Хотя наше насыщенное медиапространство является одной из причин, почему медитативная практика так важна и сложна, оно также является ресурсом, который вы можете использовать в своих интересах. Используя свой мобильный телефон, вы получаете доступ к действительно замечательным учениям, которые помогут вам продвинуться по пути осознанности. Вы можете слушать онлайн-лекции и дискуссии и продвигаться в своей внутренней работе. И последнее, что, на мой взгляд, очень важно, и я бы рекомендовал это всем, — это стараться не делать это в одиночку. Я начал этот путь как изолированный, но он стал гораздо продуктивнее, когда у меня появились друзья и коллеги, которые были вовлечены в то же самое дело. Например, сейчас мне посчастливилось раз в месяц встречаться с группой юристов, профессоров права и бывших судей. И раз в месяц мы встречаемся с замечательным учителем, Норманом Фишером, который преподает как практику дзен, так и еврейскую медитацию. Мы обсуждаем, как нам трудно применять нашу практику осознанности в нашей работе в сфере права и социальных преобразований. Создание подобного сообщества крайне важно, и на данный момент оно легкодоступно. Двадцать с лишним лет назад термины «осознанность» и «медитация» вызывали у людей недоумение. Сейчас же многие интересуются этими идеями, и многие практикуют их. Эта работа получила культурный отклик. Я не хочу преувеличивать, насколько силен этот отклик, но этим занимаются многие юристы, и во многих городах существуют сангхи юристов. Создать такую сангху тоже относительно легко.
Бирджу: Алисса и Чарли, я бы с удовольствием присоединилась к разговору. Мне очень нравится, в каком направлении развивается эта дискуссия, и мне кажется, мы приближаемся к сути вопросов, над которыми нашим слушателям было бы интересно поразмышлять, как они могут применить это в своей жизни. Я бы хотела воспользоваться этой возможностью и пригласить слушателей к разговору в той мере, в какой они почувствуют в этом необходимость.
Алисса: Отлично, большое спасибо, Бирджу. На самом деле, есть одна тема, которую, возможно, было бы полезно затронуть в следующем разговоре — Чарли, не могли бы вы рассказать о том, как ваша внутренняя работа и практика медитации, которая развивалась на протяжении многих лет, изменили ваш подход к защите социальных прав? Как вам удается справляться с более гневными и реакционными голосами в сфере социальной справедливости? Как мудрость и ее развитие повлияли на ваш подход в этом отношении?
Чарли: Сейчас для меня это две очень актуальные проблемы. Я бы сказал, что, размышляя о том, как я стараюсь быть активным в мире социальной справедливости и социальных преобразований, я постоянно работаю над собой. Я стараюсь быть более уравновешенным. Когда меня охватывают такие эмоции, как гнев или страх, я стараюсь вернуться в созерцательное пространство и двигаться вперед, вместо того чтобы позволять страху и гневу, как это могло быть в прошлом, руководить моими действиями. Вместо этого я стараюсь найти место для более позитивных чувств, место, где позитивное видение и чувство взаимосвязи с другими людьми могут стать движущими силами. Есть большая разница между, например, аргументацией по поводу использования ДДТ, который применялся с невероятной бесконтрольностью, не обращая внимания на негативные последствия для окружающей среды, и просто гневными высказываниями о безразличии компаний-производителей пестицидов к состоянию мира. Я не думаю, что работа, основанная на таких эмоциях, полезна для моего внутреннего мира, и я не думаю, что это самый эффективный способ существования в мире. Думаю, гораздо лучше, если я смогу поставить себя на место человека, который всю свою карьеру проработал в сфере производства пестицидов, считая, что делает что-то хорошее. И подумать, как поговорить с этим человеком так, чтобы это способствовало диалогу, а не крику. Это одна из вещей, над которыми я работаю, и я продолжаю работать над этим. Я еще не совсем достиг цели, но я верю, что такой подход полезен как для моего собственного внутреннего роста, так и для ситуативных результатов. Когда мы начали работу над проблемой ДДТ в CLASP, мы поднимались по очень крутому склону. Никто никогда не имел возможности услышать голоса экологов, обеспокоенных здоровьем планеты, в процессах принятия решений в Вашингтоне. Какая радикальная идея! Но мы склонны были рассматривать своих оппонентов как врагов. Если вы сможете снизить накал страстей, вы сможете начать понимать своих оппонентов, а также различные причины, факторы и условия, которые привели их к позициям, в которых они находятся в оппозиции к вам.
Именно в то время книга Рэйчел Карсон «Безмолвная весна» стала мощным обобщением научных данных и ущерба, нанесенного ДДТ. Если бы у нас было больше форумов, посвященных «Безмолвной весне», и меньше конфронтационных разбирательств, я думаю, мы бы справились лучше. И я думаю, это верно и сейчас, когда мы сталкиваемся с реальными проблемами. Для меня это дело всей жизни — принимать вызовы. Это попытка заставить замолчать те голоса, которые мы втянули в этот процесс в те дни, и мы должны отвечать решительно и эффективно, и таким образом, чтобы это было обоснованно. Мы не должны отвечать, когда нами движет гнев, а вместо этого, когда нами движет чувство возможностей — возможности того, что мы можем открыть новые диалоги в этой стране и отступить от интенсивной поляризации, которая десятилетиями характеризовала американские процессы принятия решений по жизненно важным вопросам. Как мы можем объединиться в месте диалога, взаимного уважения и взаимосвязи? Я бабушка, и многие из этих людей тоже бабушки и дедушки. Если бы нам каким-то образом удалось передать мудрость старших из поколения в поколение, это было бы огромным достижением. Я думаю, это возможно только для людей, которые проделали внутреннюю работу и стали лидерами в этом процессе диалога.
Бирджу: И, Чарли, чтобы поддержать дух диалога, я бы с удовольствием пригласил некоторых из наших слушателей, если вы не против?
Чарли: Отлично!
Бирджу: Замечательно.
Первый звонивший: Здравствуйте, меня зовут Мафия. Я звоню из Девона, Англия. Я только что прослушала ваш разговор, и он захватывающий! Раньше я работала юристом в лондонской юридической фирме. Несколько лет назад, во время движения «Захвати Уолл-стрит», у меня произошел огромный сдвиг в моем взгляде на мир и на то, как сообщество может быть вдохновлено общим стремлением, которое движет всеми нами. Я сама прошла через своего рода путешествие и пришла к этому состоянию, возможно, похожему на то, в котором вы были двадцать или тридцать лет назад. Но что я уважаю, и что я услышала от вас, так это то, как вы добились таких реальных изменений, создав организации и структуры для перемен. Я вижу движение от социальной справедливости к экологическому движению, как это было во времена Карсон и «Безмолвной весны», и сейчас мы вступаем в эту новую фазу, как мне кажется. Мне интересно, как нам перейти к экологическому взгляду на мир? Именно на этом я сейчас и сосредоточилась. Работа Джоанны Мэйси, связанная с её буддийской практикой, действительно сыграла для меня ключевую роль. Она часто говорит об активной надежде, о необходимости перемен. Мне очень близка та мысль, которую вы высказали в конце, и о том, как мы можем использовать медитативные практики (которые я сама внедряю в свою жизнь). Моя подруга основала журнал под названием «Сознательный юрист», чтобы объединить разных людей, работающих по-разному, и рассказать о совместном праве и экоправе. Но пока он не превратился в действующие организации, способные реально создавать те изменения, которые, как мне кажется, вы помогли создать своими организациями. Я учусь в Шумахерском колледже в Девоне, который занимается целостной теорией Геи. Работа Джеймса Лавлока основана на идее, что мы находимся в живой системе, что Земля — это живая система, частью которой мы являемся, и поэтому сейчас активно развивается движение в области духовной экологии или сакрального активизма, которое приближает медитативные практики к осмыслению нашей человеческой жизни в рамках более широкой экологии Геи. Я пытаюсь сохранить это пространство для движения, начиная от медитативных практик и заканчивая юристами-духовными экологами или юристами-активистами, занимающимися сакральной деятельностью. И как мы можем воплотить это в жизнь так же, как вы воплотили в жизнь свое движение в 60-х годах?
Чарли: Спасибо за вопрос. Два момента. Один из уроков, которые я усвоил, заключается в том, что очень важно учитывать текущий уровень людей и направлять их в том темпе, к которому они готовы. Это единственный путь к успеху. И я помню, насколько скептически я бы отнёсся к этим инициативам, если бы они были предложены мне, когда я к ним не был готов. Поэтому я думаю, что такая чуткость крайне важна. Когда я начал эту работу, мы создали Центр созерцательного мышления в обществе, чтобы попытаться внедрить созерцательные практики в различные секторы светского общества. И люди говорили, что в юриспруденции это сделать сложнее всего, и это действительно сложная задача. Но это также очень важный вопрос. Знаете, юристы думают таким образом, и это может привести к огромным переменам. Не поймите меня неправильно. Юридической профессии ещё предстоит пройти долгий путь, но позвольте мне привести иллюстрацию обоих этих моментов. Во-первых, мы работали с группой прокуроров в Сан-Хосе, городе недалеко от залива. Говорят, что юристам сложно привить навыки осознанности и работы над собой, и среди юристов прокуроры — самые сложные. Мы занимаемся этим с этими людьми около года, и с самого начала они, как ни странно, были очень восприимчивы. Это были люди, которые испытывали трудности в своей работе и хотели делать все возможное. Они были очень преданы своему делу и стремились помочь жертвам преступлений. Но у них также была ограниченность мышления. Пытаясь говорить с ними на их языке и проявляя уважение к их работе, мы добились значительного прогресса. Я бы не сказал, что это прорыв, но прогресс есть. И есть идеи о том, как мог бы выглядеть осознанный зал суда, если бы прокуроры, адвокаты защиты, судьи и весь персонал здания суда, включая полицейских и тюремных охранников, имели хотя бы базовые знания в области осознанности. Вполне возможно представить, что со временем в другой системе уголовного правосудия произойдут значительные изменения, основанные на реабилитации и сопереживании, чувстве общности и общей цели. Поэтому всё, что я могу сказать, это: продолжайте. Я знаком с журналом «Сознательный юрист». В Ирландии вышел новый номер.
Мафия: Да, всё верно.
Чарли: Это замечательно, и я надеюсь написать для них что-нибудь. Я думаю, очень важно, чтобы это стало международным движением. Уверен, вы знаете о комитете по осознанности в парламенте?
Мафия: Да. Я слышал об этом. Один из специальных комитетов в парламенте.
Чарли: Это фантастика! 150 членов парламента прошли базовую подготовку по практике осознанности. Это замечательная программа. И бывший член парламента, возглавлявший её, Крис Руан, теперь продолжает эту работу в парламентах других стран мира. Это обнадеживающий знак. Полтора года назад я присутствовал на слушаниях в парламенте по вопросам уголовного правосудия и внутренней работы, и меня очень вдохновило то, как много людей работают в провинциальных центрах содержания под стражей и тюрьмах с заключенными, и всё чаще — с тюремными охранниками и сотрудниками исправительных учреждений. Это очень важно. Мы должны работать вместе, делиться опытом и поддерживать друг друга.
Бирджу: Вот вопрос, который мне задала онлайн Приянка из Бомбея: Чарльз, огромное спасибо за то, что вы являетесь таким человеком. Многое из того, что вы говорите, очень близко мне по духу, поскольку я стремлюсь к справедливости в своей работе журналиста, освещающего вопросы прав человека. Мой вопрос к вам: как сохранить сострадание и надежду, когда цинизм кажется проще, особенно в стремлении к справедливости? Я вижу множество сострадательных защитников справедливости, которые порой вообще не видят света в конце тоннеля. В этом же ключе, как нам вести политические дискуссии, которые нас раздражают, не проецируя это на других, когда мы так упорно боремся за справедливость?
Чарли: Спасибо, Приянка, за ваши добрые слова. У меня был разговор на семинаре по осознанности в юридической школе Гавайского университета. Там была студентка третьего курса, которая приехала туда специально для работы над вопросами охраны окружающей среды. Будучи студенткой, она работала над двумя или тремя крупными делами, имевшими огромные последствия для окружающей среды Гавайев, и проиграла все из них. Я сказал ей, что осознанность — это полезный навык, особенно для юристов, работающих в сфере защиты общественных интересов, которые глубоко преданы делам, которые кажутся такими неотложными. Поскольку в вашей работе неизбежно будет много проигранных дел, вам нужно что-то, на что можно опереться, что даст вам опору, чтобы пережить эти поражения и разочарования и не сдаваться. Это побуждает вас смотреть на вещи в более долгосрочной перспективе. Чтобы понять не только текущую ситуацию, которой вы занимаетесь, но и долгую историю, которая привела к нынешнему экологическому кризису, необходимо осознать, что сила частных интересов и материалистических импульсов в этой области огромна и представляет серьезную угрозу для экологической системы. Это также позволяет задуматься о достигнутом прогрессе и о том, как наши усилия могут помочь справиться с этими невероятными проблемами. Как вы знаете, в нашей стране мы сейчас сталкиваемся с реальностью того, что наш новый президент глубоко обязан индустрии ископаемого топлива и говорит о возможности ядерной войны так, будто это приемлемый вариант политики. Поэтому у тех из нас, кто долгое время работал над этими проблемами, есть основания для глубокой печали. Нам нужен способ сохранить чувство надежды и надежды, и я думаю, что это включает в себя развитие внутренней силы, которая поможет нам справиться с этими вещами. Это поможет нам отбросить цинизм, который мы чувствуем внутри себя, и цинизм, который поощряет наше общество.
Что касается того, как мы справляемся со своим гневом и как избежать его выплескивания на людей, которых мы считаем противниками, и даже на наших друзей и семью, то если у нас нет способа справиться со своим гневом, мы будем выплескивать его на множество людей, что приведет к разрушительным последствиям. Я не нашел простого способа справиться с этим, и иногда моя практика осознанности заключается в том, чтобы просто дышать, принимая гнев, и отпускать его. И чем больше я это делаю, тем лучше у меня это получается. Сейчас у меня это получается лишь неплохо. Я занимаюсь этим всего несколько десятилетий.
Бирджу: Это тот аспект, который легче сказать, чем сделать, и в этом очень помогает практика. Большое спасибо, Приянка, за вопрос, и Чарли, за ответ.
Следующий вопрос задала Кристи из Шерман-Окс. Она спрашивает: «Можете ли вы привести пример того, как практика осознанности привела к резкому изменению атмосферы разговора с человеком, который не использовал те же методы?»
Чарли: Сохранять осознанность в разговоре или конфликте с человеком, разделяющим ваши взгляды, относительно легко. Даже если есть серьезные разногласия по существу, это довольно просто. Сложнее всего, когда люди набрасываются на вас, полные гнева и самодовольства, и действительно придерживаются узкого взгляда на вещи. Приведу один пример. Я руководил программой по осознанности и праву в Беркли, которая оказала очень позитивное влияние на многих студентов, участвовавших в ней. И она была полезна для ряда преподавателей. Были студенты, которые поступили в юридическую школу Беркли именно потому, что знали об этой программе и хотели в ней участвовать. Затем в юридическую школу пришел новый декан, и по причинам, которые мне до сих пор неизвестны, он со мной так и не поговорил. Он просто подорвал нашу программу и сделал невозможным мое дальнейшее пребывание на посту. Сначала я пытался изменить его действия, и несколько сотен студентов подали петицию, в которой говорилось, что они хотят сохранить эту программу. Но этого просто не могло произойти, поэтому я пытался с ним увидеться, но он отказывался. Я старался не винить его, всё ещё не понимая, почему он это сделал, но и не обвинять его и не выставлять его злым человеком. А потом по разным причинам его карьера в юридической школе оборвалась, и он больше не декан. Но ущерб, который он нанёс, во многих отношениях, и, безусловно, в отношении программы осознанности в юридической школе Беркли, остаётся. Многие мои друзья уговаривали меня отомстить ему за то, что он сделал. Однако для меня было лучше рассматривать его поступок как несчастье, как реальную медвежью услугу образованию студентов-юристов в этой школе, но понимать, что он сделал это по каким-то своим причинам. Мне и сообществу юридической школы не пошло на пользу то, чтобы мой гнев на него нашёл своё полное выражение. К сожалению, это не радостная история о том, как осознанность меняет чье-то мнение, но она вселяет надежду на то, что программа по развитию осознанности или медитации в юридической школе возродится в подходящее время, когда соберутся нужные люди. Я думаю, что, не допуская лишней токсичности в атмосферу, мы одерживаем небольшую победу и обретаем основу для надежды.
Бирью: Спасибо, Чарли, и спасибо, Кристи, за вопрос. Чарли, можно спросить, как с вами можно связаться после звонка?
Чарли: Я был бы рад. Должен предупредить комментаторов и тех, кто задает вопросы, что я довольно медленно отвечаю, но я был бы рад их общению. И в частности, я очень приветствую усилия по распространению этой работы с юристами и практики осознанности по всему миру.
Бирджу: Большое спасибо. Мы обязательно это обсудим, и я бы с удовольствием передала слово Алиссе для подведения итогов.
Алисса: Спасибо, Бирджу, и спасибо, Чарли. Это была действительно замечательная беседа, и, как я уже говорила, я очень благодарна за то, что приняла в ней участие. Думаю, меня поразило множество моментов, и, вспоминая этот разговор, я понимаю, насколько поразительно, что семена пути мудрости, по которому пошел Чарли, семена всей его социальной активности были посеяны в очень раннем возрасте. В начале разговора мы обсуждали, что Холокост и Вторая мировая война оставили большой след в семье Чарли и сыграли важную роль в его стремлении к социальной справедливости. Точно так же у Чарли были удивительные переживания на природе, где он обрел глубокий внутренний покой, который дал ему представление о том, что его ждет на пути мудрости, по которому он в конечном итоге пойдет. Оба этих аспекта становились все более заметными в его жизни по мере того, как он переходил от корпоративного права к праву, защищающему общественные интересы, и начинал заниматься социальной деятельностью в гораздо более масштабном и значимом масштабе.
Чарли рассказал о своем времени в Городском университете Нью-Йорка (CUNY) и о том, как внедрение практики осознанности в сферу образования добавило новое и важное измерение к его работе по защите социальных прав. По словам Чарли, это сделало ее гораздо эффективнее. Поэтому я очень рад тому, к чему привела эта беседа, и мне интересно узнать больше о том, как осознанность может пронизывать всю нашу социальную работу и всю нашу работу в мире. Еще раз спасибо, Чарли, за эту замечательную беседу.
Бирджу: И, Чарли, в завершение нашего разговора мы хотели бы выразить благодарность за предоставленную нам возможность и за то, что вы нам предложили. У меня есть последний вопрос. Есть ли у вас какие-либо предложения для тех из нас, кто хочет внести свой вклад в вашу работу? Как мы можем это сделать?
Чарли: Что ж, для начала было бы полезно связаться со мной и рассказать о ваших интересах и о том, какой вклад вы могли бы внести. И я надеюсь, что мой адрес электронной почты будет доступен вашим слушателям. В настоящее время я запускаю группу под названием «Преобразование правосудия: Центр осознанности и уголовного правосудия». Вы можете найти нас в интернете и посмотреть, что мы делаем и чего надеемся достичь. Любой, кто разделяет идею создания системы уголовного правосудия, которая работает для всех, места, где укрепляется чувство безопасности, чувство общности, чувство личной ответственности и сострадательная взаимосвязь, безусловно, сможет найти отклик в нашей работе. Но я думаю, что главное — это общение и поддержка людей в стремлении к собственной практике, к работе в сообществе, и к тому, чтобы всегда находить ту точку, в которой наша внутренняя работа действительно может помочь миру.
Бирджу: Большое спасибо, Чарли.
***
Для дополнительного вдохновения присоединяйтесь к субботней встрече «Пробуждение» с Клэр Браун, экономистом-новатором и создательницей курса по буддийской экономике. Браун считает, что традиционная экономическая теория основана на ошибочном представлении о том, что чем больше потребление, тем лучше, и что всё большее материальное богатство ведёт к благополучию при любых обстоятельствах. Зарегистрируйтесь и узнайте больше подробностей здесь!
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION