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塔米·西蒙:今天我采访的是甘加吉。甘加吉是一位出生于美国的灵性导师,致力于通过简单直接的自我探寻来分享通往自由的道路。今年是她从事灵性教育的第​​二十年,她继续周游世界,与人们分享她于1990年在恒河岸边从她的上师帕帕吉那里获得的宝贵启示。她是“真声出版社”(Sounds True)出版的《你口袋里的钻石:发现你真正的光芒》(The Diamond in Your Pocket: Discovering Your True Radiance )一书

地球有故事,宇宙也有故事。在每一个层面,每一个细微之处的核心,都蕴藏着故事的本质。因此,在我们讲述故事的过程中,如果我们停下来,哪怕只是在故事进行到一半的时候,我们就能发现它的本质。而故事本身,实际上也促成了这一发现。所以,我写这本书的目的是为了帮助人们打破“放下你的故事”这种固有观念,并让这种观念成为一种鲜活的生命力。也就是说,在你讲述故事的过程中,停下来片刻,让自己平静下来,去体验你的故事所引发的情感,去体验你的故事所带来的当下。然后,如果你需要的话,去探索这会把你带向何方,因为我们最终还是要回到意义的问题上。

TS:你在手稿中用到“我们可以把人生看作一个‘教学故事’”这句话。那么我该如何做到这一点呢?我该如何把自己的人生看作一个教学故事呢?

G:嗯,你接受它本来的样子,不要试图改变它。或许你甚至不必这么做。所以,即使你希望它有所不同,那也是你人生故事的一部分。但你要客观地看待它。我想我之前说过,你会听到自己的心声。从这个意义上讲,你足够超脱,能够以更客观的视角看待你的人生故事。你会明白它教导你什么。它是在教导“渴望真理”吗?还是在教导“否定真理”?我知道每个听众都有一段追寻真理的故事。那是一个美好的故事。然后,如果你愿意审视这个故事,你会发现,在追寻真理的最初阶段,真理本身就是结果。

真理从一开始就存在。故事本身可以从不同的层面展现真理的不同阶段,或者在那一刻领悟真理的不同契机,甚至展现你如何领悟真理。我们或许习惯性地对真理进行分类、否认或轻视。但如果你愿意将它融入你的人生箴言,那么教诲便已存在。生命本身就是一位导师。对于人类而言,凭借我们语言和讲故事的能力,生命通过故事进行教导。但我们必须愿意倾听和接受它。

TS:那么,我该如何既有意义又明智地看待我的人生经历,而不陷入一堆抽象和想象之中,你知道,就是活在故事的世界里?而你之前不正是建议我不要那样做吗?

G:嗯,关键在于,你如何陷入那种抽象和疏离的状态?它是分离的工具之一。如果故事很沉重,我们通常会想要逃避。我们想要摆脱它,这是人之常情,所以这本身并没有错。但其实,我们有可能暂时不去逃避,甚至逃避——改变你的人生故事,离开你的人生故事——或许才是合适的,但只是暂时不去逃避,而是敞开心扉,接纳当下的一切。这样,我们就有可能体验到你故事中每个瞬间的核心。无论它如何变化,是积极的还是消极的,都存在着一种鲜活的、无声的觉知。这时,故事实际上是指向这种觉知的指针,而不是像我们通常那样,用来分散注意力,逃避不适,或者将不适戏剧化。所以,这是一种愿意用它来指向过去,成为探究的指针。它从何而来?故事从何开始?与其问它结的是什么果实,不如问它生长在哪片田地里,它的起源是什么?

GS:当然,如果我们要讲述你的故事,就需要具体细节。这也是我希望通过这三场研讨会,大家都能积极参与,分享具体而非抽象的内容,这样我们才能与大家进行对话,探讨他们各自的人生故事如何能成为一种教益。我刚才分享了我人生中一段非常痛苦的经历,它对我来说却是一个意义深远的教益。我希望每个人都愿意以这种方式分享,因为这对我们所有人都有益。

TS:你知道吗,Gangaji,我注意到,有时候你说话,谈到某种经历或者直击事物的核心时,我听着你的讲述,感觉就像内心发生了一次爆炸。你明白我的意思吗?就像某种爆炸。我想知道你对此有什么感受,或者这种感觉对你来说是否有意义?

G:嗯,听起来很棒。听起来你不是在抽象地聆听,而是真正从内心深处去聆听。而且它确实会爆发。所以,这是一种很深刻的聆听。你不仅仅是在运用认知、分类和理解的能力去聆听,而是在从更深层次去聆听。这就是奥秘所在,这就是我们如何彼此服务的方式。实际上,不仅仅是分享我们的故事,更是分享我们故事的解决之道,这样,无论在更宏大的故事中出现什么子故事,最终都会服务于整个人类的故事,服务于我们在这个星球上、在这个时代、在这个我们岌岌可危的生存时期的故事。所以我认为这种爆发非常好。

TS:好的。我还有一个问题想问您,Gangaji。我知道2010年是您教书的第二十年。

G:是的。

TS:我很好奇,回想这二十年的教学历程,你现在的教学方式与刚入行时有何不同?作为一名教师,你有哪些不同的特点?

G:这很有意思。刚才有人跟我说,她听过我早期的一些录音带,说我的声音和现在很不一样,语气更坚定。我跟她解释说,我刚开始教书的时候,人们会问:“你是谁?你的教学资格是什么?你凭什么这么说?” 那时候,我并没有刻意地想要融入大家,而是自然而然地表达出我有一些非常重要的东西要讲。我觉得,从我的声音、我的表达方式和我的讲解方式来看,我当时确实放松了很多。

帕帕吉告诉我,那些准备好聆听的人会在某种神秘的共鸣中听到这些话,而这值得信赖。这些年来,我越来越发现这一点,也因此,我其实没有什么需要教导的。这真的是一种支持。我所说的绝对没有任何教条,也没有任何必须遵循的特定思维模式。这始终是一种邀请,邀请人们去探寻和发现。在我的教学中,我发现这是值得信赖的,人们也拥有这种能力。如果他们对此感兴趣,那么它就是无穷无尽的,会带来巨大的喜悦。所以,我参加灵性聚会(satsang),或者像我们所有人一样,我也在主持灵性聚会(satsang)。

TS:太棒了。非常感谢Gangaji先生今天做客“Insights at the Edge”节目,与我们畅谈。

Gangaji,再次非常感谢您。

G:哦,我非常喜欢。谢谢。这是一次很棒的采访。

TS:你如此坦诚、直率,如此真实。我真的很感激。

G:还有什么呢?

TS:谢谢。

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