की प्रोफेसर हैं। उनके शोध आधुनिकता में स्थापित शिक्षा संबंधी बुनियादी मान्यताओं को चुनौती दे रहे हैं। मस्तिष्क की कार्यकारी क्रिया क्षमता पर उनका ध्यान - जिसे "ध्यान का विज्ञान" भी कहा जाता है - एडीएचडी और ऑटिज्म से पीड़ित बच्चों के लिए और विभिन्न सामाजिक-आर्थिक पृष्ठभूमि के बच्चों के बीच उपलब्धि के अंतर को कम करने में भी आशाजनक सिद्ध हुआ है।

मैंने वैंकूवर में दलाई लामा के साथ सामाजिक कार्यकर्ताओं, वैज्ञानिकों और शिक्षाविदों के साथ आयोजित बैठकों की एक श्रृंखला में एडेल डायमंड से बात की। ब्रिटिश कोलंबिया सरकार ने एडेल डायमंड द्वारा किए जा रहे समग्र शारीरिक और आध्यात्मिक अधिगम संबंधी शोध के जवाब में अपने शैक्षिक दिशानिर्देशों में बदलाव किया है।

सुश्री टिप्पेट: मैंने वैंकूवर में आयोजित इस सम्मेलन के एक सत्र में सुना था कि ब्रिटिश कोलंबिया ने अपनी शिक्षा दर्शन में चौथा "आर" (R) शामिल किया है। तो कृपया इसके बारे में विस्तार से बताएं। क्या इसका आपके कार्य से कोई संबंध है? और क्या इससे इसके लिए कोई गुंजाइश बनती है?

डॉ. डायमंड: जी हाँ। ब्रिटिश कोलंबिया ने कहा है कि सामाजिक-भावनात्मक विकास, अच्छे नागरिक और अच्छे इंसान बनाना, हमारी शिक्षा प्रणाली का एक महत्वपूर्ण लक्ष्य है, उतना ही महत्वपूर्ण जितना कि अन्य लक्ष्य। और यह ऐसा विषय है जिसे माता-पिता, शिक्षक और शिक्षा प्रशासक बहुत गंभीरता से लेते हैं। इसलिए वे ऐसे बच्चों को विकसित करने में मदद करना चाहते हैं जो दयालु हों, देखभाल करने वाले हों, सहानुभूति रखने वाले हों, जो जानते हों कि धमकाना गलत है, जो जानते हों कि दूसरों की मदद करना सही है और वे ऐसा करते भी हों।

इसके अलावा, ब्रिटिश कोलंबिया और मुझे लगता है कि कनाडा आम तौर पर अमेरिका से इस मायने में अलग है कि सरकारी अधिकारी शोध साक्ष्यों के प्रति कहीं अधिक खुले हैं और उन शोध साक्ष्यों के आधार पर जमीनी स्तर पर हो रही घटनाओं को प्रभावित करने के लिए भी अधिक इच्छुक हैं।

सुश्री टिप्पेट: और हमें यह भी कहना चाहिए कि आप अमेरिकी हैं और आपने अपने पेशेवर जीवन का अधिकांश समय संयुक्त राज्य अमेरिका में बिताया है, है ना?

डॉ. डायमंड: ठीक है। मैं अमेरिकी हूँ।

सुश्री टिप्पेट: हाँ।

डॉ. डायमंड: लेकिन मैं इस बात से बेहद हैरान हूँ कि कनाडा सरकार हर स्तर पर - शहर, प्रांत और राष्ट्रीय स्तर पर - शोध प्रमाणों को सुनने और फिर उन प्रमाणों के आधार पर अपनी नीतियों में बदलाव करने के लिए कितनी खुली है। वे प्रमाण-आधारित नीति अपनाना चाहते हैं और प्रमाणों को ध्यान से सुनते हैं। मैं इस देश में केवल तीन दिन ही रहा और उन्होंने मुझे प्रधानमंत्री के साथ प्रेस कॉन्फ्रेंस में आमंत्रित किया। मैं अमेरिकी राष्ट्रपति से कभी नहीं मिला। शायद मैं कभी उनसे मिल भी न पाऊँ।

सुश्री टिप्पेट: ठीक है।

डॉ. डायमंड: और मुझे लगता है कि यही एक वास्तविक अंतर है।

सुश्री टिप्पेट: तो दलाई लामा कुछ साल पहले यहां आए थे, और आप भी इसका हिस्सा रही हैं — क्या आप माइंड लाइफ का हिस्सा रही हैं?

डॉ. डायमंड: बहुत लंबे समय के लिए नहीं, लेकिन मैं अप्रैल में भारत के धर्मशाला में माइंड लाइफ की बैठक में था।

सुश्री टिप्पेट: ठीक है। तो मुझे नहीं पता कि यहाँ उनकी यात्राओं या उनके द्वारा बनाए गए संबंधों का इसमें कितना योगदान है, लेकिन मुझे लगता है कि यह एक कारक है, जिसने एक खास ऊर्जा और यह भावना पैदा की है कि सिर्फ बात करने के बजाय कुछ किया जाना चाहिए। और, जाहिर है, ध्यान, कार्यकारी कार्य और फिर "सचेतनता" शब्द के बारे में बात करें तो कुछ बहुत ही दिलचस्प समानताएं और मेल हैं।

डॉ. डायमंड: बिल्कुल सही।

सुश्री टिप्पेट: स्पष्ट रूप से, ये मिलती-जुलती अवधारणाएँ हैं।

डॉ. डायमंड: बिल्कुल सही।

सुश्री टिप्पेट: मुझे इस बारे में बताएं कि आपका इस बौद्ध-नेतृत्व वाले विज्ञान और आध्यात्मिक हस्तियों के बीच संवाद से कैसा परिचय हुआ और इसने आपको किस प्रकार प्रभावित किया, आकार दिया और चुनौती दी?

डॉ. डायमंड: दरअसल, दलाई लामा मधुर कथनों को अमल में लाने के लिए बहुत उत्सुक रहते हैं। इसलिए जब मैं उनसे धर्मशाला में मिलने गया और "टूल्स ऑफ द माइंड" कार्यक्रम के बारे में बात की, तो मैंने उनसे पूछा कि धर्मशाला में छोटे बच्चों की एकाग्रता विकसित करने में वे कैसे मदद करते हैं, तिब्बती बच्चों की मदद के लिए स्कूल किस तरह से सहायता करते हैं। सबसे पहले तो, तिब्बती स्कूलों का मानना ​​है कि बहुत छोटे बच्चे कार्यकारी क्रिया का अभ्यास नहीं कर सकते, इसलिए वे कोशिश ही नहीं करते।

सुश्री टिप्पेट: नहीं कर सकतीं।

डॉ. डायमंड: ठीक है।

सुश्री टिप्पेट: ठीक है।

डॉ. डायमंड: लेकिन दलाई लामा के दुभाषिया जिनपा ने कहा कि उनके अनुसार जो एक चीज़ मददगार है, वह है रटने पर ज़ोर देना। वे रटने पर बल देते हैं। उदाहरण के लिए, हो सकता है कि कोई बहुत लंबा पाठ हो, और हर दिन आपको उसका एक छोटा सा हिस्सा याद करने के लिए दिया जाए। आपको उसे और पहले याद किए गए हिस्सों को याद रखना होगा, और अंततः आप पूरा पाठ याद कर लेंगे। इससे मुझे अपने विचार उस बात पर वापस ले जाने का ख्याल आया, जिस पर हम पहले चर्चा कर रहे थे, यानी सदियों पुराने ज्ञान को नज़रअंदाज़ करना। मुझे स्कूल में चीज़ें याद करनी पड़ती थीं और मुझे यह बिल्कुल पसंद नहीं था। हम इस मुकाम पर पहुँच गए हैं कि अब हम रटने को तुच्छ समझते हैं, इसे पुराने ज़माने की बात मानते हैं और कहते हैं कि इसका कोई मतलब नहीं है।

सुश्री टिप्पेट: हम तो सही वर्तनी को भी नजरअंदाज कर देते हैं, जिससे मुझे बहुत गुस्सा आता है।

डॉ. डायमंड: बिल्कुल। और यह हो सकता है कि चीजों को याद करने का कोई अनिवार्य कारण न हो, आप उन्हें हमेशा देख सकते हैं, लेकिन इस तरह याद रखने की क्षमता एक बहुत ही महत्वपूर्ण कौशल है जो मन को अनुशासित करने में मदद करता है। और दलाई लामा के कुछ विचार बिल्कुल सटीक और सटीक हैं। जैसे उनका यह विचार कि दूसरों के प्रति दयालु होना ही आपको सबसे अधिक प्रसन्नता प्रदान करेगा। तो आप दूसरों के प्रति दयालु इसलिए हो सकते हैं क्योंकि आप दानशील और दूसरों के प्रति अच्छे बनना चाहते हैं, या आप दूसरों के प्रति दयालु इसलिए हो सकते हैं क्योंकि आप केवल अपने लिए कुछ चाहते हैं। आप स्वार्थी हैं। आप स्वार्थी कारणों से भी दयालु हो सकते हैं। और यह काम करता है। आप जानते हैं, अगर आप दूसरों के साथ अच्छा व्यवहार करते हैं तो आपको अच्छा लगता है। और यह इतना आसान हो सकता है कि सड़क पर किसी अजनबी को नमस्ते कहें। जब वह अजनबी बड़ी मुस्कान के साथ प्रतिक्रिया करता है, तो आपको अच्छा लगता है। या, आप जानते हैं, अपने पीछे लाइन में खड़े व्यक्ति के कॉफी के कप का भुगतान कर देते हैं। आप उस व्यक्ति को नहीं जानते, लेकिन आपको अच्छा लगता है, खासकर जब आप उस व्यक्ति के चेहरे पर हैरानी देखते हैं जब वह काउंटर पर आता है।

और साथ ही, मन में बैर रखने की मूर्खता के बारे में उनकी समझ भी सराहनीय है। है ना? बैर रखने से किसे नुकसान होता है? आपको ही। आप गुस्से में डूबे रहते हैं, जबकि जिस व्यक्ति से आप बैर रखते हैं, वह खुशी-खुशी अपना जीवन जी रहा होता है। और इसमें बहुत ज्ञान छिपा है।

सुश्री टिप्पेट: यह भी बहुत व्यावहारिक है।

डॉ. डायमंड: यह बहुत ही व्यावहारिक है और अगर आप इसे आजमाकर देखेंगे, तो आपको इसकी सार्थकता समझ में आ जाएगी। मान लीजिए, अगर मैं आपसे कहूँ कि खुद को खुश रखने का सबसे अच्छा तरीका दूसरों को खुश करने की कोशिश करना है, तो आप कहेंगे, "यह सुनने में तो अच्छा लगता है, लेकिन मुझे इस पर विश्वास नहीं है।" लेकिन अगर आप इसे आजमाकर देखेंगे, तो आपको पता चलेगा कि यह वाकई कारगर है।

और इस विषय पर अब काफी शोध हो रहा है। इसमें यह पता लगाया गया है कि बुढ़ापे में सबसे खुश लोग कौन होते हैं। और सबसे खुश लोग शायद ही कभी वे होते हैं जिन्होंने सबसे अधिक संपत्ति जमा की हो या अपने करियर में सबसे ऊंचे मुकाम पर पहुंचे हों। बल्कि वे लोग खुश होते हैं जिन्हें लगता है कि उन्होंने एक सार्थक जीवन जिया है, यानी उन्होंने कुछ ऐसा किया जिससे फर्क पड़ा, वे किसी बड़ी चीज का हिस्सा रहे, किसी उद्देश्य का, किसी विश्वास का। यह कोई धार्मिक विश्वास हो सकता है, ग्रीनपीस हो सकता है, या लगभग कुछ भी हो सकता है। लेकिन कुछ ऐसा जिससे उन्हें लगे कि वे फर्क ला रहे हैं, चाहे उन्होंने उससे कितना भी पैसा कमाया हो या कम। यह एहसास होना कि, "मेरा भी कुछ महत्व था।" और आपके पास बहुत पैसा हो सकता है और फिर भी आपको लग सकता है कि आपका कभी कोई महत्व नहीं था।

सुश्री टिप्पेट: खुशी के बारे में मैंने जो कुछ शोध पढ़े हैं, उनमें से एक बात जो मुझे दिलचस्प लगती है, वह यह है कि खुशहाल बचपन और अच्छे माता-पिता वाले लोगों और सुचारू रूप से चलने वाले परिवारों के बीच जरूरी नहीं कि कोई सीधा संबंध हो। दरअसल, यह इस बात पर निर्भर करता है कि आपने अपना जीवन कैसे जिया है और आपने कैसे रिश्ते बनाए हैं।

डॉ. डायमंड: बिल्कुल सही। हाँ, यह किसी भी दिशा में जा सकता है। आप अपना जीवन कैसे जीते हैं और उससे क्या सीखते हैं, यह वास्तव में मायने रखता है। और यह पूरी तरह से आप पर निर्भर करता है कि आप उससे क्या सीखते हैं। है ना? यह आपके दृष्टिकोण पर निर्भर करता है। आप हर समय खुद पर तरस खा सकते हैं, या आप तय कर सकते हैं कि मैं नींबू से नींबू पानी बनाने की कोशिश करूंगा। लेकिन यह भी सच है कि बचपन में लोगों को बहुत गहरा दुख पहुँच सकता है।

सुश्री टिप्पेट: ठीक है।

डॉ. डायमंड: और उन्हें कभी भी उतना खुश रहने में परेशानी हो सकती है जितना कोई ऐसा व्यक्ति जो उस भयावह अनुभव से नहीं गुजरा हो।

सुश्री टिप्पेट: ठीक है। तो यह सब, आपका काम, आपके अनुभव, और आप जिस विशेष दृष्टिकोण से जानती हैं कि खेल हमारे लिए उतना ही आवश्यक है जितना कि हम बुद्धिमत्ता या क्षमता को समझते हैं, इन सब का आप पर क्या प्रभाव पड़ता है? आप एक धर्मनिष्ठ यहूदी हैं - आपने कहा है कि यह आपकी पहचान का एक महत्वपूर्ण हिस्सा है। तो आप अलग तरह से कैसे सोचती हैं? क्या इसका आपके लिए कोई धार्मिक महत्व है? क्या आप ईश्वर के स्वरूप के बारे में अलग तरह से सोचती हैं? मनुष्य के रूप में हम क्या हैं और क्या हमें पूर्ण बनाता है, इस बारे में अधिक व्यापक समझ होना।

डॉ. डायमंड: मुझे नहीं लगता कि मेरे वैज्ञानिक कार्यों ने मेरे धार्मिक दृष्टिकोण, मेरी धारणा या ईश्वर के बारे में मेरी समझ को विशेष रूप से प्रभावित किया है। मेरा बहुत सारा दृष्टिकोण अब्राहम हेशेल पर आधारित है। और उनकी लिखी एक बात, मुझे लगता है, बाल विकास पर बहुत लागू होती है क्योंकि उन्होंने कहा था कि कर्म ही आपको कर्म का अर्थ सिखाता है। उन्होंने कहा, "मुझे परवाह नहीं कि आप अच्छा कर्म क्यों कर रहे हैं। बस अच्छा कर्म कीजिए।" और इसका उदाहरण वे देते हैं कि एक संगीतकार बहुत सारा पैसा कमाने के लिए संगीत कार्यक्रम प्रस्तुत कर रहा है। लेकिन अगर वह संगीत कार्यक्रम प्रस्तुत करते समय केवल मिलने वाले धन पर ध्यान केंद्रित करता है, तो उसका प्रदर्शन खराब होगा। संगीत कार्यक्रम प्रस्तुत करते समय, उसे वर्तमान क्षण में रहना होगा। उसे संगीत पर ध्यान केंद्रित करना होगा। और अगर वह संगीत पर ध्यान केंद्रित करता है, तो वह अच्छा प्रदर्शन करेगा। इसलिए वे इस बारे में बात करते हैं कि यदि आप किसी कार्य को पूरी तरह से करते हैं, तो वह आपके उद्देश्य को कैसे शुद्ध कर सकता है।

और मुझे नहीं पता कि इस निबंध में वे किससे बात कर रहे थे, लेकिन मुझे लगता है कि वे बेहद गंभीर यहूदी धर्मशास्त्र के छात्रों से बात कर रहे थे, जो इस बात से बहुत चिंतित थे कि वे अच्छे इंसान बनना चाहते हैं और अच्छे काम करना चाहते हैं, लेकिन अच्छे काम करने से उन्हें अच्छा महसूस होता है, तो क्या वे स्वार्थवश ऐसा कर रहे हैं या परोपकारी भावना से? और मैं कल्पना कर सकता हूँ कि रब्बी हेशेल उनसे कह रहे होंगे, “चिंता मत करो, भूल जाओ। मुझे परवाह नहीं कि तुम ऐसा क्यों कर रहे हो। बस करो, इससे कोई फर्क नहीं पड़ता; अगर तुम इसे पूरे दिल से करोगे, तो यह तुम्हारे इरादे को शुद्ध कर देगा।”

और यह बच्चों के लिए एक बेहतरीन सीख है। उनसे कहें, "मैं चाहता हूँ कि तुम यह करो।" और फिर कहें, "अच्छा, मैं तो बस तुम्हारे लिए कर रहा हूँ। इससे तुम्हें क्या फायदा होगा?" और फिर कहें, "बस करो। पूरी तरह से करो, और तुम्हें करने से कुछ न कुछ जरूर मिलेगा। यह क्रिया, यह करना, अत्यंत महत्वपूर्ण है और यह तुम्हें बदल देगा।"

सुश्री टिप्पेट: मैं क्रिस्टा टिप्पेट हूं और यह है 'ऑन बीइंग '। आज हम न्यूरोसाइंटिस्ट एडेल डायमंड के मस्तिष्क के बारे में उन ज्ञान का पता लगाएंगे जो शिक्षा और जीवन के बारे में हमारी सभी धारणाओं को बदल सकता है।

बौद्ध अनुयायियों और वैज्ञानिकों के बीच "मन और जीवन" पर होने वाली बातचीत की अपनी पहली बैठक के लिए धर्मशाला जाने से पहले, एडेल डायमंड ने दलाई लामा के साथ साझा करने के लिए पठन सामग्री की एक पुस्तक तैयार की, जिसमें उन हस्तियों के लेखन शामिल थे जिन्होंने उनकी अपनी यहूदी परंपरा और अन्य परंपराओं से उन्हें आध्यात्मिक रूप से प्रभावित किया, जिनमें रब्बी अब्राहम जोशुआ हेशेल के साथ-साथ इसहाक बाशेविस सिंगर और हेनरी नौवेन भी शामिल हैं।

सुश्री टिप्पेट: मैं अपने बच्चों के बारे में सोचती हूँ, और मुझे लगता है कि मेरा बेटा बाहरी अपेक्षाओं के प्रति उस तरह से प्रतिरोधी है जैसा मैं नहीं थी—और मुझे लगता है कि मेरी पीढ़ी भी नहीं थी। आप जानते हैं, उसे किसी को कुछ भी साबित करने की ज़रूरत नहीं है। यह आपके द्वारा कही गई बात से थोड़ा अलग है, लेकिन, आप जानते हैं, मेरे लिए उसके साथ सबसे प्रभावी बात यह कहना है, "सही काम करो। तुम जानते हो कि सही काम क्या है।" उसके स्वभाव में कुछ ऐसा अंतर्निहित है जो इस सुझाव को बहुत प्रभावशाली बना देता है।

डॉ. डायमंड: हाँ।

सुश्री टिप्पेट: और एक बात जिसके बारे में मैंने बहुत सोचा है - यह विषय से थोड़ा हटकर है, लेकिन हमारे पास कुछ मिनट हैं - वह अब भी बहुत ज्यादा नाटकीय खेल खेलते हैं। मैं कहूंगी कि उम्र बढ़ने के साथ-साथ वह अपने दोस्तों के साथ कम खेलते हैं, लेकिन मुझे यह काफी रहस्यमय और दिलचस्प लगता है। लेकिन मुझे आपसे इस बातचीत में और आपके काम के बारे में पढ़कर, खेल को एक ऐसी चीज के रूप में देखना बहुत अच्छा लगा जो वास्तव में शिक्षाप्रद है, शब्द के सर्वोत्तम अर्थ में।

डॉ. डायमंड: बिलकुल।

सुश्री टिप्पेट: मेरा मतलब है, यह वास्तव में अद्भुत है। यह सोचकर मुक्ति मिलती है कि हम अपने बच्चों को खेलने देते हैं और यह बहुत अच्छा है।

डॉ. डायमंड: बिल्कुल सही। और हमारे मन में यह भयानक धारणा भी होती है कि जो कुछ भी महत्वपूर्ण है वह मजेदार नहीं हो सकता।

सुश्री टिप्पेट: जी हाँ। ठीक है। ठीक है।

डॉ. डायमंड: आप जानते हैं, अगर ऐसा है तो यह यातना ही होगी...

सुश्री टिप्पेट: ठीक है।

डॉ. डायमंड: और यह बहुत दुख की बात है। स्कूल आनंदमय होना चाहिए। क्यों नहीं? इससे बच्चे स्कूल जाना चाहेंगे। आप ज़्यादा सीखेंगे। आपका दिमाग़ बेहतर काम करेगा। तनाव में रहने पर, चाहे वह हल्का तनाव ही क्यों न हो, आपका प्रीफ्रंटल कॉर्टेक्स काम करना बंद कर देता है। इसलिए, स्कूल में बच्चों को जितना ज़्यादा तनाव दिया जाएगा, उनकी कार्यकारी क्षमता और उच्च संज्ञानात्मक क्षमता उतनी ही कमज़ोर होती जाएगी। वे तनावमुक्त और खुश रहने पर बेहतर काम करते हैं। आप कोई भी काम खुशी से कर सकते हैं या किसी को दुखी करके भी कर सकते हैं। तो फिर खुशी से क्यों न करें?

सुश्री टिप्पेट: ठीक है।

डॉ. डायमंड: यह मजेदार हो सकता है। सीखना बहुत मजेदार होता है।

सुश्री टिप्पेट: जब आप धर्मशाला जा रही थीं, तब आपने दलाई लामा के लिए यह खूबसूरत पैकेट तैयार किया था, जिसमें हेस्केल की रचनाएँ भी शामिल थीं। आपने उसमें राहेल नाओमी रेमेन के ये शब्द भी शामिल किए थे: "सभी जीवन में अज्ञात का आयाम निहित है। यह एक ऐसी चीज है जो निरंतर विकसित होती रहती है। यह विचार करना महत्वपूर्ण प्रतीत होता है कि विज्ञान ने जीवन को बहुत सीमित रूप से परिभाषित किया हो।" और मैं आपके काम के सफर को देखते हुए जानना चाहती हूँ कि आपने अपने अत्यंत अत्याधुनिक शोध के दौरान क्या सीखा, जिससे आपको अपने करियर की शुरुआत में ही यह एहसास हो गया कि विज्ञान ने जीवन को बहुत सीमित रूप से परिभाषित किया था?

डॉ. डायमंड: खैर, मेरी डॉक्टरेट थीसिस की शुरुआत में लिखे छोटे से समर्पण में किसी और का एक कथन है, मुझे अभी याद नहीं आ रहा कि किसका, कि कोई भी उत्तर पूर्ण या अंतिम नहीं होता। और मुझे लगता है कि कई बार ऐसा होता है जब हमें लगता है कि हम किसी बात को समझ गए हैं और फिर हमें एहसास होता है कि हम पूरी तरह गलत थे। मुझे लगता है कि यह सोचना मूर्खता है कि हमें सभी उत्तर पता हैं या हमने किसी बात को पूरी तरह समझ लिया है। और मुझे लगता है कि यह बहुत अच्छी बात है कि दुनिया में रहस्य है, आश्चर्य हैं। मुझे आश्चर्यचकित होना बहुत पसंद है। और वास्तव में, आप आश्चर्यों से अपनी अपेक्षाओं से कहीं अधिक सीखते हैं। है ना? यदि आपकी अपेक्षा के अनुसार होता है, तो आपको बस इस बात की पुष्टि मिलती है कि आप सही थे। लेकिन यदि अप्रत्याशित घटना घटती है, तो यह कहता है, "अरे। यह सीखने का एक अवसर है क्योंकि मैं गलत था। मैंने कुछ और उम्मीद की थी और यह हुआ।"

मुझे लगता है कि रहस्य वाकई अद्भुत होते हैं। यह बहुत दिलचस्प है क्योंकि जब मैंने दलाई लामा के लिए यह किताब बनाई, तो मैंने इसमें बहुत प्यार, समय और मेहनत लगाई। और मेरे पति, जो मेरे साथ धर्मशाला आए थे, ने कहा, "अगर तुम उन्हें उपहार देने जा रही हो, तो मैं भी उन्हें उपहार देना चाहता हूँ।" इसलिए वह उन्हें पतंग देना चाहते थे क्योंकि उन्हें लगता था कि दलाई लामा को खेलने का पर्याप्त समय नहीं मिलता।

सुश्री टिप्पेट: अब आपके पति, क्या वह आनुवंशिकीविद् हैं?

डॉ. डायमंड: जी हाँ, उन्होंने आनुवंशिकीविद् के रूप में प्रशिक्षण प्राप्त किया था।

सुश्री टिप्पेट: ठीक है। और वह मॉर्मन हैं।

डॉ. डायमंड: वह मॉर्मन हैं। जी हाँ।

सुश्री टिप्पेट: ठीक है। ठीक है।

डॉ. डायमंड: और उनका नाम डॉन है।

सुश्री टिप्पेट: ठीक है।

डॉ. डायमंड: मुझे नहीं पता कि वह खुद को उन शब्दों में परिभाषित करेंगे या नहीं, लेकिन वह मेरे पति हैं।

सुश्री टिप्पेट: ठीक है।

डॉ. डायमंड: फिर उन्हें ऑनलाइन पता चला कि उन्हें 10 सादी, बिना सजावट वाली पतंगों का एक पैकेट बहुत सस्ते में मिल सकता है। तो उन्होंने मुझसे पूछा कि क्या मैं स्कूली बच्चों की ऐसी कक्षाएं ढूंढ सकती हूँ जो इन्हें सजा सकें। मैंने अपनी एक सहकर्मी, किम शोनर्ट-राइचल से संपर्क किया, और उन्होंने मुझे विकासात्मक विकारों से ग्रस्त बच्चों की एक कक्षा ढूंढने में मदद की, जिनमें से कई एडीएचडी से पीड़ित थे, जो या तो दवा नहीं ले रहे थे या कम दवा ले रहे थे क्योंकि वे ध्यान का अभ्यास कर रहे थे। उन्होंने दलाई लामा के बारे में सुना था, और वे इन पतंगों को सजाने के लिए बहुत उत्साहित थे। प्रत्येक पतंग पर दो बच्चे थे। तो एक तरफ उन्होंने अपने चित्र बनाए, इसलिए यह पिकासो की पेंटिंग जैसा लग रहा था क्योंकि पतंग के आधे हिस्से पर एक बच्चे का चेहरा था और आधे हिस्से पर दूसरे बच्चे का चेहरा था। खैर, तो मेरे पति ये सभी पतंगें धर्मशाला ले गए और हमें परम पावन से निजी मुलाकात का मौका मिला। और हमने समझदारी दिखाते हुए सभी पतंगें अपने साथ मुलाकात के लिए नहीं ले गए क्योंकि दलाई लामा ने धन्यवाद कहा, लेकिन यह स्पष्ट था कि वे कोई पतंग नहीं उड़ाने वाले थे; वह उन्हें दराज में रखने वाला था।

उसके बाद हम काठमांडू में मैथ्यू रिकार्ड से मिलने गए, जहाँ उनका एक तिब्बती मठ है। और उससे जुड़े उनके कई मानवीय प्रोजेक्ट हैं। उनमें से एक गरीब बच्चों के लिए स्कूल हैं। चाहे उनका कोई भी बैकग्राउंड हो, धार्मिक या जातीय, कोई फर्क नहीं पड़ता। उन्हें बांस के स्कूल कहते हैं क्योंकि सारी इमारतें बांस से बनी हैं। तो हम इन बांस के स्कूलों में गए और बाकी पतंगें लेकर वहाँ के बच्चों को दे दीं। उन्होंने पहले कभी पतंग नहीं उड़ाई थी, और वे पतंगें उड़ाकर बहुत खुश थे। मैथ्यू भी बच्चों को इतना खुश देखकर बहुत प्रसन्न हुए। हमने तस्वीरें और वीडियो लिए और मैं उन्हें वैंकूवर में माइंडफुलनेस का अध्ययन कर रहे बच्चों की कक्षा में वापस ले गया और उन्हें तस्वीरें दिखाईं, और वे यह देखकर बहुत खुश हुए कि उन्होंने दूसरे बच्चों को कितना खुश किया था।

सुश्री टिप्पेट: यह एक शानदार कहानी है।

डॉ. डायमंड: और उनमें से एक ने कहा, "आप जानते हैं, वे दुनिया के दूसरे छोर पर हैं लेकिन हम सभी एक दूसरे से जुड़े हुए हैं।"

सुश्री टिप्पेट: बहुत बढ़िया। मुझे लगता है कि हमें अब समाप्त कर देना चाहिए, लेकिन क्या आप कुछ और कहना चाहती हैं? क्या इस बातचीत से आपके मन में कोई विचार आया है, या आप किसी ऐसी जगह जाना चाहती हैं जहाँ हम अभी तक नहीं गए हैं?

डॉ. डायमंड: नहीं। लेकिन पिछली पीढ़ियों के ज्ञान को नज़रअंदाज़ करने के अलावा, मुझे लगता है कि हम उन लोगों के ज्ञान को भी अनदेखा करते हैं जिनके पास बड़ी-बड़ी डिग्रियाँ और बड़े-बड़े पद नहीं हैं। और मुझे लगता है कि यह शर्म की बात है। क्योंकि बच्चों के साथ काम करने वाले, जीवनयापन के लिए संघर्ष करने वाले बहुत से लोगों के पास अपार ज्ञान है। और मुझे लगता है कि हमें उस ज्ञान को सुनना चाहिए और उसका सम्मान करना चाहिए।

सुश्री टिप्पेट: और क्या आप अपने काम के दौरान इस बारे में सोचती हैं, क्योंकि वास्तव में शिक्षक ही विज्ञान पर आधारित इन अत्याधुनिक दृष्टिकोणों को लागू करने वाले हैं?

डॉ. डायमंड: जी हाँ। हम डेकेयर और प्रीस्कूल में जाते हैं, बच्चों के साथ काम करते हैं और वहाँ हमें कई अद्भुत महिलाएँ देखने को मिलती हैं। एक महिला सिएरा लियोन से आकर यहाँ बसी हैं, उन्हें मोंटेसरी तकनीक से खेलने के लिए सामग्री चाहिए थी, लेकिन यहाँ वह इसे खरीद नहीं सकती थीं। इसलिए उन्होंने किसी तरह अपने देश से इसे मंगवाया और जब भी उनकी कक्षा के किसी बच्चे को घर पर परेशानी होती है, तो वह उसे अपने घर ले आती हैं। उन्होंने इस स्कूल से कई बच्चों को गोद लिया है। ये महिलाएँ अपने काम की न्यूनतम आवश्यकताओं से कहीं बढ़कर काम करती हैं, अपना सब कुछ और अपना प्यार बच्चों को समर्पित करती हैं। और इसके बदले उन्हें बहुत कम पहचान और पैसा मिलता है। यह बहुत दुख की बात है। मैं चाहूँगी कि उन्हें और अधिक पहचान मिले, और उन्हें और अधिक सराहना और सम्मान मिले।

अपनी थीसिस शुरू करने से पहले वाली गर्मियों में, मैंने मध्य ओरेगन में एक मवेशी फार्म पर मज़दूर के रूप में काम किया। मुझे वह फार्म इसलिए मिला क्योंकि फार्म मालिक की पत्नी रेडक्लिफ की स्नातक थीं, इसलिए उनका नाम रेडक्लिफ के पूर्व छात्रों की निर्देशिका में था। मैं दो लड़कों के साथ एक ही कमरे में रहता था, जिनकी माँ ने कभी उस इलाके को नहीं छोड़ा था। उन्होंने 16 साल की उम्र में पहले बेटे को जन्म दिया था; उन्होंने कभी कॉलेज नहीं किया था, मुझे नहीं लगता कि उन्होंने हाई स्कूल भी पास किया था। लेकिन वह एक समझदार महिला थीं। वह इस रेडक्लिफ स्नातक से कहीं ज़्यादा समझदार थीं।

सुश्री टिप्पेट: और अगर, जैसा कि आपका काम बताता है या आगे भी बताता रहेगा, अगर उतने ही लोग सोच रहे हैं कि हमें अपने समय में शिक्षा की अवधारणा में एक वास्तविक, गंभीर बदलाव की आवश्यकता हो सकती है, तो इस तरह के लोग ही इसे साकार करने में सबसे आगे होंगे।

डॉ. डायमंड: जी हाँ। और मुझे लगता है कि हम उन सभी बुजुर्ग लोगों का भी लाभ उठा सकते हैं जो अपनी नौकरी से सेवानिवृत्त हो चुके हैं और योगदान देना चाहते हैं, लेकिन उन्हें योगदान देने का कोई और तरीका नज़र नहीं आता। वे स्कूलों में मदद कर सकते हैं। वे बच्चों को किताबें पढ़कर सुना सकते हैं, उन्हें सरल कौशल सिखा सकते हैं या बस उनके साथ समय बिता सकते हैं। यह उनके लिए और बच्चों के लिए अच्छा होगा।

[बच्चे हंसते और बातें करते हुए]

सुश्री टिप्पेट: एडेल डायमंड ब्रिटिश कोलंबिया विश्वविद्यालय में विकासात्मक संज्ञानात्मक तंत्रिका विज्ञान की प्रोफेसर हैं।

[बच्चे हंसते और बातें करते हुए]

पुरुष: ओह, अभी कितनी अच्छी हवा चल रही है! [बच्चे हंसते और खेलते हैं] अच्छा। बहुत अच्छा। बहुत अच्छा। एक अच्छी बच्ची है - वह मेरी तरफ दौड़ रही है।

सुश्री टिप्पेट: वैसे, ये नेपाली बच्चों की पहली बार पतंग उड़ाने की आवाज़ है — ऑडियो एडेल डायमंड और उनके पति ने हमारे साथ साझा किया है। हमने अपने ब्लॉग पर इस कार्यक्रम का उनका वीडियो भी पोस्ट किया है। जैसा कि उन्होंने बताया, यह कार्यक्रम बौद्ध भिक्षु मैथ्यू रिकार्ड द्वारा स्थापित बांस के स्कूलों में से एक के प्रांगण में हुआ था। वे हमारे कार्यक्रम में पहले भी अतिथि रह चुके हैं, और आप उनके साथ वाला शो, "दुनिया का सबसे खुश आदमी", और साथ ही यह वर्तमान कार्यक्रम भी onbeing.org से डाउनलोड कर सकते हैं। आप हमारे नए iPhone और Android ऐप्स के माध्यम से दोनों शो अपने फोन पर भी स्ट्रीम कर सकते हैं।

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

1 PAST RESPONSES

User avatar
Kevin Dec 9, 2014

I'm happy to see this subject get so much attention, and it's great to see a doctor backing these ideas with research. What's frustrating is that I think most people inherently already know this. Kids need time and space to explore and play and learning will happen. The homeschool community has been pushing this message dating back to John Holt in the 1970s. Yet, somehow, as the interview and article state so well, our school system continues to ignore scientists, researchers, and even common sense when it comes to educating children.