Bien que notre environnement saturé de médias rende la pratique de la méditation à la fois si importante et si complexe, il s'agit aussi d'une ressource précieuse. Grâce à votre téléphone portable, vous avez accès à de formidables enseignements qui vous guideront sur le chemin de la pleine conscience. Vous pouvez écouter des conférences et des discussions en ligne et ainsi approfondir votre travail intérieur. Enfin, et c'est un point essentiel pour moi, je le recommande à tous : évitez de poursuivre cette démarche seul. J'ai commencé ce cheminement isolément, mais il est devenu bien plus productif lorsque j'ai eu des amis et des collègues engagés dans la même démarche. Par exemple, j'ai la chance de me réunir une fois par mois avec un groupe d'avocats, de professeurs de droit et d'anciens magistrats. Nous rencontrons également, une fois par mois, un enseignant exceptionnel, Norman Fisher, qui enseigne à la fois la pratique du zen et la méditation juive. Nous discutons de la manière dont nous intégrons la pleine conscience à notre travail dans le domaine juridique et la transformation sociale. Développer une communauté de ce type est extrêmement important, et aujourd'hui, c'est tout à fait possible. Il y a une vingtaine d'années, la pleine conscience et la méditation étaient deux termes qui suscitaient la méfiance. Désormais, ces idées intéressent beaucoup de monde, et nombreux sont ceux qui les pratiquent. Ce travail trouve un écho culturel. Sans vouloir exagérer l'ampleur de cet écho, il faut savoir que de nombreux avocats s'y adonnent et qu'il existe des groupes d'avocats (sanghas) dans de nombreuses villes. De plus, il est relativement facile d'en créer un.
Birju : Alyssa et Charlie, je me permets d'intervenir. J'apprécie vraiment la tournure que prend cette conversation, et il me semble que nous abordons le cœur du sujet : les questions qui intéressent nos auditeurs et sur la manière dont ils intègrent cela dans leur vie. J'aimerais profiter de cette occasion pour inviter les auditeurs à participer à la discussion, dans la mesure où ils le souhaitent.
Alyssa : Super, merci beaucoup Birju. Justement, un sujet qui pourrait être intéressant à aborder lors de notre prochaine conversation : Charlie, pourriez-vous nous parler de la façon dont votre travail intérieur et votre pratique de la méditation, qui s’est développée au fil des ans, ont influencé votre approche de l’engagement social ? Comment avez-vous géré les voix les plus virulentes et réactionnaires dans le domaine de la justice sociale ? Comment la sagesse et son développement ont-ils modifié votre approche à cet égard ?
Charlie : Ce sont deux sujets qui me tiennent particulièrement à cœur en ce moment. Ma façon d'agir dans le domaine de la justice sociale et de la transformation sociale est un travail en constante évolution. J'essaie de trouver un meilleur équilibre. Quand je sens la colère ou la peur m'envahir, je me recentre sur l'essentiel et j'avance, au lieu de laisser mes actions être guidées par ces émotions, comme cela a pu être le cas par le passé. Je cherche plutôt à cultiver des sentiments plus positifs, un état d'esprit où une vision constructive et un sentiment d'interconnexion avec autrui peuvent être mes moteurs. Il y a une grande différence entre, par exemple, argumenter sur l'utilisation du DDT, employé sans aucune considération pour ses conséquences néfastes sur l'environnement, et s'indigner de l'indifférence des fabricants de pesticides face à l'état de la planète. Je ne pense pas que ce genre d'émotions soit bon pour mon bien-être intérieur, ni la manière la plus efficace d'agir. Je pense qu'il est bien plus judicieux de me mettre à la place de quelqu'un qui a passé sa carrière dans le secteur des pesticides, persuadé d'agir pour le bien. Et de réfléchir à la manière de dialoguer avec cette personne, en évitant les cris. C'est un aspect sur lequel je travaille, et je continue de travailler. Je n'y suis pas encore tout à fait parvenu, mais je suis convaincu que cette approche est bénéfique à la fois pour mon développement personnel et pour les résultats concrets. Lorsque nous avons commencé nos travaux sur le DDT au CLASP, nous étions confrontés à un défi de taille. Jamais auparavant la voix des écologistes soucieux de la santé de la planète n'avait été entendue dans les instances décisionnelles de Washington. Quelle idée révolutionnaire ! Mais nous avions tendance à considérer nos opposants comme des ennemis. En apaisant les tensions, on peut commencer à comprendre ses adversaires, ainsi que les différentes raisons, causes et circonstances qui les ont conduits à s'opposer à nous.
C'est à cette époque que le livre de Rachel Carson, « Printemps silencieux », a offert un puissant résumé des données scientifiques et des dégâts causés par le DDT. Si nous avions pu organiser davantage de débats sur « Printemps silencieux » et mener des procédures moins conflictuelles, je pense que nous aurions mieux géré la situation. Et je crois que c'est toujours vrai aujourd'hui, face aux défis actuels. Pour moi, être interpellé est essentiel. Il s'agit de faire taire les voix que nous avons fait entendre à l'époque, et nous devons réagir avec force, efficacité et pragmatisme. Nous ne devons pas réagir sous l'emprise de la colère, mais plutôt guidés par l'espoir d'un avenir meilleur : celui d'ouvrir un nouveau dialogue dans ce pays et de nous éloigner de la polarisation extrême qui a caractérisé les processus décisionnels américains sur des questions cruciales pendant des décennies. Comment pouvons-nous nous rassembler dans un esprit de dialogue, de respect mutuel et d'interconnexion ? Je suis grand-parent, et beaucoup de ces personnes le sont aussi. Si la sagesse des aînés pouvait se transmettre de génération en génération parmi les grands-parents, ce serait un accomplissement remarquable. Je crois que seuls des individus ayant accompli un travail intérieur et capables d'animer ce dialogue peuvent y parvenir.
Birju : Et pour encourager cet esprit de dialogue, Charlie, j'aimerais bien inviter certains de nos auditeurs, si cela vous convient ?
Charlie : Génial !
Birju : Merveilleux.
Premier appelant : Bonjour, je m’appelle Mafia. J’appelle du Devon, en Angleterre. Je viens d’écouter votre conversation, et c’est passionnant ! J’étais avocat dans un cabinet londonien. Il y a quelques années, avec le mouvement Occupy, ma vision du monde a radicalement changé. J’ai compris comment une aspiration commune, qui nous anime tous, peut inspirer une communauté. J’ai moi-même entrepris un cheminement personnel et j’en suis arrivé à un point qui me rappelle peut-être le vôtre il y a vingt ou trente ans. Ce que je respecte, et ce que j’ai compris de votre témoignage, c’est votre capacité à opérer des changements concrets en créant des organisations et des structures porteuses de changement. J’observe une évolution de la justice sociale vers un mouvement écologiste, autour de Carson et de Printemps silencieux, et j’ai le sentiment que nous entrons dans une nouvelle phase. Je me demande comment adopter une vision écologique du monde. C’est sur cela que je me concentre actuellement. Le travail de Joanna Macy autour de sa pratique du bouddhisme a été une véritable révélation pour moi. Elle parle souvent de cet espoir actif, de cette nécessité de changement. Je suis très sensible à ce que vous avez évoqué à la fin, et à la façon dont nous pouvons utiliser les pratiques méditatives (que j'intègre moi-même à ma vie). Une amie a lancé un magazine intitulé « The Conscious Lawyer » afin de rassembler des personnes aux approches diverses, travaillant dans les domaines du droit collaboratif et de l'éco-droit. Mais pour l'instant, ce magazine ne s'est pas encore concrétisé en organisations capables d'impulser le changement que vous avez contribué à créer avec vos propres organisations. J'étudie actuellement au Schumacher College dans le Devon, un établissement entièrement dédié à la théorie holistique de Gaïa. Les travaux de James Lovelock s'articulent autour de l'idée que nous faisons partie d'un système vivant, que la Terre est un système vivant dont nous faisons partie. Il existe donc un mouvement important autour de l'écologie spirituelle, ou activisme sacré, qui associe la pratique méditative à la recherche de sens dans notre vie humaine au sein de la grande écologie de Gaïa. J'essaie de préserver cet espace pour un mouvement allant de la pratique méditative aux avocats écologistes spirituels ou aux avocats activistes sacrés, et comment pouvons-nous le concrétiser comme vous l'avez fait pour votre mouvement dans les années 60 ?
Charlie : Merci pour cette question. Deux choses. Une leçon que j'ai apprise, c'est qu'il est essentiel de partir du niveau de chacun et de les faire progresser à leur propre rythme. C'est la seule façon de réussir. Je me souviens à quel point j'aurais été sceptique face à ces initiatives si on me les avait proposées alors que je n'étais pas prêt à les entendre. Je pense donc que cette sensibilité est primordiale. Lorsque j'ai commencé ce travail, nous avons créé le Centre pour l'Esprit Contemplatif dans la Société afin d'intégrer les pratiques contemplatives dans différents secteurs de la société laïque. On dit souvent que le droit est le domaine le plus difficile à aborder, et c'est un sujet particulièrement complexe. Mais c'est aussi un domaine très important. Imaginez des avocats qui réfléchissent de cette façon, et cela peut engendrer des changements considérables. Comprenez-moi bien : la profession juridique a encore beaucoup de chemin à parcourir. Permettez-moi de vous donner un exemple pour illustrer ces deux points. Nous travaillions avec un groupe de procureurs à San José, une ville proche de la baie de San Francisco. On dit souvent qu'il est difficile d'initier les avocats à la pleine conscience et au travail intérieur, et parmi eux, les procureurs sont sans doute les plus réticents. Nous travaillons avec eux depuis environ un an, et j'ai été surpris dès le départ par leur réceptivité. Ils étaient confrontés à des difficultés dans leur travail et souhaitaient faire de leur mieux. Ils étaient très dévoués à leur fonction et à la réparation des préjudices causés aux victimes. Cependant, leur vision était parfois limitée. En essayant de communiquer avec eux dans leur propre langage et en témoignant du respect pour leur travail, nous avons constaté des progrès significatifs. Je n'irais pas jusqu'à parler de révolution, mais les progrès sont indéniables. On commence à entrevoir ce à quoi pourrait ressembler un tribunal où la pleine conscience serait pratiquée si les procureurs, les avocats de la défense, les juges et tout le personnel du palais de justice, y compris les policiers et les gardiens de prison, étaient initiés à cette pratique. On peut imaginer, à terme, une transformation profonde du système de justice pénale, fondée sur la réhabilitation, l'empathie, un sentiment d'appartenance à une communauté et un objectif commun. Alors, tout ce que je peux dire, c'est : persévérez. Je connais bien le magazine Conscious Lawyer. Il y en a un nouveau qui vient d'Irlande.
Mafia : Oui, c'est exact.
Charlie : C’est formidable, et j’espère écrire quelque chose pour eux. Je pense qu’il est très important que ce soit un mouvement international. Vous connaissez sûrement le comité sur la pleine conscience au Parlement ?
Mafia : Oui, j’en ai entendu parler. C’est l’une des commissions parlementaires.
Charlie : C'est fantastique ! Cent cinquante députés ont suivi la formation de base à la pleine conscience. C'est un programme formidable. Et l'ancien député qui l'a dirigé, Chris Rouan, poursuit désormais ce travail dans les parlements d'autres pays à travers le monde. C'est très encourageant. J'ai assisté à une audition sur la justice pénale et le travail intérieur au Parlement il y a dix-huit mois, et j'ai été très inspiré de voir toutes ces personnes travailler dans les centres de détention provinciaux et les prisons avec les détenus, et de plus en plus avec les gardiens et les agents correctionnels. C'est très important. Nous devrions collaborer, partager nos expériences et nous encourager mutuellement.
Birju : Voici une question posée en ligne par Priyanka de Bombay : Charles, merci infiniment pour votre présence. Beaucoup de vos propos résonnent en moi, car je m'efforce de rendre justice dans mon travail de journaliste spécialisée dans les droits humains. Ma question est la suivante : comment préserver la compassion et l'espoir lorsque le cynisme semble plus facile, surtout dans la quête de justice ? Je vois tant de défenseurs de la justice, pourtant pleins de compassion, qui parfois n'entrevoient aucune lueur d'espoir. Dans le même ordre d'idées, comment aborder des sujets politiques qui nous indignent sans projeter notre colère sur autrui, lorsque nous poursuivons la justice avec tant d'acharnement ?
Charlie : Merci Priyanka pour vos gentils mots. J'ai eu une conversation avec une étudiante lors d'un atelier sur la pleine conscience que j'animais à la faculté de droit de l'Université d'Hawaï. Une étudiante de troisième année, venue spécialement pour travailler sur des questions environnementales, était présente. Durant ses études, elle avait travaillé sur deux ou trois affaires majeures aux conséquences considérables pour l'environnement hawaïen, et elle les avait toutes perdues. Je lui ai dit que la pleine conscience était une compétence précieuse à cultiver, surtout pour les avocats d'intérêt public profondément engagés dans des causes qui leur paraissent si urgentes. Car il est inévitable, dans ce métier, de perdre de nombreux procès ; il est donc essentiel d'avoir un cadre de référence pour gérer ces échecs et ces déceptions, et persévérer. Cela invite à adopter une vision à plus long terme. Il est essentiel de considérer non seulement les problèmes immédiats que vous gérez, mais aussi la longue histoire qui a conduit à la situation environnementale catastrophique dans laquelle nous nous trouvons. Cela permet de reconnaître l'immense pouvoir des intérêts privés et des pulsions matérialistes dans ce domaine, et la menace profonde qu'ils représentent pour l'écosystème. Cela nous invite également à réfléchir aux progrès accomplis et à la manière dont nos efforts peuvent contribuer à relever ces défis considérables. Comme vous le savez, dans ce pays, nous sommes confrontés à la réalité suivante : notre nouveau président est profondément redevable envers l'industrie des énergies fossiles et évoque la possibilité d'une guerre nucléaire comme s'il s'agissait d'une option politique acceptable. Ceux d'entre nous qui travaillent sur ces questions depuis longtemps ont donc de quoi être profondément attristés. Nous devons trouver un moyen de préserver notre espoir et notre confiance en l'avenir, et je pense que cela passe par le développement d'une force intérieure qui nous aidera à affronter ces difficultés. Cela nous permettra de mettre de côté le cynisme qui nous habite et celui que notre société encourage.
Quant à la gestion de notre colère, et comment éviter de la déverser sur ceux que nous considérons comme des adversaires, voire même sur nos amis et notre famille, si nous n'avons pas de moyen de l'exprimer, nous risquons de la déverser sur beaucoup de personnes, avec des conséquences destructrices. Je n'ai pas trouvé de solution miracle, et je me tourne parfois vers la pleine conscience pour simplement respirer profondément, accueillir la colère et la laisser s'apaiser. Plus je pratique, plus j'y parviens. Je ne suis pas encore très doué, car je ne pratique que depuis quelques décennies.
Birju : C’est plus facile à dire qu’à faire, et c’est là que la pratique est vraiment utile. Merci beaucoup, Priyanka, pour votre question, et Charlie, pour votre réponse.
La question suivante nous vient de Christy, de Sherman Oaks. Elle demande : « Pourriez-vous donner un exemple d’une situation où vous avez constaté que la pleine conscience avait radicalement changé l’atmosphère d’une conversation avec une personne qui ne pratiquait pas les mêmes techniques que vous ? »
Charlie : Ce qui est relativement facile, c'est de garder son calme et sa pleine conscience lors d'une conversation ou d'un conflit avec quelqu'un qui partage le même engagement. Même en cas de désaccords importants et profonds, c'est assez simple. La difficulté survient lorsque les gens vous attaquent avec colère et suffisance, et sont fermement attachés à une vision étriquée des choses. Je vais vous donner un exemple. Je dirigeais un programme à Berkeley sur la pleine conscience et le droit, qui a eu un impact très positif sur les nombreux étudiants participants. Il a également été bénéfique pour plusieurs professeurs. Certains étudiants sont même venus à la faculté de droit de Berkeley justement parce qu'ils connaissaient ce programme et souhaitaient y participer. Puis un nouveau doyen est arrivé et, pour des raisons qui me restent inconnues, il ne m'a jamais adressé la parole. Il a tout simplement saboté notre programme et m'a empêché de rester. J'ai d'abord essayé de le faire changer d'avis, et plusieurs centaines d'étudiants ont signé une pétition pour sauver ce programme. Mais cela n'allait tout simplement pas se produire. J'ai donc essayé de le voir, mais il a refusé de me recevoir. J'ai tenté de ne pas le blâmer, ne comprenant toujours pas ses motivations, mais sans pour autant le diaboliser. Puis, pour diverses raisons, sa carrière à la faculté de droit a été brutalement interrompue et il n'est plus doyen. Cependant, les dégâts qu'il a causés, à bien des égards et notamment concernant le programme de pleine conscience de Berkeley Law, demeurent. Nombre de mes amis m'ont incité à exprimer ma colère envers lui et ses actes. Il était préférable pour moi, toutefois, de considérer son comportement comme regrettable, un véritable préjudice pour la formation des étudiants en droit de cette faculté, tout en comprenant qu'il avait agi ainsi pour ses propres raisons. Laisser libre cours à ma colère envers lui n'aurait été bénéfique ni pour moi ni pour la communauté de la faculté. Malheureusement, il ne s'agit pas d'une histoire à succès où la pleine conscience transforme les mentalités, mais c'est encourageant de constater qu'un programme de pleine conscience, ou de méditation, à la faculté de droit pourra renaître un jour, au moment opportun et lorsque les bonnes personnes seront réunies. En éliminant toute toxicité inutile, je crois qu'il y a là une petite victoire et une raison d'espérer.
Birju : Eh bien, merci Charlie, et merci Christy pour votre question. Charlie, puis-je vous demander comment les gens peuvent vous contacter après l’appel ?
Charlie : J’en serais ravi. Je tiens à prévenir les personnes qui commentent et posent des questions que je réponds assez lentement, mais je serais heureux d’échanger avec elles. Et en particulier, je salue l’initiative visant à internationaliser ce travail avec les juristes et la pleine conscience.
Birju : Eh bien, merci beaucoup. Nous ne manquerons pas d’y donner suite, et je laisse la parole à Alyssa pour un récapitulatif.
Alyssa : Merci, Birju, et merci, Charlie. Ce fut une conversation vraiment enrichissante, et comme je l'ai dit, je suis très reconnaissante d'y avoir participé. De nombreux aspects m'ont marquée, et en repensant à cette conversation, je trouve frappant de constater que les germes du chemin de sagesse emprunté par Charlie, les germes de tout son activisme social, ont été semés très tôt. Nous avons évoqué précédemment l'impact profond de l'Holocauste et de la Seconde Guerre mondiale sur sa famille, et leur rôle déterminant dans sa passion pour la justice sociale. De même, Charlie a vécu des expériences extraordinaires en pleine nature, où il a trouvé une profonde paix intérieure qui lui a donné un aperçu du chemin de sagesse qu'il allait suivre. Ces deux éléments ont pris une importance croissante dans sa vie lorsqu'il est passé du droit des affaires au droit d'intérêt public, et qu'il a commencé à s'engager dans la défense des droits sociaux à une échelle beaucoup plus vaste et significative.
Charlie a évoqué son expérience à CUNY et comment l'intégration de la pleine conscience dans le domaine de l'éducation a enrichi son travail de plaidoyer social d'une dimension nouvelle et essentielle. Selon lui, cela l'a rendu bien plus efficace. Je suis donc ravi de la tournure que prend cette conversation et impatient d'en savoir plus sur la manière dont la pleine conscience peut imprégner l'ensemble de notre travail social et, plus largement, notre action dans le monde. Merci encore, Charlie, pour cet échange passionnant.
Birju : Et Charlie, pour conclure notre échange, nous aimerions exprimer notre gratitude pour cet espace et pour tout ce que vous nous avez offert. J’ai une dernière question : auriez-vous des suggestions pour celles et ceux qui souhaitent contribuer à votre travail ? Comment pouvons-nous procéder ?
Charlie : Eh bien, pour commencer, il serait utile que vous me fassiez part de vos centres d'intérêt et du type de contributions que vous pourriez apporter. J'espère que mon adresse courriel sera communiquée à vos auditeurs. Je suis en train de lancer un groupe appelé « Transformer la justice : Le Centre pour la pleine conscience et la justice pénale ». Vous pouvez nous trouver en ligne et voir ce que nous faisons et ce que nous espérons accomplir. Toute personne qui partage l'idée de créer un système de justice pénale qui fonctionne pour tous, un lieu où le sentiment de sécurité, le sens de la communauté, le sens des responsabilités individuelles et la compassion sont nourris et cultivés, pourrait certainement se sentir concernée par le travail que nous menons. Mais je pense que l'important, c'est d'encourager chacun à poursuivre sa propre pratique, à la pratiquer en communauté, et à toujours trouver le point où notre travail intérieur peut réellement contribuer à un monde meilleur.
Birju : Eh bien, merci beaucoup, Charlie.
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