TS: 원고에서 "우리의 삶을 하나의 교훈적인 이야기로 볼 수 있다"라는 표현을 사용하셨는데요. 어떻게 하면 제 삶을 교훈적인 이야기로 볼 수 있을까요?
G: 음, 있는 그대로 받아들이는 거죠. 다르게 되기를 바라지 않고요. 어쩌면 그럴 필요조차 없을지도 몰라요. 다르게 되기를 바라는 마음조차도, 당신 이야기의 일부니까요. 하지만 객관적으로 접근해야 해요. 아까 제가 자기 자신의 말을 엿듣는다고 했잖아요. 그런 의미에서, 충분히 거리를 두면 자신의 삶의 이야기에 대한 관점을 갖게 되는 거죠. 그리고 그 이야기가 무엇을 가르치는지 보게 되는 거예요. "진실에 대한 갈망"을 가르치는 걸까요? 아니면 "진실의 부정"을 가르치는 걸까요? 이 이야기를 듣고 있는 모든 분들이 진실을 찾아 헤맨 이야기를 가지고 있을 거라고 생각해요. 그리고 그건 아름다운 이야기죠. 그리고 그 이야기를 기꺼이 들여다본다면, 진실을 찾아 헤매기 시작한 그 순간이 사실은 진실의 결과였다는 것을 알 수 있을 거예요.
진실은 처음부터 여기에 있었습니다. 그리고 이야기 자체는 다양한 측면에서 진실의 여러 단계, 진실을 깨달을 수 있는 다양한 기회, 심지어 진실을 어떻게 깨달았는지도 보여줄 수 있습니다. 어쩌면 우리는 습관적으로 그것을 분류하거나, 부정하거나, 어떤 의미에서는 가볍게 여길 수도 있습니다. 하지만 그것을 삶의 경전에 기꺼이 받아들일 마음만 있다면, 가르침은 이미 여기에 있습니다. 삶 자체가 스승입니다. 그리고 인간은 언어와 이야기 전달 능력을 통해 이야기를 통해 가르칩니다. 하지만 우리는 기꺼이 듣고 받아들일 마음이 있어야 합니다.
TS: 음, 추상적이고 상상에 빠져서, 그냥 이야기 속에만 머무르지 않고 제 삶의 이야기를 유용하고 지적으로 풀어내려면 어떻게 해야 할까요? 전에 당신이 그러지 말라고 조언하셨잖아요.
G: 음, 사실 어떻게 하면 그런 추상화와 거리두기에 빠져들 수 있을까요? 그것은 분리의 도구 중 하나죠. 이야기가 강렬할 때, 우리는 보통 그것에서 벗어나고 싶어 합니다. 벗어나고 싶어 하는 건 자연스러운 일이고 인간적인 본능이니, 잘못된 게 아니죠. 하지만 잠시 동안은 도피하지 않는 것도 가능하고, 어쩌면 도피하는 것이 적절할 수도 있습니다. 삶의 이야기를 바꾸고, 삶의 이야기에서 벗어나는 것 말이죠. 하지만 잠시 동안은 도피하지 않고, 그저 존재하는 모든 것을 있는 그대로 받아들이는 것입니다. 그러면 당신 이야기의 모든 순간의 핵심을 경험할 수 있는 가능성이 생깁니다. 그것이 긍정적이든 부정적이든 어떻게 변하든, 고요한 자각이라는 살아있는 존재가 존재합니다. 그리고 이야기는 우리가 보통 불편한 상황에서 주의를 돌리거나 불편한 상황을 극화하는 데 사용하는 방식이 아니라, 오히려 그 핵심으로 되돌아가도록 이끄는 역할을 합니다. 즉, 이야기를 통해 다시금 핵심을 찾고, 탐구의 대상으로 삼으려는 의지가 필요한 거죠. 그것은 어디에서 오는 걸까요? 이 이야기는 어디에서 시작되었을까요? 열매가 무엇인지보다, 그것이 자라는 밭이 무엇인지, 즉 그 기원이 무엇인지가 중요합니다.
GS: 물론, 여러분의 이야기를 들어보려면 구체적인 내용이 필요합니다. 제가 이번 세 번의 세션을 통해 여러분께서 참여해 주시기를 바라는 것도 바로 그 점입니다. 구체적인 이야기를 나누고 토론하며, 각자의 삶의 이야기가 어떤 교훈을 주는 이야기인지 이야기 나눠보는 시간을 갖기를 바랍니다. 저는 제 이야기 중 가장 고통스러웠던 부분이 오히려 저에게 깊은 교훈이 되었다고 말씀드렸습니다. 다른 분들도 이런 식으로 기꺼이 이야기를 나눠주시면 좋겠습니다. 서로에게 큰 힘이 될 테니까요.
TS: 강가지, 가끔 말씀하시면서 어떤 경험을 언급하시거나 핵심을 짚어내실 때, 제 안에서 마치 폭발이 일어나는 듯한 느낌을 받아요. 무슨 말인지 아시겠어요? 일종의 폭발 같은 거요. 혹시 그런 느낌을 설명할 만한 근거가 있으신지, 아니면 제 말이 이해가 되시는지 궁금합니다.
G: 음, 제 생각엔 아주 좋은 것 같아요. 추상적으로 듣는 게 아니라, 마음속 깊은 곳에서 우러나오는 진심 어린 마음으로 듣는 것 같네요. 그리고 그 순간, 마치 폭발하듯 감정이 폭발하는 거죠. 그건 정말 힘든 청취 경험이에요. 단순히 인지 능력이나 분류력, 이해력만으로 듣는 게 아니라, 더 깊은 곳에서 우러나오는 감정을 듣는 거니까요. 바로 그게 신비로운 부분이고, 우리가 서로에게 도움이 될 수 있는 방법인 것 같아요. 단순히 각자의 이야기를 나누는 것뿐 아니라, 그 이야기들이 어떻게 해결될 수 있을지 가능성까지 나누는 거죠. 그렇게 되면 더 큰 이야기 속에 어떤 작은 이야기들이 드러나더라도, 결국 인류 전체의 이야기, 이 행성에서 이 시대에 살아가는 우리 자신의 이야기, 그리고 이 위태로운 시대에 우리가 어떻게 존재해야 하는지에 대한 이야기로 이어질 수 있잖아요. 저는 그 폭발적인 반응을 아주 긍정적으로 평가합니다.
TS: 네. 강가지 선생님, 마지막 질문 하나만 드리겠습니다. 2010년이 선생님께서 교직에 몸담으신 지 20주년이 되는 해로 알고 있습니다.
G: 네.
TS: 20년이라는 시간의 흐름을 생각해 보면, 선생님의 가르침은 처음 시작했을 때와 지금이 어떻게 다른지 궁금합니다. 선생님으로서 어떤 점들이 달라졌다고 생각하시나요?
G: 흥미롭네요. 얼마 전에 어떤 분이 제 초기 녹음들을 들어보셨다고 하면서 제 목소리가 지금과는 많이 다르고 훨씬 더 단호했다고 말씀하셨어요. 그래서 제가 처음 강의를 시작했을 때 사람들이 "당신은 누구세요? 무슨 자격증이 있으세요? 당신이 뭔데 그런 말씀을 하세요?"라고 물었다고 설명했죠. 저는 억지로 나서는 게 아니라, 제가 전하고 싶은 중요한 메시지가 있다는 걸 보여주고 싶었어요. 그렇게 하다 보니 제 목소리, 전달 방식, 그리고 제가 전하는 메시지에서 훨씬 더 편안해진 것 같아요.
파파지께서 제게 말씀하시기를, 이 말을 들을 준비가 된 사람들은 어떤 신비로운 공명 속에서 그것을 듣게 될 것이고, 그것이 바로 믿을 만한 것이라고 하셨습니다. 그리고 저는 세월이 흐르면서 그것을 점점 더 깨닫게 되었고, 그러면서 제가 가르칠 것은 사실 아무것도 없다는 것을 알게 되었습니다. 제가 하는 말은 그저 지지해 주는 것일 뿐입니다. 제가 하는 말에는 어떤 교리도 없고, 따라야 할 특정한 사고방식도 없습니다. 그저 스스로 탐구하고 발견하도록 초대하는 것일 뿐입니다. 그리고 저는 가르침을 통해 그것이 믿을 만하고 사람들에게는 그런 능력이 있다는 것을 알게 되었습니다. 만약 그들이 관심을 가진다면, 그것은 끝이 없고 큰 기쁨이 될 것입니다. 그래서 저는 사트상에 참석하기도 하고, 사트상을 열기도 합니다. 우리 모두가 그렇듯이 말입니다.
TS: 훌륭합니다. 강가지 씨, Insights at the Edge에 출연해 주셔서 정말 감사합니다.
강가지 님, 다시 한번 진심으로 감사드립니다.
G: 오, 정말 좋았어요. 감사합니다. 멋진 인터뷰였습니다.
TS: 당신은 너무나 솔직하고 진솔했어요. 정말 감동적이었어요.
G: 그럼, 또 뭐가 있을까요?
TS: 감사합니다.
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