Elisabet Sahtouris 박사 는 국제적으로 알려진 진화 생물학자, 미래학자, 교수, 저자이자 Living Systems Design 컨설턴트입니다.그녀는 기업, 정부 및 세계화에서 조직 설계에 대한 생물학적 시스템의 관련성을 보여줍니다.그녀는 World Business Academy의 펠로우이며 EthicalMarkets.com과 Schumacher Colle

우리는 정말 아름다운 음악, 예술, 춤을 우리 시스템에 도입했습니다. 다른 종들도 그런 것들을 일부러 도입하지 않았다는 것은 아닙니다. 하지만 인간이 다른 종들과 다른 또 다른 점은 복잡한 언어를 통해 소통하는 법을 배웠다는 것입니다. 다른 종들과 우리 세포들은 오직 교감만 합니다. 그들은 서로에게 직접 정보를 전달합니다. 우리는 그들이 그런 일을 해냈다는 사실조차 인정하지 않습니다. 서구 과학은 애초에 자연이 지적인 존재라는 사실조차 인정하지 않기 때문입니다. 저는 교감과 소통을 구분합니다. 고래, 돌고래, 새 등과 같은 종들보다 더 복잡한 방식으로 소통하는 것은 인간이 도입한 것입니다.

제가 생각하는 우주의 기본 법칙은, 스스로 조직하고 스스로 창조하며 모든 의식과 모든 지성을 갖춘 우주를 말합니다. 일어날 수 있는 일은 무엇이든 일어난다는 것입니다. 이것이 자연의 유일한 원리라고 생각합니다. 저는 규칙성을 관찰하는 것을 믿습니다. 하지만 법칙을 제시하는 존재는 없다고 생각합니다. 스스로 조직하는 과정에서 특정한 규칙성이 발생하는 이유는 그것들이 잘 작동했기 때문이며, 그 규칙성은 지금도 계속되고 있습니다. 인간은 세상이나 우주 역사상 가장 획기적인 실험가들 중 하나일지도 모릅니다. 어쩌면 이것이 우리의 명성일지도 모릅니다. 우리는 다른 종들보다 경계를 더 넓힐 수 있으며, 동시에 우리의 잘못에서 회복할 수도 있습니다.

마크: 엘리자베스는 옛 패러다임과 병행하여 얼마나 많은 일들이 일어나고 있는지, 그리고 그것이 도처에서 새롭게 부상하고 있는지에 대해 이야기했습니다. 제 생각에는 우리 대부분에게 보이지 않는 것은 미디어에도 분명히 보이지 않지만, 진화 과정에서 집단적인 출현이 일어나고 있습니다. 제 생각에는 우리 인간은 뇌의 절반에 있는 천재성을 심장과 내장, 그리고 모든 것과 연결되어 있다는 것을 아는 뇌의 나머지 절반과 연결하는 법을 천천히 배우는 과정에 있습니다. 그리고 진화적 성숙이란 이 두 가지를 조화롭게 연결하는 법을 배우는 것입니다. 그렇게 함으로써 우리는 더욱 아름답고 우아하며 고상한 인간이 되고, 오랫동안 우리의 조율을 맞춰 온 더 큰 우주와 공명하고 조화롭게 춤추며 살아갈 수 있습니다.

엘리자베스: 정말 맞는 말씀이에요. 어떻게 잊었는지 모르겠네요. 인간의 가장 놀라운 임무는 우주적 사랑을 발끝까지 끌어올리는 것이라는 걸 다시 한번 일깨워 주셔서 감사합니다. 지적으로만, 심지어 가슴까지가 아니라 발끝까지 그 사랑을 땅에 뿌리내리는 거죠. 우주적 사랑을 온전히 몸으로 지구에 가져오는 거예요.

아밋: 마크, 당신이 언급한 것 중 하나는 우리가 얻어야 할 성숙함입니다. 그 성숙함을 가속화할 방법이 있을까요, 아니면 결국 자연스럽게 따라오는 걸까요?

엘리자베스: 속도가 빨라지고 있어. 지금 엄청나게 빨라지고 있어. 좋은 위기만큼 종들을 행동에 나서게 하는 건 없어. 상황이 이렇게 심각하다는 걸 알면, 정말 헤쳐나가야 해. 이 우주의 사랑을 굳건히 지켜내자!

마크: 베를린 장벽이 무너지기 전, 아파르트헤이트가 종식되기 전, 시민권 운동이 이름을 얻기 전, 첫 지구의 날이 오기 전, 5주가 남았는지, 5개월이 남았는지, 아니면 5년이 남았는지 모르겠습니다. 한 달 전에는 아무도 그런 일들을 예측할 수 없었습니다. 순전히 불가능해 보였습니다. 낡은 패러다임이 우리를 완전히 사로잡았죠. 제 생각에는 우리 마음은 이것이 터무니없다는 것을 알고 있습니다. 제게 우리는 두려움 속에 사는 사람들에게 너무 가까이 있습니다. "내면의 노력을 하는 대신 당신을 바꿔놓을 거야"라고 말하는 사람들 말입니다. 서비스 스페이스는 이러한 내면의 노력을 개척해 왔습니다. 제게는 두려움, 결핍, 분리 속에서 살아가는 것을 초월하고, 협력적이고 아름다운, 우아함 속에서 살아갈 때가 왔다고 생각합니다. 이 모든 것을 개척해 주셔서 감사합니다.

엘리자베스: "검은 백조"라는 게 있어요. 예측할 수 없는 상황에서 갑자기 그런 일이 벌어지는 거죠. 흰 백조 외에 다른 게 있다는 걸 아무도 몰랐는데, 마침내 누군가가 검은 백조를 목격하게 됐어요.

제게 가장 최근의 인물은 그리스 재무장관입니다. 지난 2년 동안 야니스 바루파키스를 눈여겨봐 왔는데, 정말 놀라운 사람입니다. 그가 지금 롤모델로 삼고 있는 것은 완전히 새로운 유형의 정치인입니다. 완전히 투명하고, 정치인의 옷을 입지 않고, 자신의 주장을 굽히지 않고, 너무나 논리적이어서 아무도 반박할 수 없는 정치인입니다. 그가 "사람들에게 계속 돈을 빌려주고 빚더미에 점점 더 깊이 빠지게 하는 건 미친 짓이야"라고 말하는 바람에 세상이 들썩이고 있습니다. 비록 지금 부채와 신용 시스템이 너무 깊숙이 파고들어 타협을 해야 했지만, 그는 그리스의 긴축 정책을 되돌리고 있습니다. 그 과정을 시작할 수 있었던 최초의 인물이죠. 그는 그리스만을 구하려는 것이 아니라 유럽 연합 전체를 구하고 싶어 합니다. 그는 신자유주의 프로젝트, 미국에서 신보수주의 프로젝트라고 불리는 프로젝트 전체를 폭로하고 있습니다. 레이건-대처 경제는 이러한 유치한 경쟁 모드로 세계를 사유화하고 엄청난 경제적 불평등을 조성했습니다. (업데이트: 바루파키스는 그리스에서 직위에서 쫓겨났지만 유럽 전역에 새로운 정치당인 DiEM25를 창당했습니다.)

아밋: 버지니아 레빈은 1,000명이 넘는 노인들이 사는 은퇴자 공동체에 살고 있다고 썼습니다. 그녀는 "생태 의식을 고취하기 위해 어떤 온화한 방법을 사용할 수 있을까요? 우리 권력자들은 이 지역을 장려하기 위해 많은 노력을 기울이고 있지만, 무관심이 만연합니다."라고 질문합니다.

엘리자베스: 온화한 방법은 새로운 이야기를 전하고, 우리의 새로운 이야기가 진정한 공동체를 형성하고 그 공동체를 가장 가까운 곳에서 실천하는 기쁨으로 사람들에게 진정한 열정을 불어넣도록 하는 것입니다. 은퇴 후 집에서든, 어디에 있든, 당신의 공동체에서 말입니다. 서비스 스페이스의 정신입니다. 사람들을 위해 좋은 일을 하는 것, 즉흥적인 친절을 베푸는 것, 선물을 주는 것. 항상 보답을 바라는 것이 아닙니다. 마치 미래가 이미 여기 있는 것처럼 사는 것입니다. 당신이 원하는 미래 말입니다. 이것이 온화한 방법입니다. 다른 사람을 바꿀 수는 없습니다. 오직 자신만 바꿀 수 있습니다. 당신은 매력적인 사람이 되어야 합니다. 롤모델이 되어야 합니다. 대부분의 부모는 담배를 피우면서 아이들에게 담배 피우지 말라고 할 수 없다는 것을 조만간 깨닫게 됩니다. 당신이 가르치려는 것의 롤모델이 되어야 합니다. 당신이 윤리적이고, 투명하고, 친절하고, 사랑한다면, 다른 사람들도 그로부터 이익을 얻고, 그들 스스로도 더 사랑스럽고 친절해질 것입니다. 그런 의미에서 온화한 방법입니다.

때로는 우리는 단호하게 나서서 "안 돼! 더 이상 나와 내 자식들, 내 손주들에게 이런 짓을 할 수 없어."라고 말해야 합니다. 온갖 종류의 노력이 필요합니다. 그래서 저는 "세상을 어떻게 바꾸고 싶든, 당신의 마음이 노래하는 방식으로 바꿔야 한다"라고 말하곤 합니다. 긍정적인 열정을 가진 일이어야 합니다. 잘못된 일을 하는 사람들을 손가락질하며 시간을 낭비하고, 세상을 무너뜨리려 애쓰며 시간을 낭비합니다. 롤모델을 삼고 나비를 만들어가는 것이야말로 진정한 의미의 일입니다.

마음은 중요합니다. 온 세상에서 마음은 중요합니다. 다시 한번 말씀드리지만, 바로 그것이 저에게 낙관적인 마음을 갖게 합니다. 긍정적인 사람들과 어울리고, 스스로 긍정적으로 행동하고, 다국적 기업의 CEO나 이사회 임원들과 함께하는 것보다 이런 모임에서 이야기할 때, 매우 어려울 수 있는 그런 모임에서 저는 그런 모임에서 우리가 원하는 미래 세상의 에너지를 느낄 수 있다는 것을 알고 있습니다.

아리아: 이야기 초반부로 돌아가서, 규칙을 어기고 다른 방식으로 행동하려는 충동을 느꼈던 당신에 대해 이야기하고 싶습니다. 과거를 되돌아보고, 오늘날 당신의 관점에서 볼 때, 그러한 충동은 어디에서 비롯되었나요?

엘리자베스: 우리 모두에게 그런 능력이 있다고 생각해요. 우리는 가끔 그것을 직감이라고 부르기도 하죠. 그런데, 규칙을 어기는 사람으로서 저는 가끔 직장에서 해고당하고 아이들을 키우느라 허둥지둥해야 했어요. 항상 쉬운 건 아니었어요. 우주비행사 에드 미첼이 생각나네요. 그는 달 탐사 중에 우주의 품에 안겨 영원히 잃어버릴 수 없다는 깨달음을 얻었죠. 마지막 임무(아폴로 13호)가 심각한 위기에 처한 후, 그는 그 작고 하찮은 깡통 속으로 다시 들어가 지구로 돌아오는 길에 다시 타야 한다는 두려움을 모두 버렸어요. 우리가 이 위대한 영원한 '지금 이 순간'의 일부라는 그 느낌 말이에요. 우리 중 누구도 '지금 이 순간'을 벗어난 어떤 경험도 할 수 없어요. 온 우주가 '지금 이 순간'으로 이루어져 있죠. 저는 우리가 의도적으로 여기에 있고, 불멸자이며, 인간으로서 꿈꾸는 것보다 훨씬 더 매혹적인 우주의 일부라는 심오한 감각을 가지고 있어요. 그것이 저를 계속 나아가게 하는 원동력이에요.

아밋: 정말 놀라운 통화였어요. 우리가 얻게 될 한 가지는 그 우주적인 사랑을 우리 발끝까지 끌어내리는 거예요.

엘리자베스: 맞아. 그리고 즐거운 시간 보내. 이 세상에서 아무리 상황이 안 좋아도 즐겁게 지내도록 운명지어졌잖아. 상관없어, 있잖아. 우리는 불멸자니까. 이건 도전이고, 이 모든 게 우리가 배울 수 있는 것들이야. 배우는 건 바로 사랑이야. "무슨 질문이든, 답은 사랑이다." 이 노래 정말 좋아!