蒂佩特女士:也许有一天你得自己动手了。
蒂佩特女士:这里是委内瑞拉西蒙·玻利瓦尔青年交响乐团演奏作曲家阿图罗·马尔克斯的第二号丹颂。该乐团由洛杉矶爱乐乐团指挥古斯塔沃·杜达梅尔执棒,成员包括来自“埃尔·西斯特玛”(El Sistema)项目的青年音乐家,阿黛尔·戴蒙德刚才也提到了这个项目。
蒂佩特女士:您可以通过我们的网站 onbeing.org 再次收听并与阿黛尔·戴蒙德分享这段对话。
蒂佩特女士:接下来,我们将探讨为什么我们的大脑在充满快乐的学校环境中运转得更好。
我是克丽丝塔·蒂佩特。《论存在》节目稍后继续。
蒂佩特女士:我是克丽斯塔·蒂佩特,这里是《论存在》 。今天我们邀请到的是神经科学家阿黛尔·戴蒙德。她是英属哥伦比亚大学发展认知神经科学教授。她的研究挑战了现代社会根深蒂固的教育基本假设。她专注于大脑的执行功能——也称为“注意力科学”——的研究成果也展现出对患有注意力缺陷多动障碍(ADHD)和自闭症的儿童以及缩小不同社会经济背景儿童之间学业成就差距的潜力。
我在温哥华与阿黛尔·戴蒙德进行了交谈,当时她正与达赖喇嘛一起参加一系列聚会,与社会活动家、科学家和教育家们进行对话。不列颠哥伦比亚省政府已经修改了其教育指导方针,以响应像阿黛尔·戴蒙德这样的研究,这些研究关注的是身心合一的学习方式。
蒂佩特女士:我好像在温哥华这次会议的某个环节听到,不列颠哥伦比亚省在其教育理念中引入了第四个“R”(阅读、算术、数学、工程和数学)。请您谈谈这个?它和您正在做的工作有关吗?它是否为这项工作提供了空间?
戴蒙德博士:是的。不列颠哥伦比亚省已经指出,社会情感发展,也就是培养品德高尚、公民素质高的人,是我们教育体系的关键目标,其重要性与其他任何目标不相上下。家长、教师和教育管理者都非常重视这一点。他们真心希望帮助孩子们成长为善良、有爱心、富有同情心的人,让他们明白欺凌是错误的,并且懂得帮助他人是正确的,并且会付诸行动。
此外,我认为不列颠哥伦比亚省乃至整个加拿大与美国的一个不同之处在于,政府官员更加乐于接受研究证据,并让这些研究证据指导实际行动。
蒂佩特女士:我们应该补充一下,您是美国人,而且您的大部分职业生涯也都在美国度过,对吧?
戴蒙德博士:没错。我是美国人。
蒂佩特女士:是的。
戴蒙德博士:但令我惊讶的是,加拿大各级政府——市级、省级和国家级——都如此开放,愿意听取研究证据,并根据证据调整政策。他们希望以证据为基础,并且会认真听取证据。我来到加拿大仅仅三天,他们就邀请我与总理一起参加新闻发布会。我从未见过美国总统,而且可能永远也不会见到他。
蒂佩特女士:没错。
戴蒙德博士:我认为这确实是一个很大的区别。
蒂佩特女士:所以达赖喇嘛几年前来过这里,你也参与了——你参与过心灵生活吗?
戴蒙德博士:时间不长,但我四月份在印度达兰萨拉参加了心灵生活会议。
蒂佩特女士:没错。我不知道他来此访问或建立的人脉关系在多大程度上促成了这件事,但我感觉这是其中一个因素,它营造了一种氛围,让人觉得需要采取行动,而不仅仅是空谈。而且,显然,如果你谈论注意力、执行功能,然后再想想“正念”这个词,你会发现一些非常有趣的相似之处和重叠之处。
戴蒙德博士:没错。
蒂佩特女士:显然,这些都是相关的概念。
戴蒙德博士:没错。
蒂佩特女士:请谈谈您接触到的佛教主导的科学与精神人物之间的对话,以及这种对话是如何融入您的生活、塑造您、挑战您的?
戴蒙德博士:嗯,达赖喇嘛非常注重将美好的言辞付诸行动。所以,当我在达兰萨拉拜访他并谈到“心灵工具”项目时,我问他,在达兰萨拉,他们是如何帮助幼儿培养注意力的,学校又是如何帮助藏族儿童的。首先,藏族学校认为幼儿无法锻炼执行功能,所以他们根本不会尝试。
蒂佩特女士:不行。
戴蒙德博士:没错。
蒂佩特女士:好的。
戴蒙德博士:但达赖喇嘛的翻译金巴说,他认为他们做的一件事很有帮助,那就是记忆。他们非常重视记忆。所以他们可能会有一段很长的经文,每天只教你一小部分,你必须记住这部分以及之前学过的部分,最终才能记住整段经文。这让我回想起我们之前讨论的话题,我们正在摒弃古老的智慧。我上学的时候也被迫背诵东西,我讨厌那样,而现在我们却对记忆嗤之以鼻,认为那是过时的、毫无意义的。
蒂佩特女士:我们甚至对正确的拼写都嗤之以鼻,这让我很抓狂。
戴蒙德博士:没错。虽然没有必要非得死记硬背,反正随时都能查到,但这种记忆能力本身就是一种非常重要的技能,有助于锻炼思维的自律性。达赖喇嘛的一些见解非常精辟,堪称完美。比如,他认为对他人充满慈悲心会让你感到最快乐。你可以出于慈善和善意而对他人充满慈悲心,也可以仅仅因为想要为自己谋取利益而对他人充满慈悲心。你很自私,你可以出于自私的理由去慈悲他人。而且,这样做确实有效。你知道,如果你善待他人,你会感觉更好。这可以很简单,比如在街上和陌生人打个招呼。当陌生人报以灿烂的笑容时,你会感到很开心。或者,你可以帮排在你后面的人付一杯咖啡的钱。你不认识那个人,但你感觉很好,尤其是当你看到那个人来到柜台时脸上惊讶的表情。
还有他对记仇这种事有多愚蠢的深刻见解。对吧?记仇的时候谁会受伤?受伤的只有你自己。你会一直困在愤怒的漩涡里,而你记仇的那个人却在快乐地过着自己的生活。这里面蕴含着很多智慧。
蒂佩特女士:这也很务实。
戴蒙德博士:这非常务实,如果你尝试一下,就会明白其中的道理。你知道,如果我说让自己快乐的最好方法就是努力让别人快乐,你可能会说:“嗯,听起来不错,但我并不相信。”但如果你尝试一下,就会发现它确实有效。
现在这方面的研究其实很多。他们调查了老年人最幸福的群体。而最幸福的人很少是那些积累了最多财富、事业攀升到顶峰的人。他们往往是那些觉得自己的人生充实的人,因为他们做了一些有意义的事情,成为了某种超越自身、更宏大的事业或信仰的一部分。这可以是宗教信仰,可以是绿色和平组织,几乎可以是任何东西。但无论他们因此赚了多少钱,只要他们觉得自己有所作为,他们就感到幸福。这是一种“我很重要”的感觉。即使你拥有很多钱,也可能觉得自己从未真正重要过。
蒂佩特女士:我听过一些关于幸福的研究,其中让我很感兴趣的一点是,幸福的童年和优秀的父母、以及健全的家庭之间并不一定存在关联,对吧?幸福真正取决于你的人生经历和你建立的人际关系。
戴蒙德博士:没错。是啊,人生走向有很多种可能。你如何生活,如何度过人生,真的非常重要。而最终如何度过人生,完全取决于你自己。对吧?关键在于你的态度。你可以一直自怨自艾,也可以决定努力把逆境变成机遇。但不可否认的是,人们在童年时期确实可能会受到很深的伤害。
蒂佩特女士:没错。
戴蒙德博士:而且很难像那些没有经历过那种可怕遭遇的人那样快乐。
蒂佩特女士:好的。那么,你所做的工作,你所经历的一切,以及你从一个非常特殊的视角了解到的,玩耍是我们生命中不可或缺的一部分,其重要性不亚于我们所认为的智力或能力,这一切对你有什么影响?你是一位虔诚的犹太教徒——你说过这是你身份认同的重要组成部分。那么,你的思考方式有何不同?这对你来说是否具有神学意义?你对上帝的本质有何不同的看法?你是否对我们作为人类的本质以及使我们完整的因素有了更全面的理解?
戴蒙德博士:我不认为我的科学研究对我的宗教观点、我的形象或我对上帝的理解产生了特别的影响。我的很多观点都基于亚伯拉罕·赫舍尔。他写的一句话,我认为非常适用于儿童发展,因为他说行为本身会教会你行为的意义。他说:“我不在乎你为什么做好事。做好事就好。”他举的例子是,一个音乐家可能为了赚很多钱而举办音乐会。但如果他在演奏时满脑子想的都是能赚多少钱,那他就会演奏得很糟糕。演奏时,他必须全身心投入,必须专注于音乐。如果他专注于音乐,他就能演奏得很好。所以他谈到,如果你真正全身心地去做某件事,那么这件事本身就能净化你的动机。
我不知道他在这篇文章里是在跟谁说话,但我猜他是在跟那些非常真诚的犹太神学学生说话。这些学生很苦恼,他们想做好人,想做好事,但做好事会让他们感觉良好,所以他们这样做究竟是出于自私的目的,还是出于利他的目的?我仿佛能听到赫舍尔拉比对他们说:“别担心,忘掉它吧。我不在乎你们为什么这样做。去做就好,这不重要;如果你全心全意地去做,你的动机就会纯洁无瑕。”
这对孩子来说是一个绝妙的教训。比如,你可以说:“我想让你做这件事。”然后你又说:“你知道,我只是为了你才这么做的。这有什么好处呢?”接着你可以说:“去做吧。全身心地去做,你会从中受益匪浅。行动本身至关重要,它会改变你。”
蒂佩特女士:我是克丽斯塔·蒂佩特,这里是《论存在》 。今天:我们将探索神经科学家阿黛尔·戴蒙德对大脑的发现,这些发现可能会改变我们对教育和生活的所有想象。
在前往达兰萨拉参加佛教修行者和科学家之间的第一次“心灵与生命”对话之前,阿黛尔·戴蒙德整理了一本读物,准备与达赖喇嘛分享。这些读物包括对她精神生活产生影响的人物的著作,这些人物来自她自己的犹太传统以及其他一些传统,例如拉比亚伯拉罕·约书亚·赫舍尔、艾萨克·巴什维斯·辛格和亨利·努文。
蒂佩特女士:我想到自己的孩子,我觉得我儿子在这方面很抗拒外界的期望,而我小时候——我想我们这一代人——却不是这样。你知道,他不需要向任何人证明什么。这和你刚才说的有点不一样,但你知道,对我来说,对他真正有效的方法是说:“做正确的事。你知道什么是正确的事。”他天性中有一种特质,让这句话对他来说很有力量。
戴蒙德博士:是的。
蒂佩特女士:还有一点我一直在思考——虽然有点跑题,但我们还有几分钟时间——他仍然经常玩角色扮演游戏。随着年龄增长,他和朋友们玩得少了,但我确实觉得这很神秘,也很有意思。不过,我很喜欢和您这次谈话,也很喜欢阅读您的作品,您让我意识到游戏实际上是一种寓教于乐的方式。
戴蒙德博士:绝对如此。
蒂佩特女士:我的意思是,这真是太棒了。想到我们能让孩子们玩耍,就让人感到轻松自在,这真是太好了。
戴蒙德博士:没错。而且我们还常常有一种很糟糕的观念,认为任何重要的事情都不可能有趣。
蒂佩特女士:是啊。没错。没错。
戴蒙德博士:你知道,如果真是这样,那肯定是一种折磨……
蒂佩特女士:没错。
戴蒙德博士:真是太可惜了。学校应该是充满乐趣的。为什么不呢?这样孩子们才会想去上学。学习效果也会更好。大脑运转得更顺畅。如果你感到压力,哪怕只是轻微的压力,你的前额叶皮层都会停止工作。所以,你在学校给孩子施加的压力越大,他们的执行功能和高级认知功能就会越差。如果他们没有压力,如果他们感到快乐,他们的表现就会更好。你可以快乐地做事,也可以让别人痛苦。为什么不快乐地去做呢?
蒂佩特女士:没错。
戴蒙德博士:这很有趣。学习真的很有趣。
蒂佩特女士:您去达兰萨拉拜访达赖喇嘛时,特意准备了一份精美的资料包,其中也包括赫舍尔的著作。您还引用了雷切尔·娜奥米·雷门的这段话:“一切生命都蕴含着未知的维度。它是一个永恒展开的事物。因此,我们有必要思考,科学对生命的定义是否过于狭隘。” 回顾您的研究历程,我想请教您,在您那些真正前沿的研究中,您有哪些新的感悟,让您意识到,在您职业生涯的初期,科学对生命的定义就过于狭隘了?
戴蒙德博士:嗯,我的博士论文开头的献词里引用了一句话,我一时想不起来是谁说的了,那就是没有一个答案是完整或最终的。我觉得很多时候,我们以为自己理解了某些事情,后来才意识到自己完全错了。我认为认为自己知道所有答案或者完美理解了某些事情是狂妄自大的。我觉得宇宙中存在着未知和惊喜,这很棒。我喜欢惊喜。事实上,你从惊喜中学到的东西远比从预期中学到的多得多。对吧?如果预期的事情发生了,那只是证实了你是对的。但如果意料之外的事情发生了,那就说明:“啊,这是一个学习的机会,因为我错了。我预期的是另一件事,结果却发生了这件事。”
所以我觉得悬疑故事真是太棒了。很有意思的是,我为达赖喇嘛创作这本书的时候,倾注了大量的心血和时间。我的丈夫——他和我一起来到达兰萨拉——说:“如果你要送他礼物,我也想送他一份。”所以他想送他一只风筝,因为他觉得达赖喇嘛玩风筝的时间不够多。
蒂佩特女士:那么,您的丈夫是一位遗传学家吗?
戴蒙德博士:是的,他接受过遗传学方面的训练。
蒂佩特女士:好的。他是摩门教徒。
戴蒙德医生:他是摩门教徒。是的。
蒂佩特女士:好的。好的。
戴蒙德博士:他的名字叫唐。
蒂佩特女士:好的。
戴蒙德医生:我不知道他是否会这样定义自己,但他是我丈夫。
蒂佩特女士:好的。
戴蒙德博士:后来他在网上发现可以很便宜地买到10个素色风筝。于是他问我能不能找到一些小学生来装饰风筝。我联系了同事金·肖纳特-赖希尔,她帮我找到了一群有发育障碍的孩子,其中很多患有注意力缺陷多动障碍(ADHD),他们要么没有服药,要么因为练习正念而减少了药量。他们听说过达赖喇嘛,所以非常兴奋能装饰这些风筝。每个风筝上有两个孩子。他们在风筝的一面画了自画像,看起来就像毕加索的画作,因为风筝的一半是一个孩子的脸,另一半是另一个孩子的脸。总之,我丈夫把这些风筝都带到了达兰萨拉,我们得以与尊者达赖喇嘛进行了一次私人会面。我们明智地没有把所有的风筝都带到观众面前,因为达赖喇嘛虽然说了声谢谢,但很明显他不会放风筝;他打算把它们放进抽屉里。
之后我们去加德满都拜访了马修·里卡德,他在那里拥有一座藏传佛教寺院,并开展了许多相关的慈善项目。其中一项就是为贫困儿童开办学校,不限背景、宗教或种族。这些学校被称为“竹子学校”,因为所有建筑都是用竹子搭建的。我们去了这些竹子学校,带回了剩下的风筝,送给了那里的孩子们。他们以前从未放过风筝,能放风筝让他们无比开心。马修看到孩子们这么开心,也非常高兴。我们拍了照片和视频,我把它们带回温哥华,给正在学习正念的孩子们看。孩子们看到自己给其他孩子带来的快乐,也感到非常欣慰。
蒂佩特女士:真是个很棒的故事。
戴蒙德博士:其中一人说:“你知道,他们远在世界的另一端,但我们彼此相连。”
蒂佩特女士:太好了。我想我们应该结束了,但您还有什么想说的吗?这次谈话有没有引发什么思考,或者您想探讨哪些我们还没涉及的话题?
戴蒙德博士:不。除了忽视前人的诸多智慧之外,我认为我们也忽视了那些没有显赫学历和显赫职位的人的智慧。我觉得这很可惜。因为很多奋战在一线、与孩子们打交道、为生计奔波的人们都拥有丰富的智慧。我认为我们应该倾听他们的声音,更加尊重他们。
蒂佩特女士:你在工作中会考虑到这一点吗?因为实际上是教师们将要实施这些基于科学的前沿方法?
戴蒙德博士:没错。你知道,我们去托儿所和幼儿园,和孩子们一起工作,会遇到很多了不起的女性。有一位从塞拉利昂移民来的女士,她想要蒙特梭利教具,但她在这里买不起。所以她想办法从塞拉利昂带回来,每当班里的孩子在家遇到困难,她就会把孩子接到自己家里。她收养过好几个来自这所学校的孩子。这些女性远远超出了最低工作要求,她们奉献了自己和她们的爱。但她们得到的认可和报酬却少得可怜。这真是太可惜了。我希望她们能得到更多的认可、更多的赞赏和更多的尊重。
在我开始写博士论文的前一个夏天,我在俄勒冈州中部的一个牧场做临时工。我之所以能找到这个牧场,是因为牧场主的妻子是拉德克利夫学院的毕业生,所以她的信息在拉德克利夫校友录里。我和两个男孩合住一间宿舍,他们的母亲从未离开过这片地区。她16岁就生了第一个儿子;她没上过大学,我甚至怀疑她高中都没毕业。但她是个很有智慧的女人。她比这位拉德克利夫的毕业生睿智得多。
蒂佩特女士:而且,正如你的作品所暗示的或者可能继续暗示的那样,如果很多人认为我们可能需要对我们这个时代的教育理念进行真正的、严肃的改革,那么这些人将会站在最前线,推动改革的发生。
戴蒙德博士:是的。而且我认为我们还可以利用所有退休的老年人。他们退休后想做些贡献,但苦于没有合适的途径。他们可以到学校帮忙,给孩子们读书,教他们一些简单的技能,或者只是陪陪他们。这对他们自己和孩子们都有好处。
[孩子们欢笑交谈]
蒂佩特女士:阿黛尔·戴蒙德是英属哥伦比亚大学发展认知神经科学教授。
[孩子们欢笑交谈]
男:哦,现在风真大。[孩子们笑着玩耍] 好。非常好。非常好。有个好孩子——她正朝我跑过来。
蒂佩特女士:顺便一提,这是尼泊尔孩子们第一次放风筝的声音——阿黛尔·戴蒙德和她丈夫与我们分享了这段音频。我们在博客上发布了他们拍摄的这段视频。正如她所说,放风筝的地点是佛教僧侣马修·里卡德创办的一所竹子学校的庭院里。里卡德先生也曾是我们的嘉宾,您可以在onbeing.org网站上下载他参与的那期节目《世界上最幸福的人》,以及我们目前的这期节目。您也可以通过我们新推出的iPhone和安卓应用程序在手机上收听这两期节目。
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I'm happy to see this subject get so much attention, and it's great to see a doctor backing these ideas with research. What's frustrating is that I think most people inherently already know this. Kids need time and space to explore and play and learning will happen. The homeschool community has been pushing this message dating back to John Holt in the 1970s. Yet, somehow, as the interview and article state so well, our school system continues to ignore scientists, researchers, and even common sense when it comes to educating children.