티펫 씨: 네, 이제 여러분의 생각을 들어보고 두 분과 어떤 이야기를 나누고 싶으신지 여쭤보고 싶습니다. 질문이 있으시면 손을 들어주세요. 그러면 담당자가 나와서 질문하겠습니다. 여기, 위쪽에 손을 들어주세요.
청중 1: 안녕하세요, 음, 우리가 방금 전에 나눴던 불편함에 대한 이야기로 돌아가서, 불편함이 우리에게 어떤 의미인지 좀 더 이야기해 볼까요? 제 생각에 불편함은 제가 저 자신과 주변 사람들에 대해 가장 많이 배우는 순간이에요. 그런데 사회 자체가 항상 그런 불편함을 없애려고 애쓰는 것 같아요. 불편함에 대한 여러분의 관점을 듣고 싶습니다.
마틴 씨: 네, 제 생각엔 교육철학자 피아제가 그랬던 것 같은데, 학습에는 적절한 수준의 불편함이 필요하다고 했죠. 그래서 당신의 경험이 정말 맞는 것 같아요. 제가 가장 불편했던 순간은 사실, 음, 첫 책 계약을 맺었을 때였어요. 25살이었는데 선금을 받고 갑자기 돈이 생겼다는 생각이 들었거든요.
그리고 제가 어쩌다 돈을 갖게 된다는 생각 자체가 너무 불편했어요. 왜, 왜 제가 그걸 가질 자격이 있는 거죠? 그런 불편한 순간에 제가 배운 유일한 방법은 제 혼란스러운 마음을 다른 사람들과 나누는 거였어요. 그리고 저보다 더 강인하고 굳건한 사람들을 본받는 거죠.
그래서 저는 친구 10명에게 100달러씩 주고 한 달 후에 이 술집에 와서 어떤 식으로든 이 돈을 기부하고, 또 한 달 후에 다시 와서 무슨 일을 했는지 이야기해 달라고 했어요. 사람들이 왔죠. 우리는 이 모임을 "창의적 자선 활동을 위한 비밀 결사"라고 불렀는데, 재미있고 비밀스러운 느낌을 주고 싶었기 때문이에요. 사람들은 정말 기발한 일들을 했어요. 예를 들어, 서점에서 모르는 사람끼리 서로 좋아하는 책을 사 주고 재밌는 폴라로이드 사진을 찍기도 하고, 100달러어치 라자냐를 만들기도 하고, 뭐든지 다 했어요.
하지만 그날 밤은 제게 가장 기쁜 밤이었어요. 공동체 안에서 혼란스러움을 느끼고, 관계 속에서 느끼는 불편함을 다시금 되짚어볼 수 있는 방법이었거든요. 게다가 그걸 다른 사람들과 나눌 수 있는 방식으로 할 수 있어서 더 좋았어요. 불편함은 때때로 지적으로나 감정적으로 매우 생산적인 안개 속에서 오는 것일 수도 있지만, 다른 사람들과의 단절에서 오는 것일 수도 있다고 생각해요. 그래서 그런 불편함을 느낄 때, 관계를 다시 맺는 것이 정말 중요할 수 있어요.
팔머 씨: 정말 멋진 답변입니다. 제가 덧붙이고 싶은 것은, "창의적 자선 활동을 위한 비밀 협회"에 대해 알게 되었을 때, 이 여성을 꼭 만나봐야겠다고 생각했다는 점입니다.
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팔머 씨: 저는 이 여자를 좋아해요. 음, 그리고 저도 돈이 좀 필요하거든요.
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팔머 씨: 아시다시피, 솔직히 말씀드리자면 친구 한 명이 제게 이메일을 보내서 "페미니스팅이라는 웹사이트에 어떤 여자가 당신에 대해 블로그 글을 쓰고 있다는 거 아세요?"라고 물었어요.
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팔머 씨: 그래서 저는 '내가 정말 깊은 수렁에 빠졌구나'라고 생각했습니다.
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팔머 씨: 그건 퀘이커 교도들이 쓰는 용어입니다. 당신을 그 용어에 빠져들게 하고 싶지 않아서요…
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팔머 씨: — 절차상의 문제였죠. 그래서 코트니에게 연락해서 이야기를 나눠보자고 했습니다. 그리고 그건 제가 지금까지 했던 일 중 가장 잘한 일 중 하나였습니다.
티펫 씨: 한 명 있어요.
청중 2: 안녕하세요, 저는 에밀리입니다. 오늘 이렇게 여러분의 대화를 들을 수 있게 되어 정말 영광입니다. 오늘 대화 주제에 대해 조금 여쭤보겠습니다. 우리 모두는 필요에 따라 내면과 외면의 세계를 탐색하는 도구를 개발한다고 생각합니다. 두 분께서 이 부분에 대해 아주 설득력 있게 말씀해 주셨는데요. 두 분께서 공동체 안에서 어떻게 그러한 도구를 개발해 오셨는지, 그리고 우리가 스스로도 어떻게 활용할 수 있을지에 대해 이야기해 주실 수 있을까요?
팔머 씨: 네. 제가 한번 말씀드려도 될까요? 음, 제가 그 주제로 책을 썼습니다. 이런 식으로 말씀드리는 건 좀 그렇지만, 제목은 『숨겨진 온전함: 분리되지 않은 삶을 향한 여정』 입니다. 그 책의 핵심 주제는 바로 말씀하신 그런 대화를 위한 안전한 공간을 어떻게 만들어가는가에 대한 것입니다. 그리고 우리가 오늘 여기서도 이야기했던 바로 그 주제죠. 우리 사회에서 가장 부족한 것 중 하나가 바로 우리 영혼의 상태에 대해 솔직하게 이야기할 수 있는 안전한 공간입니다. '영혼'이라는 단어가 마음에 들지 않으신다면, 세속적 인본주의의 언어로는 정체성과 진실성이라고 할 수 있고, 하시디즘 유대교의 언어로는 신성한 불꽃이라고 할 수 있습니다. 불교의 역설적인 언어로는 큰 자아 또는 무아라고 할 수 있겠죠. 사람마다 영혼을 부르는 이름은 다르지만, 진정한 이름은 아무도 모릅니다. 음, 그러니까 여러분 모두에게 익숙한 표현을 빌리자면, 조금 불안하기도 하지만, 안전한 공간을 만드는 기술이 있다고 생각합니다. 기술에 대해 조금 불안한 이유는, 음, 근본적으로 우리의 여정은 기술에 관한 것이 아니라고 생각하기 때문입니다. 존재론적 몰입에 관한 것이라고 생각합니다. 기술 컨퍼런스 한가운데서, 어떤 특정한 방법론 아래에는 인간다움을 추구하는 근본적인 토대가 있다는 것을 기억하는 것이 정말 중요하다고 생각합니다. 하지만…
티펫 여사: 저는 '영적 기술'이라는 표현이 마음에 들어요. 그리고 저는...
팔머 씨: 네, 기사에 쓰셨잖아요.
티펫 씨: 네, 그런데 안전한 공간을 만드는 데 있어서 영적인 기술은 어떤 것일까요? 에 대해 조금 더 말씀해 주시겠어요?
팔머 씨: 음, 우선 안전한 공간에는 조력자가 필요하다고 생각합니다. 안전한 공간은 저절로 만들어지는 것이 아니죠. 조력자의 역할은 누군가가 안전한 공간을 깨뜨리려 할 때에도 그 공간을 안전하게 유지하는 것입니다. 간단한 규칙도 있고, 그렇지 않은 규칙도 있지만, 가장 간단한 규칙 중 하나는 서로를 고치려 하거나, 구원하려 하거나, 조언하거나, 바로잡으려 하지 않는 것입니다. 그런 행동이 없는 상황에서 우리는 서로에게 깊이 귀 기울이는 법을 배우고, 서로의 말을 경청하기 위해 솔직하고 열린 질문을 하는 법을 배우게 될 것입니다. 저는 이것이 우리 시대의 가장 중요한 과제 중 하나라고 생각합니다. 수많은 사람들이 보이지 않고, 들리지 않는 곳에서 목소리를 내고 싶어 합니다. 음, 우리가 할 수 있는 일들이 있지만, 그것은 훈련이 필요한 일입니다.
티펫 씨: 코트니, 당신은 21세기를 위한 혁신적인 사회 기술, 즉 경청에 관한 칼럼이나 블로그 글을 쓴 적이 있는 것 같은데요.
마틴 씨: 네.
티펫 여사: 하지만, 제 생각에는 요점은 그것이 예술이라는 것이고, 우리는 그것을 다시 배워야 한다는 것입니다.
마틴 씨: 네.
티펫 씨: 공간도 부족하고, 실제로 연습할 기회도 많지 않아요. 우리가 어려운 문제를 논의할 때 사용하는 방식은 사실 경청과는 거리가 멀어요.
마틴 씨: 네.
티펫 씨: 때로는 상대방이 끝낼 때까지 차례를 기다려야 할 때도 있어요.
마틴 씨: 네.
티펫 여사: — 그들이 무슨 말을 하는지 들어보시고, 그러면 당신이 말할 수 있을 겁니다.
마틴 씨: 네.
티펫 여사: 듣지 않는다는 뜻이죠.
마틴 씨: 전적으로 동감입니다. 저는 용기와 갱신 센터(Center for Courage & Renewal)의 이사이기도 해서 파커 씨가 말씀하신 실천에 깊이 관여하고 있습니다. 저는 젊은 활동가들과 함께 모여 이 과정을 거쳤는데요. 우리 모두에게 가장 놀라웠던 점은, 우리가 얼마나 그런 종류의 경청을 하지 않았는지, 그리고 우리가 그런 식으로 경청받는 것이 얼마나 드물었는지, 우리에게 그런 경험이 얼마나 귀중했는지를 깨달았다는 것입니다. 그리고 저는 그런 공간을 만들지 않으면 자신의 힘을 제대로 마주할 수 없다고 생각합니다. 우리는 반란에 대해 이야기할 때, 힘없는 자들이 힘 있는 자들에게 반항하는 것을 떠올리잖아요?
하지만 이 방에 계신 분들은 대체로 막강한 권력을 쥐고 계십니다. 그렇다면 돈이든, 시간이든, 인맥이든, 그 무엇이든 간에, 자신이 가진 권력을 어떻게 사용하고 있는지 되돌아보고 질문할 수 있는 시간은 어디에 있을까요? 저는 잠시 멈춰 서서 생각해 보는 시간을 갖는 것이 제게는 일종의 영혼을 뒤흔드는 경험이었습니다. '와, 나는 삶을 꾸려나가고, 월세를 내고, 생활을 유지하기 위해 정말 열심히 일해 왔는데, 이제 나에게도 어느 정도 권력이 생겼구나. 이 권력을 어떻게 사용해야 할까? 그리고 내가 하는 일들이 내 윤리관과 일치하는 걸까? 세상 속에서 나는 어떤 존재일까?'라고 생각해 본 적이 없었던 거죠. 저는 권력을 가진 많은 사람들이 이렇게 잠시 멈춰 생각할 시간이 없다고 생각합니다. 그런 시간을 만들지 않죠. 그리고 세상에서 일어나는 가장 비윤리적인 일들 중 일부는 바로 그런 혼란 속에서 발생한다고 생각합니다.
티펫 씨: 저는 크리스타 티펫이고, 오늘은 세대를 아우르는 대화 형식으로 사상가이자 작가인 파커 파머와 코트니 마틴과 함께하는 ' 존재 에 대하여 ' 프로그램입니다. 저희는 반항이라는 주제로 메인 주 캠든에서 열리는 2014 팝테크 컨퍼런스에 참석 중입니다.
티펫 여사: 파커 씨, 당신이 영혼을 우리 안의 지성체이자 나침반이라고 표현한 방식이 참 인상적입니다. 영혼은 우리 마음의 지성이나 감정의 지성과는 확연히 구분되는 것이죠. 메리 올리버의 시 구절 중에 이런 말이 있습니다. "내가 아는 가장 처음이자, 가장 기이하고, 가장 현명한 것은 영혼이 존재하며, 그 영혼은 온전히 주의력으로 이루어져 있다는 것이다." 우리도 영혼을 위해 공간을 마련하고, 확보해야 할 또 다른 중요한 요소입니다.
팔머 씨: 네. 그리고 "영혼"이라는 단어가 일부 사람들에게는 생소할 수 있다는 것을 알기에, 어떻게 이 단어가 제게 다가왔는지 간단히 말씀드리고 싶습니다. 임상 우울증이라는 깊은 어둠 속에서 보낸 시간 동안 얻은 드문 결실 중 하나였기 때문입니다. 평생 의지해왔던 모든 능력이 무용지물이 되었습니다. 이 상황에서 벗어날 방법을 찾을 수 없었습니다. 지성은 아무런 도움이 되지 않았습니다. 제 자아는, 이 방에 계신 많은 분들처럼, 꽤 강한 편이었는데, (물론 좋은 의미로 하는 말입니다만) 산산조각이 났습니다. 감정은 죽어버렸습니다. 우울증은 슬픔을 느끼지 못하는 것입니다. 우울증은 아무것도 느끼지 못하는 것입니다. 그리고 제 의지는 너무 미약해서 거의 느껴지지 않을 정도였습니다. 아침 10시 30분에 일어나던 것을 10시에 일어나는 것조차 힘들어졌습니다.
우울증에 시달리던 시절, 제 삶의 깊은 숲 속에서 마치 메리 올리버의 시에 나오는 야생 동물처럼, 희미한 희망의 불씨가 솟아오르는 순간들이 있었습니다. 그 작은 불꽃, 그 작은 움직임 덕분에 '오늘은 버틸 수 있겠다. 오늘은 자살하지 않겠다'라는 생각이 들었습니다. 실제로 그런 생각에 사로잡힌 날들도 있었거든요. 우울증에서 벗어나면서 깨달은 것은, 영혼은 두 가지 면에서 야생 동물과 같다는 것입니다. 영혼은 매우 영리하고, 영리하며, 강인하고 끈질깁니다. 먹을 것이 거의 없는 깊은 숲 속의 동물처럼, 살아남는 법을 알고 있습니다. 하지만 동시에 야생 동물처럼 매우 수줍어하기도 합니다. 우리가 야생 동물을 보고 싶어 할 때, 숲 속으로 뛰어들어 소리치는 것은 결코 해서는 안 될 행동입니다.
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그렇죠? 그런데도 우리 사회의 많은 부분은 마치 "이 문제를 테이블 위에 올려놓으세요, 여러분"이라고 말하는 것 같아요.
티펫 씨: 아니면 반대 심문을 할 수도 있죠.
팔머 씨: 네, 반대 심문을 하거나, 정보를 얻거나, 공유하는 거죠.
마틴 씨: 엘리베이터 피치.
팔머 씨: 네. 공유하지 않으면 죽는다는 거죠. 그런 의미에서 안전지대는 야생 동물이 모습을 드러낼 수 있는 곳입니다. 저는 그런 이유로 안전지대를 소중하게 생각합니다.
티펫 여사: 음흠.
청중 3: 오늘 아침 조쉬 클라인이 해킹을 통한 반란에 대해 이야기했는데요. 그는 최소한의 코드로, 가장 쉽고 빠른 해결책으로 문제를 해결하는 우아한 해킹에 대해 언급했습니다. 그런데 당신은 당신의 삶에서 완전히 다른 방식으로 비효율성을 통한 반란에 대해 이야기하고 계시죠. 그리고 그 반란에 도달하기까지는 엄청난 시간이 걸릴 거라고 하셨습니다. 그래서 저는 이 반란의 기술적인 측면에서의 단순함이나 신속성, 그리고 장기적인 관점, 그리고 당신 두 분이 이 문제에 접근하는 개인적인 측면에 대한 당신의 생각을 듣고 싶습니다.
마틴 씨: 제가 해킹이 무대 뒤에서 어떤 건지 알려드린 게 다행이네요, 그렇죠?
팔머 씨: 네. 제가 물어봤어요.
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마틴 씨: 파커는 우리가 데뷔하기 직전에 해킹에 대한 간단한 정의를 내렸어요.
팔머 씨: 네, 맞습니다.
마틴 여사: 오, 세상에.
팔머 씨: 바로 여기, 제가 코트니에게 해킹이 뭐냐고 물었죠?
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마틴 씨: 음, 제가 그 내용을 공유한 것에 대해 양해 부탁드립니다.
팔머 씨: 아니요, 정말 마음에 들어요. 정말 너무 좋아요.
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팔머 씨: 아주 마음에 듭니다.
마틴 씨: 네, 저도 그렇게 생각해요. 우선, '우아한 해킹'이라는 개념을 들었을 때, 저는 그게 복잡함의 반대편에 있는 단순함이라고 생각했어요. 인터넷 버전의 복잡함이라고 할까요? 정말 멋진 생각이에요. 우아하다는 건 단순히 효율적이라는 뜻만은 아니거든요. 물론 효율적이니까 우아하다고 할 수 있지만, 수많은 방법 중에서 가장 아름답고 완벽한 방식으로 일을 해낸 거죠. 그래서 저는 그게 바로 복잡함의 반대편에 있는 단순함이라고 생각해요.
하지만 이러한 기술들을 통해 반란이나 사회 변화, 혹은 무엇이라고 부르든 간에 훨씬 더 빠르고 광범위하게 확산시킬 수 있고, 시장을 뒤흔들 수 있기 때문에, 우리가 이야기하는 그러한 공간들을 만들어내는 것이 더욱 중요하다고 생각합니다. 왜냐하면 모든 일이 너무나 빠르게 일어나고, 실제로도 너무나 빠르게 일어나기 때문에 인터넷 시대에는 잠시 멈출 틈이 거의 없기 때문입니다. 그렇죠?
제 생각엔 우리가 그런 기능을 만들어내고 있는 것 같아요. 예를 들어 컴퓨터의 인터넷을 차단해서 일정 시간 동안 인터넷에 접속하지 못하게 하는 앱 같은 게 있잖아요. 그러니까 우리는 기술을 통해 스스로를 잠시 멈추는 방법을 찾아내고 있는 거죠. 하지만 인터넷 시대의 구조 자체가 그런 멈춤을 허용하지 않는 것 같아요. 보세요, 와이파이가 좀 느릴 때 여기 계신 분들을요. 저도 그렇고요.
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티펫 씨: 네.
마틴 씨: 우리 모두 트윗을 새로고침하면서 일이 더 빨리 진행되도록 애쓰고 있죠. 그렇기 때문에 더욱더 솔직하고 열린 질문을 던지고, 침묵 속에서 우리 자신의 힘을 되돌아보는 시간을 가져야 합니다. 반드시, 정말로, 우리 삶에 이러한 시간들을 포함시켜야 합니다.
티펫 씨: 맞아요. 그리고 그 건축물은 계속해서 펼쳐지고 있죠. 아직 완성된 게 아니에요. 우리가 바로 그 건축물을 만들어가는 사람들이죠.
팔머 씨: 제가 방송 직전에 코트니에게 그 질문을 한 이유는, 오늘 아침 내내 '영혼을 해킹하는 게 가능할까?'라는 생각을 스스로에게 던졌기 때문입니다. 그러다 문득 제가 무슨 생각을 하고 있었는지조차 몰랐다는 걸 깨달았죠.
[ 웃음 ]
팔머 씨: 그래서 저는 여기 오면 그 말은 안 쓰기로 했습니다.
티펫 씨: 그러니까, 답을 찾지 못하셨다는 말씀이시죠?
팔머 씨: 아니요, 안 그랬습니다.
마틴 씨: 네, 파커는 언어를 정말 좋아해요. 그래서 이 새로운 언어에 대해 굉장히 기대하셨던 것 같아요.
팔머 씨: 네, 그랬습니다.
마틴 씨: 네.
팔머 씨: 저는 오늘 아침에 진짜 여행을 다녀왔습니다.
티펫 여사: 제 생각에 여러분도 왜 이 두 분이 세상에 중요한 생각과 질문들을 제시하고 있다는 점뿐만 아니라, 두 분의 우정이 아름답다고 생각하는지 이해하실 수 있을 것 같습니다. 우리 사회는 나이에 따라 너무나 분리되어 있습니다. 다른 형태의 분리에 대해서도 이야기하지만, 나이로 인한 분리는 분명히 존재하며, 우리는 지혜와 세대를 초월한 소통을 갈망합니다. 그래서 두 분을 이렇게 모시게 되어 정말 기쁩니다. 음, 이 이야기를 잠시 더 꺼내고 싶습니다.
반항의 언어가 있죠. 그리고 요즘 어디에나 있는 '파괴적 혁신'이라는 단어도 있고요. 혁신도 있죠. 하지만 모든 혁신이 진보를 의미하는 건 아니잖아요? 모든 파괴적 혁신과 반항이 좋은 결과를 가져오는 것도 아니고요. 그래서 우리가 소명을 느껴 중요하고 멋진 일을 하면서도, 그 차이를 분별하는 법을 배우거나, 그런 분별력을 유지하기 위한 몇 가지 실천 방법이 있는지에 대한 지혜를 얻어보는 게 좋을 것 같습니다.
팔머 씨: 그래서 제게는 '공동체'라는 단어가 다시 떠오릅니다. 저는 '운동'이라는 단어에 매우 관심이 많지만, 운동은 공동체로 특징지어지며, 가장 이상적인 운동 공동체는 분별력 있는 공동체입니다. 그리고 무엇보다 중요한 것은 운동 공동체는 비판자들을 공동체 안으로 초대한다는 것입니다. 비판자들을 초대하지 않고, 취약한 모습을 보이면서도 비판자들에게 열려 있지 않다면, 파시즘이 됩니다. 파시즘은 문자 그대로든 비유적으로든 비판자들을 제거합니다. 따라서 우리가 어디로 가고 있는지 분별하려면 비판자들의 의견에 귀 기울여야 합니다. 그들은 우리가 보지 못하는 것을 볼 수 있는 사람들입니다. 그들은 운동을 감싸고 있는 거품을 터뜨릴 수 있는 사람들입니다. 그 거품은 모두가 같은 공기를 마시고, 같은 생각을 하고, 우리가 옳고 다른 사람들은 틀렸다고 생각하게 만듭니다. 그래서 공동체는 제게 매우 중요합니다. 또한 단순함과 복잡함, 배짱과 겸손함과 같은 역설을 품는 것도 중요합니다. 숨을 들이쉬고 내쉬는 것처럼요. 음, 쉬는 것과 행동하는 것처럼요. 간단한 것들이지만, 우리는 그걸 잊어버리곤 하죠.
마틴 씨: 네, 저는 파커 파머의 말을 인용하고 싶습니다. 제게 매우 의미 있는 말이었는데, 그는 "우리는 스스로를 오만하게 과대평가하는 것과 비굴하게 과소평가하는 것 사이에서 갈팡질팡한다"라고 했습니다. 저는 그 중간 어딘가가 가장 이상적인 지점이라고 생각합니다. 혁신이나 파괴적 변화, 반항 등 우리가 흔히 말하는 '혁신'이나 '파괴적 혁신'을 추진할 때, 가능한 한 그 이상적인 지점을 유지하려고 노력하는 것이 중요하다고 생각합니다.
제 생각에 핵심은 그 중간 지점에 머무르는 것입니다. 그리고 피드백 또한 매우 중요합니다. 우리가 사는 문화는 공개적으로 배우는 것이 어떤 모습인지에 대한 모델을 많이 제공하지 않는 것 같습니다. 저는 페미니즘 분야나 다른 분야에서 글을 쓰면서 이런 경험을 여러 번 했습니다. 피드백을 받을 때마다 처음에는 부끄러움을 느낍니다. 그러고 나서 심호흡을 하고 '내가 틀렸다는 것을 인정하는 것이 실제로 어떤 모습일까?'를 생각해보고 그 피드백을 수용해야 합니다. 하지만 그런 모습을 보여주는 모델이 너무 부족합니다. 정치권에서는 이런 현상을 '입장을 바꾸는 것'이라고 부르기도 합니다.
티펫 씨: 네, 맞아요.
마틴 씨: — 누구나 어떤 것에 대한 생각을 바꿀 수 있죠.
티펫 씨: 네.
마틴 여사: 그리고 제가 가장 존경하는 반항아들 중 일부는 공개적으로 자신의 생각을 바꾸었어요. 말콤 X를 생각해 보세요. 오랜 시간에 걸쳐 자신의 생각을 분명히 바꾼 사람들이죠. 제가 되고 싶은 반항아는 바로 그런 사람이에요. 공개적으로 생각을 바꾸고, 자존심에 상처받아 침묵하는 사람이 아닌, 그런 사람이요. 그래서 그 부분이 저에게는 정말 중요한 것 같아요.
티펫 씨: 저도 코트니 마틴의 글을 좀 읽어드리고 싶어요. 당신의 책, 《 어쨌든 해내라》 에 나오는 이 구절이 정말 아름답네요. "결국 우리의 임무는 세상을 구하는 것이 아니라, 결점투성이이면서도 강렬하고, 사랑스럽고 겸손하게 이 세상을 살아가는 것이다."
파커에게 마무리 낭독할 시를 한 편 가져와 달라고 부탁했는데, 당신이 두 편 가져왔네요. 이제 당신이 고를 차례입니다. 음, 시는 어쩌면 산문에 대한 일종의 반항일지도 모르겠어요. 그런 반항 덕분에 언어가 계속해서 살아 숨 쉬는 것 같아요.
마틴 씨: 그리고 그가 최신 기기를 보고 읽고 있다는 점에 주목하세요.
[ 웃음 ]
마틴 씨: 그는 아이폰을 가지고 있어요.
팔머 씨: 사실 저는 제 페이스북 페이지에 글을 올리려고 했는데…
[ 웃음 ]
팔머 씨: 음, 제가 여러 가지를 골랐는데, 그중에서 가장 마음에 드는 건 빅토리아 새퍼드의 짧은 명상글입니다. 제목은 "희망"입니다. 이 대화에서 '희망'이라는 단어가 매우 중요하다고 생각합니다. 그리고 요즘 세상에 희망을 품는다는 건 반항하는 것과 마찬가지라고 생각합니다.
빅토리아 사포드의 시 "희망" 중에서. "우리의 사명은 희망의 문 앞에 서는 것입니다. 다소 좁은 낙관주의의 신중한 문도 아니고, 지루하지만 굳건한 상식의 문도 아니고, 삐걱거리고 화난 듯한 경첩 소리를 내는 자기 의의 문도 아닙니다(그곳에서는 사람들이 우리의 말을 들을 수 없고, 지나갈 수도 없습니다). '모든 것이 잘 될 거야'라는 쾌활하고 허술한 정원 문도 아닙니다. 우리가 서야 할 곳은, 때로는 외롭지만, 다른 곳입니다. 바로 자신의 영혼과 그 상태에 대해 진실을 말하는 곳, 저항과 반항의 장소, 세상을 있는 그대로, 그리고 있을 수 있는 모습, 앞으로 있을 모습을 모두 볼 수 있는 땅입니다. 그곳에서 우리는 투쟁뿐 아니라 투쟁 속의 기쁨까지 엿볼 수 있습니다. 그리고 우리는 그곳에 서서 손짓하고 부르며, 우리가 보는 것을 사람들에게 말하고, 사람들이 무엇을 보는지 묻습니다."
[ 음악: 키스 케니프의 "Anyone" ]
티펫 씨: 파커 팔머는 용기와 갱신 센터의 설립자이자 수석 파트너입니다. 그는 베스트셀러인 《삶이 말하게 하라》 , 《가르칠 용기》 , 《숨겨진 온전함》 , 《민주주의의 심장을 치유하다》 등의 저자입니다.
코트니 마틴은 솔루션 저널리즘 네트워크의 공동 창립자이자 TED상 전략가입니다. 그녀는 《어쨌든 해라: 새로운 세대의 활동가들》을 포함하여 다섯 권의 책을 저술했습니다.
파커와 코트니는 최근 On Being 의 첫 번째 칼럼니스트가 되었습니다. 매주 수요일과 금요일, onbeing.org에서 그들의 감동적이고 생각을 자극하는 칼럼을 읽어보실 수 있습니다. 또한, 언제나처럼 다시 듣기, 공유하기, 그리고 팝테크에서 진행된 저희의 무대 대화 전체 영상을 라이브로 시청하실 수도 있습니다.
이번 주에는 파커 팔머가 쓴 토마스 머튼에 대한 멋진 소개글도 함께 올렸습니다. 머튼은 최근 저희 방송에서, 이번 에피소드와 제가 제임스 마틴 신부님과 나눈 대화에서도 자주 언급되었습니다. 아이폰 및 안드로이드 앱이나 새롭게 출시된 멋진 태블릿 앱인 On Being 을 통해 모든 에피소드를 휴대폰으로 스트리밍해서 들으실 수 있습니다.
[ 음악: 포르티코 콰르텟의 "폐허" ]
티펫 씨: ' 존재에 관하여'에는 트렌트 길리스, 크리스 히글, 릴리 퍼시, 마리아 헬게슨, 크리스 존스, 데이비드 심케가 참여했습니다.
이번 주에는 Leetha Filderman, Andrew Zolli, Kiley Lambert, Becky Sennett, Beth Cohen, Jim Ruddy, Steve Carll, John Maeda, 그리고 PopTech의 모든 훌륭한 분들께 특별히 감사드립니다.
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