निकोलस क्रिस्टोफ़ का अधिक प्रभावी दान देने का 'मार्ग'

जब आप दुनिया की समस्याओं के समाधान के लिए अपने समय और धन का उपयोग करने का निर्णय लेते हैं, तो आपको यह तय करने में कठिनाई हो सकती है कि इन संसाधनों का उपयोग व्यापक भलाई के लिए कैसे किया जाए। इसी चुनौती का अन्वेषण न्यूयॉर्क टाइम्स के स्तंभकार निकोलस क्रिस्टोफ़ और उनकी पत्नी शेरिल वुडन द्वारा लिखित नई पुस्तक "ए पाथ अपीयर्स: ट्रांसफ़ॉर्मिंग लाइव्स, क्रिएटिंग अपॉर्चुनिटी" का विषय है।

व्हार्टन विश्वविद्यालय के प्रबंधन प्रोफेसर एडम एम. ग्रांट ने हाल ही में व्हार्टन विश्वविद्यालय में 'ऑथर्स@व्हार्टन' श्रृंखला के अतिथि व्याख्याता के रूप में क्रिस्टोफ़ के परिसर के दौरे के दौरान उनकी नई पुस्तक के बारे में उनका साक्षात्कार लिया। इस साक्षात्कार में, क्रिस्टोफ़ ने "सबसे बड़ी असमानता... अवसर की असमानता" से निपटने के तरीकों पर चर्चा की।

नीचे बातचीत का संपादित प्रतिलेख दिया गया है।

एडम ग्रांट: मैं लंबे समय से आपका प्रशंसक रहा हूँ। आपको दो पुलित्जर पुरस्कार मिल चुके हैं और आप न्यूयॉर्क टाइम्स में एक कॉलम भी लिखते हैं। इस किताब को लिखने की प्रेरणा आपको कहाँ से मिली?

निकोलस क्रिस्टोफ़: शेरिल और मैंने पहले ' हाफ द स्काई' नामक एक पुस्तक लिखी थी, जो अन्य देशों में महिलाओं के सशक्तिकरण के बारे में थी। इसे लिखने के बाद, बहुत से लोग हमारे पास आए और उन्होंने पूछा, "अमेरिका के बारे में क्या?" और "मैं क्या कर सकता/सकती हूँ?" हम इस नई पुस्तक में इसी मुद्दे को उठाना चाहते थे, और ऐसा लगा कि बहुत से अमेरिकी किसी न किसी रूप में बदलाव लाना चाहते हैं, लेकिन समस्याएँ बहुत बड़ी लगती हैं। वे भ्रष्टाचार और अक्षमता को लेकर संशय में हैं, और उन्हें वास्तव में यह विश्वास नहीं है कि वे कुछ हासिल कर सकते हैं। वास्तव में, हमें लगता है कि इस बात के पर्याप्त प्रमाण सामने आए हैं कि क्या कारगर है और क्या नहीं।

ग्रांट: 'ए पाथ अपीयर्स' में आप जिन प्रमुख बिंदुओं पर जोर देते हैं, उनमें से एक यह है: हमें इस क्षेत्र में साक्ष्यों को अधिक गंभीरता से लेने की आवश्यकता है। हम ऐसा क्यों नहीं कर रहे हैं, और हम इसे कैसे बदल सकते हैं?

क्रिस्टोफ़: अपने अंतर्ज्ञान पर भरोसा करना बहुत स्वाभाविक है, और हम हमेशा से यही करते आए हैं। इसमें थोड़ी ज़्यादा मेहनत भी लगती है, लेकिन मुझे लगता है कि धीरे-धीरे सब ठीक हो रहा है। अब रैंडमाइज्ड कंट्रोल ट्रायल होते हैं, जिनमें आप किसी हस्तक्षेप का परीक्षण उसी तरह कर सकते हैं जैसे किसी दवा का, और इससे आपको उसके प्रभाव और लागत का सही अंदाज़ा लग जाता है। मुझे यह बहुत उपयोगी लगता है, क्योंकि दुनिया भर में हर सहायता समूह ने अपने हस्तक्षेपों को बेहद सफल पाया है, और वे चाहते हैं कि मैं उनके बारे में लिखूँ। सच कहूँ तो, मुझे थोड़ा संदेह रहता है। लेकिन जब मैं रैंडमाइज्ड ट्रायल का उपयोग करके किए गए बाहरी माप को देखता हूँ, तो मुझे इस बात पर ज़्यादा भरोसा हो जाता है कि यह वास्तविक है।

ग्रांट: लेकिन किताब पढ़ते समय मुझे जो एक बात चुनौतीपूर्ण लगी, वह यह थी कि इसने मुझे अपने रोज़मर्रा के फैसलों के बारे में सोचने पर मजबूर कर दिया। मुझे लगता है कि मैं अकेला नहीं हूँ। क्या आपको भी किताब लिखने से दान देने के बारे में आपकी सोच में बदलाव आया?

क्रिस्टोफ़: इसने शेरील और मुझे दोनों को चुनौती दी। सच कहूँ तो, हम कुछ दान करते हैं जो विशेष रूप से अवसर पैदा करने के लिए नहीं होता। हम कुछ सांस्कृतिक संगठनों और अपने पुराने शिक्षण संस्थानों को दान देते हैं। इन दानों से लाभान्वित होने वाले बच्चे औसत से बेहतर स्थिति में होते हैं। मुझे इस बारे में सोचने पर मजबूर होना पड़ा। यह कुछ हद तक बुफे जैसा है। हम जो कुछ भी करते हैं, उसका उद्देश्य केवल उपयोगिता प्रदान करना नहीं होता... लेकिन शेरील और मैं बाहर खाना खाने भी जाते हैं। वह पैसा बांग्लादेश में बेहतर तरीके से खर्च किया जा सकता था, लेकिन कोई बात नहीं। जब तक सांस्कृतिक संगठन या हमारे पुराने शिक्षण संस्थानों को दिया जाने वाला दान बांग्लादेश में खर्च होने वाले पैसे के बजाय "बाहर खाना खाने" के पैसे से आ रहा है, तब तक हम ठीक हैं।

"अब आपके पास रैंडमाइज्ड कंट्रोल ट्रायल हैं, जहां आप किसी हस्तक्षेप का परीक्षण उसी तरह कर सकते हैं जैसे आप किसी दवा का परीक्षण करते हैं, और यह आपको इस बात का वास्तविक अंदाजा देता है कि इसका प्रभाव क्या है और इसकी लागत क्या है।"

ग्रांट: अ पाथ अपीयर्स में कई सशक्त कहानियाँ और अध्ययन शामिल हैं जो बदलाव लाने के विभिन्न सफल प्रयासों पर प्रकाश डालते हैं। मुझे लगा कि 'क्योर वायलेंस' उनमें से सबसे दिलचस्प कहानियों में से एक थी। आपको यह कहानी कैसे मिली और इससे आपने क्या सीखा?

क्रिस्टोफ़: मुझे हमेशा से जन स्वास्थ्य के दृष्टिकोणों में रुचि रही है, क्योंकि मुझे लगता है कि हम हमेशा से ही चमत्कारी समाधान की उम्मीद करते हैं, जबकि वास्तव में बदलाव ऐसे नहीं आते। बदलाव छोटे-छोटे प्रयासों से आते हैं - कई ऐसे काम जिनसे परिणाम मिलते हैं। यह जन स्वास्थ्य का एक पारंपरिक दृष्टिकोण है। वास्तव में, गैरी स्लुटकिन, जो क्योर वायलेंस के संस्थापक हैं, ने भी यही किया। वे महामारी विज्ञान के विशेषज्ञ थे और अफ्रीका में संक्रामक रोगों के प्रसार का अध्ययन कर रहे थे। फिर वे शिकागो (इलिनोइस विश्वविद्यालय) गए और वहाँ गिरोह हिंसा के प्रसार का अध्ययन किया। उन्हें एहसास हुआ कि यह एक जन स्वास्थ्य समस्या है, अपराध विज्ञान की समस्या नहीं। हमारे पास जन स्वास्थ्य के ऐसे उपकरण हैं जिनसे संक्रमणों को रोका जा सकता है और जिनका उपयोग गिरोह हिंसा को रोकने के लिए किया जा सकता है। उन्होंने ऐसा करना शुरू किया और यह कारगर साबित हुआ, और वह भी बेहद कम खर्च में। उन्होंने इसका परीक्षण किया और इसे अन्य शहरों में भी आजमाया। इसे अभी सीरिया में भी लागू किया जा रहा है। नए रचनात्मक दृष्टिकोणों को आजमाने, उनका सावधानीपूर्वक मूल्यांकन करने और सबसे कम कीमत पर अधिकतम प्रभाव प्राप्त करने के लिए एक प्रकार की पुनरावृत्ति प्रक्रिया में मॉडल को समायोजित करने का यह विचार एक बहुत ही शक्तिशाली मॉडल है।

ग्रांट: कंपनियां इस दृष्टिकोण से क्या सीख सकती हैं? सामाजिक प्रभाव आपकी पुस्तक का एक प्रमुख विषय है, और आपने अब तक जो कुछ भी सीखा और अध्ययन किया है, उसके आधार पर आपको क्या लगता है कि व्यवसायों को क्या अलग तरीके से करना चाहिए?

क्रिस्टोफ़: कंपनियाँ कॉर्पोरेट सामाजिक उत्तरदायित्व (सीएसआर) को एक मामूली गतिविधि मानकर चलती हैं। बोर्ड और सीईओ इस पर बहुत कम समय देते हैं।… मुझे लगता है कि अगर वे मिलेनियल पीढ़ी के युवाओं को भर्ती करना और बनाए रखना चाहते हैं, तो उन्हें इस पर पूरी तरह से पुनर्विचार करना होगा। मिलेनियल्स के लिए ये मुद्दे बेहद महत्वपूर्ण हैं, और अगर आप इस क्षेत्र में प्रतिस्पर्धा नहीं कर रहे हैं, तो आप अपनी कंपनी के दीर्घकालिक भविष्य को कमजोर कर रहे हैं। और अगर आपको अच्छे लोग नहीं मिलते हैं, तो इसका असर आपके शेयर की कीमत पर भी पड़ेगा। अगर कंपनियाँ इसका सही इस्तेमाल करें, तो वे समाज पर सकारात्मक प्रभाव डाल सकती हैं, लेकिन अभी यह एक गौण चीज़ है। इस पर ठीक से विचार नहीं किया जाता, इस पर ज्यादा ध्यान नहीं दिया जाता। कंपनी के अंदर लोग जानते हैं कि अगर वे सीएसआर में सक्रिय हो जाते हैं, तो उनका करियर रुक सकता है। अगर कंपनियाँ इसे अधिक प्राथमिकता दें, तो हम सभी को बहुत फायदा होगा।

ग्रांट: आप न केवल सामाजिक जिम्मेदारी पर विचार करने की बात करते हैं, बल्कि अवसर सृजन की भी बात करते हैं। बदलाव लाने के क्षेत्र में आपने इसे अपना मुख्य लक्ष्य कैसे चुना?

क्रिस्टोफ़: शेरिल और मैं मानते हैं कि 21वीं सदी का मूल सिद्धांत यह है कि प्रतिभा तो सार्वभौमिक है, लेकिन अवसर नहीं। यह हमारे सामने आने वाली कई चुनौतियों का सटीक सार प्रस्तुत करता है। हमने ' हाफ द स्काई' में महिला सशक्तिकरण के बारे में लिखा है क्योंकि दुनिया भर में अवसरों का पूर्ण उपयोग न हो पाने का एक मुख्य कारण लैंगिक असमानता है। लेकिन यह एकमात्र कारण नहीं है। ऐसे बहुत से लोग हैं जो अपनी प्रतिभा का उपयोग नहीं कर पाते और अन्य कारणों से समाज में अपना योगदान नहीं दे पाते। उन्हें अच्छी शिक्षा नहीं मिलती। वे गरीबी में जीते हैं और गरीबी के दुष्चक्र में फंसे रहते हैं। ऐसे अवसर पैदा करना समाज में असमानताओं को दूर करने का एक तरीका है। हम असमानता को आय या संपत्ति के मापदंडों से मापते हैं। सबसे बड़ी असमानता अवसरों की असमानता है, और ये ऐसी चीजें हैं जिनके बारे में हम कुछ कर सकते हैं।

"परिवर्तन छोटे-छोटे प्रयासों से आता है - बहुत सारी छोटी-छोटी चीजें जो परिणाम देती हैं।"

ग्रांट: मुझे जो बात कम से कम चौंकाने वाली लगी, और शायद ज़्यादा से ज़्यादा परेशान करने वाली, वह यह थी कि आप उन लोगों के कितने करीब पहुँच गए जो अवसरों की इस असमानता का सामना कर रहे हैं। किताब में कुछ ऐसी कहानियाँ हैं जो दिल दहला देने वाली हैं। साथ ही, प्रेरणादायक बात यह है कि उनमें से कई लोग अपनी ज़िंदगी को पलट देते हैं और अवसर तलाशने में सक्षम हो जाते हैं। लेकिन विकासशील देशों में और संयुक्त राज्य अमेरिका में, उन लोगों से बातचीत करना कैसा रहा, जो जीवन की सबसे बुरी परिस्थितियों का सामना कर रहे हैं, और फिर भी उनमें आशा की भावना बनी रहती है?

क्रिस्टोफ़: यह बहुत निराशाजनक होता है जब हम उन लोगों को देखते हैं जिन्हें हमने निराश किया है क्योंकि वे सिस्टम की कमियों के कारण पीछे छूट गए। वेस्ट वर्जीनिया में एक चार साल का बच्चा है जिसे हमने देखा, उसके कान में संक्रमण था जिसका समय पर इलाज नहीं हुआ। वह बहरा हो गया। उसकी सुनने की क्षमता की कोई जांच नहीं हुई, और इसलिए जैसे-जैसे उसका मस्तिष्क विकसित हो रहा है, उसे कोई श्रवण उत्तेजना नहीं मिल रही है, और इसलिए वह बोल नहीं सकता। यह स्पष्ट नहीं है कि वह कभी ठीक हो पाएगा या नहीं, और मुझे लगता है कि सबसे निराशाजनक बात यह है कि सफल लोग व्यक्तिगत जिम्मेदारी पर जोर देते हैं, और यह बिल्कुल सच है। गरीबी के साथ बहुत से आत्म-विनाशकारी व्यवहार जुड़े होते हैं। बेशक, हम गरीबों से व्यक्तिगत जिम्मेदारी की अपेक्षा करते हैं। लेकिन हम समाज से भी जिम्मेदारी की अपेक्षा करते हैं। जब हम बच्चों को श्रवण परीक्षण के बिना, अच्छे स्कूल में जाने में असमर्थ, या परिवार नियोजन तक पहुंच से वंचित रहने देते हैं, ऐसे समय में जब एक तिहाई किशोर लड़कियां 19 वर्ष की आयु तक गर्भवती हो जाती हैं, तो यह न केवल उनकी ओर से, बल्कि हम सभी की ओर से गैरजिम्मेदारी है - विशेष रूप से तब जब हमारे पास इस बात के साधन और प्रमाण मौजूद हैं कि क्या कारगर है, फिर भी हम उन्हें लागू नहीं करते हैं।

ग्रांट: आप स्कूलों में क्या बदलाव देखना चाहेंगे? चलिए, बिजनेस स्कूल का उदाहरण लेते हैं। अगर आप अगली पीढ़ी को इस तरह की समस्याओं को हल करने के बारे में अलग तरह से सोचना सिखाना चाहते हैं, तो आप शुरुआत कहाँ से करेंगे?

क्रिस्टोफ़: बिज़नेस स्कूलों में बहुत कुछ सिखाने को है, क्योंकि गैर-लाभकारी क्षेत्र की एक समस्या यह रही है कि यहाँ अच्छे इरादों वाले लोग तो होते हैं, लेकिन उत्पादकता लाभ कमाने वाले क्षेत्रों की तुलना में बहुत कम रही है। बाज़ार के संकेतों की कमी के कारण लोग ऐसे क्षेत्रों में निवेश करने के लिए अधिक इच्छुक होते हैं जो सर्वोत्तम नहीं होते। पिछले 15 से 20 वर्षों में, व्यापार जगत से समाज सेवा क्षेत्र में आने वाले लोगों का मापन और प्रतिफल पर विशेष ध्यान देना काफी उपयोगी रहा है। यह उपयोगी है, लेकिन अभी बहुत कुछ किया जा सकता है। विशेष रूप से, गैर-लाभकारी क्षेत्र में अक्सर ऐसे लोग नहीं होते जो विपणन जैसे कुछ अन्य क्षेत्रों में कुशल हों। यदि आप लड़कियों की शिक्षा को बढ़ावा दे रहे हैं तो विपणन कहीं अधिक महत्वपूर्ण है, बजाय इसके कि आप कोक जैसी कोई चीज़ बेचने की कोशिश कर रहे हों।

ग्रांट: क्या आपको लगता है कि वही कौशल लागू होते हैं, या हमें इस नए क्षेत्र में लोगों को मार्केटिंग सिखाने के तरीके पर पुनर्विचार करने की आवश्यकता है?

क्रिस्टोफ़: मार्केटिंग में शायद वही कौशल लागू होते हैं। मुझे लगता है कि हमें कई व्यावसायिक कौशलों पर पुनर्विचार करने की आवश्यकता है। उदाहरण के लिए, वित्त में, सामाजिक प्रभाव बांड संभावित रूप से ऐसे निवेशों के लिए पूंजी प्रदान करने का एक तरीका हो सकते हैं जो जनता के पैसे की बचत करते हैं, ऐसे संदर्भ में जहां सरकार अक्सर उन चीजों में निवेश नहीं करती जिनसे उसे पैसे की बचत हो सके। यह मौजूदा व्यावसायिक उपकरणों को गैर-लाभकारी जगत में लागू करने और नए संदर्भ के लिए कुछ पारंपरिक व्यावसायिक उपकरणों पर पुनर्विचार करने का मिश्रण होगा।

ग्रांट: अगर आप इस किताब को पढ़ने वाले एक आम कारोबारी पाठक के बारे में सोचें, तो आप उनसे कौन से ऐसे कदम उठाने की उम्मीद करेंगे जो वे अभी नहीं उठा रहे हैं?

क्रिस्टोफ़: मेरी एक निराशा यह है कि समाज में हम आम तौर पर दुनिया को दो भागों में बांट लेते हैं। व्यावसायिक जगत में शायद यह धारणा थोड़ी कम प्रचलित हो, लेकिन आम तौर पर यह सोच बनी रहती है कि लाभ कमाने वाली कंपनियाँ लालची होती हैं और गैर-लाभकारी संस्थाएँ नेक होती हैं। असल में मामला इससे कहीं ज़्यादा जटिल है। महत्वपूर्ण यह है कि क्या उसका कोई प्रभाव पड़ता है। कुछ लाभ कमाने वाली कंपनियाँ समाज पर ज़बरदस्त प्रभाव डाल सकती हैं, जबकि कुछ गैर-लाभकारी संस्थाएँ कोई प्रभाव नहीं डाल पातीं। इसी तरह, जब हम साल के अंत में अपनी पूंजी आवंटित करते हैं, तो उसका एक छोटा सा हिस्सा दान में दे देते हैं और बदले में कुछ नहीं चाहते। हम सब कुछ दान कर देते हैं, हम अपना सारा निवेश खोना चाहते हैं। इसका अधिकांश हिस्सा हम बाज़ार में या अपनी सेवानिवृत्ति के लिए निवेश करते हैं। वहाँ हम अधिकतम संभव प्रतिफल चाहते हैं और इस पर कोई समझौता नहीं करते। वहाँ हम सामाजिक प्रभाव पर बिल्कुल ध्यान नहीं देते। इन दोनों के बीच कुछ होना चाहिए। शायद लोग अपनी पूंजी निवेश करने को तैयार हों, लेकिन प्रतिफल न लें या अपनी पूंजी का कुछ हिस्सा खो दें, या इन दोनों ध्रुवों के बीच कुछ होना चाहिए।

ग्रांट: बी कॉर्प्स को मध्यमार्गी स्थिति के उदाहरण के रूप में देखने पर आपकी क्या राय है?

"सबसे बड़ी असमानता अवसरों की असमानता है, और ये ऐसी चीजें हैं जिनके बारे में हम कुछ कर सकते हैं।"

क्रिस्टोफ़: बी कॉर्प्स एक बेहतरीन विचार है। इन दो चरम सीमाओं के विकल्प खोजने का पूरा विचार वास्तव में उपयोगी है। व्यवहार में, यह समझना मुश्किल रहा है कि इन दोनों के बीच संतुलन कैसे बनाया जाए। लेकिन कुल मिलाकर, मुझे लगता है कि यह एक शानदार विचार है।

ग्रांट: इसी संदर्भ में, "एक खरीदें, एक दान करें" मॉडल की लोकप्रियता में ज़बरदस्त उछाल आ रहा है, उदाहरण के लिए टॉम्स शूज़ या वार्बी पार्कर जैसे ब्रांड। आपके लिए यह किस तरह प्रासंगिक है?

क्रिस्टोफ़: कंपनियों के लिए यह मार्केटिंग तकनीक के तौर पर वाकई कारगर है। हालांकि, मुझे इस बात पर पूरा यकीन नहीं है कि यह सामाजिक ज़रूरत को पूरा करने का हमेशा सबसे अच्छा तरीका है। लेकिन दूसरी तरफ, अगर मार्केटिंग कारगर साबित होती है और ग्राहकों को आकर्षित करने का एक ज़रिया बन जाती है, तो लंबे समय में यह वहाँ भी सफल हो सकती है।

ग्रांट: न्यूयॉर्क टाइम्स में ऑक्सफोर्ड के एक प्रोफेसर द्वारा इस पुस्तक की एक बहुत ही मार्मिक समीक्षा प्रकाशित हुई थी, जिसमें उन्होंने चेतावनी दी थी, "यदि आप अपना समय बिताने के तरीके पर पुनर्विचार नहीं करना चाहते हैं, तो इस पुस्तक को न पढ़ें।" मुझे लगता है कि यह इसके प्रभाव का बहुत सटीक वर्णन था। उस समीक्षा पर आपकी क्या प्रतिक्रिया थी?

क्रिस्टोफ़: हमें बेहद खुशी हुई क्योंकि हमने यह किताब सिर्फ जानकारी देने के लिए नहीं लिखी, बल्कि हम चाहते हैं कि लोग इसके बाद कुछ कदम उठाएं। हमारे लिए सबसे खुशी की बात तब होती है जब कोई बुक क्लब 'अ पाथ अपीयर्स' पढ़ता है और फिर पूछता है: "अब हम क्या करेंगे?" हम चाहेंगे कि इसे पढ़ने वाले लोग यह तय करें कि वे अपने दान से सिर्फ एक बिजनेस स्कूल को ही नहीं, बल्कि एक नर्सरी स्कूल को भी सहयोग देंगे। दुनिया पर सकारात्मक प्रभाव डालने के लिए हमारे पास वाकई में कई साधन मौजूद हैं जिनका हम अभी तक पूरी तरह से उपयोग नहीं कर रहे हैं, और मुझे उम्मीद है कि लोग उन्हें पहचानेंगे और उनका उपयोग करेंगे।

ग्रांट: अगर आप चाहते हैं कि कोई इस किताब से एक मुख्य संदेश लेकर जाए, तो वह क्या होगा?

क्रिस्टोफ़: हम वाकई बदलाव ला सकते हैं, और दूसरों पर असर डालकर हम खुद पर भी असर डालते हैं। आप जानते हैं, स्वार्थी सुखों के कारण विशुद्ध परोपकारी व्यवहार लगभग असंभव है। दूसरा कारण यह है कि, चाहे देश में हो या विदेश में, गरीबी को कम करने में हमें ज़्यादा सफलता न मिलने का एक कारण यह है कि हम आमतौर पर बहुत देर से शुरुआत करते हैं। एक परेशान 6 महीने के बच्चे की मदद करना, आगे चलकर 16 साल के किशोर की मदद करने से कहीं ज़्यादा आसान है। ये शुरुआती हस्तक्षेप सबसे आसान उपाय हैं, और फिर भी हम हमेशा उन लोगों को सुधारने के लिए बाद में जेलें बनाने जैसे मुश्किल उपाय चुनते हैं जो हमारी बनाई हुई खामियों से बच निकलते हैं।