在决定如何利用时间和金钱来解决世界难题时，你可能会纠结于如何将这些资源用于造福大众。探讨这一挑战正是《一条道路显现：改变生活，创造机遇》一书的主题，该书由《纽约时报》专栏作家尼古拉斯·克里斯托夫和他的妻子谢丽尔·伍顿合著。
沃顿商学院管理学教授亚当·M·格兰特最近在克里斯托夫作为沃顿作家系列讲座的客座讲师访问校园时，就他的新书对他进行了采访。在这次采访中，克里斯托夫探讨了如何解决“最大的不平等……机会不平等”。
以下是经过编辑的对话记录。
亚当·格兰特：我一直是您的粉丝。您获得过两项普利策奖，还在《纽约时报》开设过专栏。是什么促使您写了这本书？
尼古拉斯·克里斯托夫：我和谢丽尔之前合著过一本书，叫《半边天》，讲的是如何在其他国家赋能女性。书出版后，很多人来问我们：“那美国呢？”“我能做些什么？”我们想在新书中探讨这些问题，而且似乎有很多美国人想以某种方式做出改变，但问题似乎太大了。他们对腐败和低效心存疑虑，也不知道自己能做些什么。事实上，我们认为已经积累了相当充分的证据，表明哪些方法有效，哪些无效。
格兰特：这正是你在《一条道路的出现》一书中反复强调的重点之一：我们需要在这个领域更加重视证据。为什么我们没有做到这一点？我们又该如何改变这种状况？
克里斯托夫：凭直觉行事固然诱人，我们也一直都是这么做的。虽然这需要多花些功夫，但我认为这种趋势正在逐步实现。现在有了随机对照试验，我们可以像测试药物一样测试干预措施，从而真正了解其影响和成本。我觉得这非常有用，因为历史上每个援助组织都发现自己的干预措施非常成功，他们都希望我能写篇文章来报道。坦白说，我对此有点怀疑。但是，当我看到外部机构使用随机试验进行评估时，我就更有信心相信这是真的。
格兰特：但我觉得读这本书最有挑战性的一点是，它让我开始反思自己日常生活中是如何做出选择的。我觉得我不是唯一有这种感觉的人。你觉得写作这本书是否改变了你对奉献的看法？
克里斯托夫：这对我和谢丽尔来说都是一个挑战。坦白说，我们做的一些捐赠并非旨在创造机会。我们捐助一些文化机构和母校。这些机构的受益者是比一般孩子条件更好的孩子。他们迫使我思考这个问题。这有点像自助餐。我们做的每件事并非都旨在增加（纯粹的）效用……但我和谢丽尔也会出去吃饭。这笔钱或许更适合用在孟加拉国，但那又怎样呢？只要我们捐给文化机构或母校的钱来自“出去吃饭”的钱，而不是来自用于孟加拉国的钱，那就没问题。
“现在有了随机对照试验，你可以像测试药物一样测试干预措施，这能让你真正了解其影响和成本。”
格兰特： 《一条道路显现》一书收录了许多震撼人心的故事，以及探讨如何成功改变世界的各种研究。我认为《治愈暴力》是其中最引人入胜的故事之一。你是如何发现这个故事的？你从中获得了什么启发？
克里斯托夫：我一直对公共卫生方法很感兴趣，因为我觉得我们总是渴望找到灵丹妙药，但实际上，改变并非如此发生。 改变是通过“银弹”——许多看似不起眼的小事最终汇聚成成果——实现的。这是一种经典的公共卫生方法。事实上，“治愈暴力”（Cure Violence）的创始人加里·斯卢特金（Gary Slutkin）就是这么做的。他是一位流行病学专家，研究传染病在非洲的传播方式。之后，他前往芝加哥伊利诺伊大学，研究帮派暴力蔓延的方式，并意识到这是一个公共卫生问题，而非犯罪学问题。我们拥有公共卫生领域用于阻止传染病传播的工具，可以将其应用于阻止帮派暴力。他开始尝试这种方法，并且取得了成功，而且成本极低。他已经能够衡量其效果，并在其他城市进行试验。现在，这种方法甚至正在叙利亚推广。这种尝试创造性新方法、仔细衡量它们、并通过某种迭代过程调整模型以以最低成本获得最大影响的想法，是一个非常强大的模型。
格兰特：企业能从这种方法中学到什么？社会影响是你书中贯穿始终的主题，根据你所学习和研究的一切，你认为企业应该做出哪些改变？
克里斯托夫：企业往往把企业社会责任（CSR）当作一种无关紧要的附属活动。董事会和首席执行官们很少在这方面投入时间……我认为，如果他们想招募和留住千禧一代的年轻人，就必须彻底重新思考这个问题。对千禧一代来说，这些问题至关重要，如果你不在这个领域竞争，就是在损害公司的长远发展。如果你招不到优秀人才，这也会影响到公司的股价长期走势。如果企业能够积极履行企业社会责任，就能对社会产生巨大的积极影响，但目前它却被边缘化了。企业对企业社会责任的思考不够深入，也缺乏有效的衡量。公司内部的人都知道，如果他们在企业社会责任方面投入过多精力，他们的职业发展可能会停滞不前。如果企业能够将企业社会责任放在更重要的位置，我们所有人都会受益匪浅。
格兰特：您不仅谈到要考虑社会责任，还谈到要创造机会。您是如何决定将此作为您在做出改变这一领域的关注重点的？
克里斯托夫：我和谢丽尔都觉得，21世纪最基本的格言是：天赋人人皆有，但机会却并非如此。这似乎概括了我们面临的诸多挑战。我们在《半边天》一书中探讨了女性赋权，因为性别是世界各地机会未能得到充分发挥的主要原因之一。但这并非唯一原因。还有很多人因为其他原因无法发挥才能，也无法为社会做出贡献。他们没有接受良好的教育，生活在贫困之中，深陷贫困的恶性循环。努力创造机会是解决社会不平等的一种途径。我们往往用收入或财富指标来衡量不平等。但最大的不平等是机会的不平等，而这正是我们可以着手解决的问题。
“改变是通过银弹实现的——很多小事最终都能取得成果。”
格兰特：我发现最令人印象深刻，甚至可以说是最令人不安的一点是，你与那些正在经历机会不平等的人们如此近距离地接触。书中有些故事真是令人心碎。同样鼓舞人心的是，他们中的许多人最终都能找到出路。但是，与那些身处发展中国家和美国，却依然能感受到生活最艰难的人们交流，并最终抱有希望，这是一种怎样的体验呢？
克里斯托夫：看到那些因为被忽视而让我们失望的人，真的令人沮丧。我们见过一个西弗吉尼亚州的四岁男孩，他之前得过耳部感染，但没有及时治疗，结果失聪了。因为没有进行听力筛查，他的大脑还在发育，却得不到任何听觉刺激，所以他不会说话。目前还不清楚他是否还能恢复听力。我觉得最令人沮丧的是，成功人士总是强调个人责任，这当然没错。贫困确实会导致很多自毁行为。我们当然希望穷人承担起个人责任，但我们也希望社会承担起相应的责任。当我们让孩子们在没有听力筛查的情况下成长，无法上好学校，或者在三分之一的少女在 19 岁之前怀孕的情况下无法获得计划生育服务时，这不仅是他们的不负责任，也是我们所有人的不负责任——尤其是当我们拥有有效的工具和证据，却不去实施它们的时候。
格兰特：你希望学校里发生哪些变化？以商学院为例。如果你想教会下一代用不同的方式思考解决这类问题，你会从哪里入手？
克里斯托夫：商学院能提供很多帮助，因为非营利部门面临的一个问题是，虽然很多人都怀着美好的愿望，但非营利部门的效率却远远落后于营利部门。由于缺乏市场信号，人们更倾向于将资金投入到非最优用途上。过去15到20年间，越来越多的商界人士进入公益领域，他们非常注重效果评估和资金效益，这固然有益，但还有很多工作要做。尤其是在非营利领域，往往缺乏擅长一些辅助领域的人才，例如市场营销。如果你致力于推广女童教育，那么市场营销的重要性远胜于推销可口可乐。
格兰特：你认为同样的技能是否适用，还是我们需要重新思考我们实际教授人们在这个新领域进行营销的方式？
克里斯托夫：在市场营销领域，可能也需要运用同样的技能。我认为我们需要重新思考很多商业技能。例如，在金融领域，社会影响力债券或许能够为那些能够节省公共资金的投资项目提供资金，而政府往往不会投资那些能够节省资金的项目。这需要将现有的商业工具应用于非营利组织领域，同时也要根据新的情况重新思考一些传统的商业工具。
格兰特：如果您设想一下典型的商业读者读完这本书后，您希望他们采取哪些目前尚未采取的行动？
克里斯托夫：我感到沮丧的一点是，我们社会普遍存在一种看待世界的二元对立。在商界人士中，这种情况可能稍好一些，但总的来说，人们往往认为营利性公司贪婪，而非营利组织高尚。事实远比这复杂得多。关键在于是否产生了影响。一些营利性公司可以产生巨大的积极影响，而一些非营利组织却可能毫无影响。同样地，当我们在年底分配资金时，我们会拨出一部分用于慈善事业，并且不求回报。我们把所有钱都捐出去，甚至愿意损失全部投资。而大部分资金我们会投资于市场或用于退休养老。在这些方面，我们追求的是尽可能高的回报，绝不妥协。我们根本不考虑社会影响。应该存在介于两者之间的选择。或许人们愿意投资，但不求回报，或者愿意损失部分资金，或者应该存在介于这两种极端之间的选择。
格兰特：您如何看待 B 型企业这种介于两者之间的模式？
“最大的不平等是机会不平等，而这是我们能够有所作为的。”
克里斯托夫： B型企业是个很棒的想法。试图寻找这两种极端模式的替代方案，这个想法本身就很有用。在实践中，如何权衡利弊一直是个难题。但总的来说，我认为这是个很棒的想法。
格兰特：类似地，像Tom's Shoes或Warby Parker这样的品牌推出的“买一捐一”模式正迅速流行起来。你觉得这种模式和你的情况有什么关系？
克里斯托夫：这对企业来说确实是一种非常有效的营销策略。但我不太相信这始终是满足社会需求的最佳方式。不过，另一方面，如果这种营销方式有效，能够带来客户，那么从长远来看，它也可能带来成功。
格兰特：一位牛津大学教授在《纽约时报》上发表了一篇非常感人的书评，他警告说：“如果你不想重新思考你如何度过时间——那就别读这本书。” 我觉得这非常准确地描述了这本书的影响。你对这篇书评有何感想？
克里斯托夫：我们感到无比荣幸，因为我们写这本书的目的不仅仅是为了传递信息，最终我们希望人们能够采取行动。最让我们感到欣慰的是，当读书俱乐部读完《一条路出现》后，会问：“我们现在要做什么？”我们希望看到读者在读完这本书后，不仅会捐款支持商学院，还会捐款支持幼儿园等等。我们其实有很多工具可以用来影响世界，但我们目前还没有充分利用这些工具，我希望人们能够拿起这些工具，并付诸行动。
格兰特：如果你希望读者从这本书中记住一个最重要的信息，那会是什么？
克里斯托夫：我们确实可以产生影响，而通过影响他人，我们也影响了自己。你知道，纯粹的利他行为几乎是不可能的，因为我们会从中获得自私的快乐。另一方面，无论是在国内还是国外，我们在消除贫困方面进展缓慢的原因之一是，我们通常起步太晚。帮助一个6个月大的困境婴儿远比帮助一个16岁的青少年容易得多。这些早期干预措施才是唾手可得的成果，然而我们却总是试图在后期去“摘取高垂的果实”，比如建造监狱，来解决那些被我们自身造成的漏洞所遗漏的人。
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