यह आत्मसम्मान का संकट बन जाता है। यह हमारी पहचान, हमारे अस्तित्व की भावना, समय और स्थान की हमारी समझ को नष्ट कर देता है। और हमें कभी यकीन नहीं होता कि नई व्यवस्था में हमारा कोई महत्व होगा। हम इसे गलत तरीके से भयावह समझते हैं। लेकिन हे भगवान, यह मानव जाति के लिए अब तक का सबसे महान, सबसे रोमांचक साहसिक कार्य हो सकता है।
डब्ल्यूआईई: आप किसी व्यक्ति की परिवर्तन की इच्छा और नए संगठनात्मक स्वरूपों के उद्भव के बीच एक मजबूत संबंध की ओर इशारा कर रहे हैं।
डीएच: एक बार जब आप यह समझ जाते हैं कि आप और आपका संगठन अविभाज्य हैं (क्योंकि हर संगठन केवल आपके मन में ही विद्यमान होता है), तो यह विचार कि यह व्यक्तिगत परिवर्तन या संगठनात्मक परिवर्तन के बारे में है, और यह कि एक दूसरे से स्वतंत्र रूप से आगे बढ़ सकता है, सरासर बकवास है। दोनों की आवश्यकता होती है। मैं एक समूह के साथ काम कर रहा था—और ऐसा हमेशा किसी न किसी रूप में होता है जब लोग वास्तव में अराजक अवधारणाओं को समझना शुरू करते हैं—एक महिला ने बैठक रोककर कहा, "एक मिनट रुकिए, एक मिनट रुकिए। मुझे लगा था कि हम यहाँ अपनी संगठनात्मक संरचना को बदलने पर काम करने आए हैं। यह मेरे परिवर्तन के बारे में है। मुझे इस नए संगठनात्मक स्वरूप में कार्य करने के लिए अपनी चेतना, अपनी आत्मा, अपने सोचने के तरीके को बदलना होगा।" उसने कहा, "शायद मुझे पीछे हटना पड़ेगा। मुझे नहीं लगता कि मैं इस तरह का व्यक्तिगत परिवर्तन करने में सक्षम हो पाऊँगी।"
व्यक्तिगत और संगठनात्मक परिवर्तन साथ-साथ चलते हैं। ऐसा परिवर्तन लाने के लिए खुलेपन और दृढ़ इच्छाशक्ति की आवश्यकता होती है। और यही वह कारण है जिसके चलते मैंने यह काम शुरू किया और एक ऐसा संगठन बनाने के लिए क्या आवश्यक है जो प्रकृति के साथ अधिक सामंजस्यपूर्ण हो, और उन्हीं अवधारणाओं पर आधारित हो जिनके आधार पर प्रकृति प्रत्येक जीवित वस्तु को व्यवस्थित करती है और वास्तव में, ब्रह्मांड के निर्जीव कार्यों को भी व्यवस्थित करती है। जब आप इस तरह सोचना शुरू करते हैं, तो सजीव और निर्जीव के बीच का अंतर मिटने लगता है, और आप इस बात से आश्वस्त हो सकते हैं कि ब्रह्मांड स्वयं जीवन का एक रूप है, एक जीवित जीव का एक अलग रूप है।
शाश्वत विकास
डब्ल्यूआईई: इसलिए, इस कार्य में वास्तव में कुछ हासिल करने के लिए व्यक्तियों को ब्रह्मांड की विकासवादी गतिशीलता को व्यक्तिगत रूप से आत्मसात करना होगा। यह एक रोमांचक संभावना प्रतीत होती है, जो अपने स्वभाव से ही निरंतर परिवर्तन को प्रेरित करती है।
डीएच : मैंने अपनी किताब में अपने एक गहरे विश्वास के बारे में लिखा है, जो यह है कि जीवन का अर्थ कर्म करना नहीं है, बल्कि होना भी नहीं है। जीवन निरंतर विकास है, या फिर कुछ भी नहीं। निरंतर विकास के बिना इसका अस्तित्व संभव नहीं है। मूलतः, विकास की पूरी कहानी प्रयोग और परिवर्तन की कहानी है, है ना? इसलिए यदि आप सोचते हैं कि आप इसे स्थिर कर सकते हैं, यदि आप सोचते हैं कि आप एक नियंत्रित वातावरण बना सकते हैं, तो आप पूर्णतः भ्रम में जी रहे हैं। और आप चिंता और संघर्ष से भरे रहेंगे, क्योंकि आप न केवल प्रकृति और विकास के विपरीत, बल्कि अपने स्वयं के स्वभाव के भी विपरीत जीने की कोशिश कर रहे हैं। इसलिए परिवर्तन कोई विचित्र बात नहीं है। यह जीवन का सार है।
लेकिन सबसे बड़ा सवाल जो लोग हमेशा पूछते हैं, वह यह है, "अगर मैं इन विशाल कमांड-कंट्रोल संगठनों में काम कर रहा हूँ—स्कूल में भी यही हाल है, चर्च में भी, यहाँ तक कि शहर भी इसी तरह चलता है—तो मैं क्या करूँ? शुरुआत कहाँ से करूँ?" और मेरा जवाब बहुत सीधा है। मैं कहता हूँ, "अभी, जहाँ आप हैं, जो आपके पास है—और एक पल भी संकोच न करें।" अगर आप इन अवधारणाओं पर काम करना शुरू कर देंगे, तो आपको अपने संगठन में और दूसरे संगठनों में भी दर्जनों लोग मिलेंगे जो इन अवधारणाओं का समर्थन करते हैं। और अगर आपको अपने संगठन से समर्थन और समझ नहीं मिलती, तो सीमाओं को पार करें और दूसरे संगठनों के उन लोगों से जुड़ें जो इस दिशा में आगे बढ़ रहे हैं।
डब्ल्यूआईई: आप व्यक्तिगत प्रतिबद्धता के काफी उच्च स्तर का वर्णन कर रहे हैं, उस प्रकार की प्रतिबद्धता जिसमें व्यापक परिवर्तन लाने की शक्ति होती है।
डीएच: एक समय मुझे यह समझने में दिलचस्पी हुई कि महान नेताओं ने किस प्रकार समाज में इतना बड़ा बदलाव लाया—जैसे ईसा मसीह, मुहम्मद, गांधी, मदर टेरेसा, जोन ऑफ आर्क, मार्टिन लूथर किंग जूनियर। जब आप उनके इतिहास पर नज़र डालते हैं, तो लगभग सभी अपवादों के अनुसार वे साधारण लोग थे। बिल्कुल साधारण! गांधी तो बस एक मामूली वकील थे जिन्हें अंग्रेजों ने भारतीय होने के कारण ट्रेन से फेंककर धूल में मिला दिया था। मदर टेरेसा—एक साधारण नन। तो मैंने अध्ययन किया—उनके विचारों में ऐसी क्या बात थी जो उन्हें इतना प्रभावशाली बनाती थी? उनके विचार इतने अनोखे नहीं थे। वास्तव में, वे अक्सर काफी पारंपरिक थे। फिर भी, उनके विचारों को जिस तरह से उन्होंने व्यक्त किया, उसका इतना गहरा प्रभाव क्यों पड़ा? मैंने जो पाया वह लगभग सार्वभौमिक रूप से सत्य है। उन्होंने वास्तव में अपने आसपास हो रही घटनाओं का गहन अध्ययन किया, सभी मौजूदा संस्थानों का विश्लेषण किया और उन्हें स्पष्ट दृष्टि से देखा। उन्होंने इस बारे में खुद को भ्रमित नहीं किया। इसके अलावा, उनमें भविष्य की कल्पना करने और उन चार पहलुओं से निपटने की क्षमता थी जो मेरे विचार से किसी भी चीज़ को समझने के लिए आवश्यक हैं: चीजें पहले कैसी थीं (इतिहास), आज कैसी हैं, भविष्य में कैसी हो सकती हैं या किस दिशा में जा रही हैं, और कैसी होनी चाहिए। उनमें "चीजें कैसी होनी चाहिए" के इस व्यापक प्रश्न को भविष्य में ले जाने और यह तय करने की क्षमता थी कि वे कैसी होनी चाहिए।
अब, दिलचस्प बात यह है कि लगभग बिना किसी अपवाद के, उन्होंने इसकी शुरुआत उपदेश देकर नहीं की। उन्होंने इसे पहले से ही सत्य मानकर जीना शुरू किया। उन्होंने अपने जीने के तरीके में गहरा बदलाव किया और कहा, "मुझे इस तरह जीने की ज़रूरत नहीं है जैसे मैं अभी जी रहा हूँ।" मदर टेरेसा ने कहा, "मैं सड़क पर किसी भिखारी को उठाकर उसे बता सकती हूँ कि ईश्वर उससे प्रेम करता है और उसे सम्मान और गरिमा के साथ मरने में मदद कर सकती हूँ। मैं यह कर सकती हूँ।" है ना? तो एक बार जब उन्होंने यह मानकर जीना शुरू कर दिया कि जो होना चाहिए वह सत्य है, तो उनमें एक ऐसी प्रामाणिकता आ गई जो बेहद प्रभावशाली थी। जटिलता सिद्धांत इसे एक विचित्र आकर्षण, एक वैधता, एक प्रामाणिकता कहेगा। और फिर उन्होंने इसके बारे में बात की। वे कभी नहीं डिगे, चाहे कितनी भी बाधा हो, चाहे कितनी भी निंदा हो। और उनमें से कई इसलिए मर गए क्योंकि वे किसी और तरह से जी नहीं सकते थे। उनमें से कुछ को मार डाला गया। मुझे नहीं लगता कि वे अद्वितीय थे। मुझे लगता है कि यह क्षमता हर जीवित मनुष्य में है। हमें बस इससे जुड़ना है। और शुरुआत करनी है।
डब्ल्यूआईई: आपका काम लोगों को अपनी क्षमताओं को व्यापक रूप से विकसित करने के लिए प्रेरित करता है, आंशिक रूप से इसलिए क्योंकि आप सामूहिक स्तर पर कुछ जगा रहे हैं। परिभाषा के अनुसार, एक समूह जो हासिल कर सकता है वह किसी एक व्यक्ति की कल्पना या क्षमता से परे है। ऐसा लगता है कि यह हमारे स्वभाव में निहित किसी ऐसी चीज को प्रकट करने का आह्वान कर रहा है जिस पर हमारा मूल रूप से कोई नियंत्रण नहीं है।
डीएच: जो कुछ प्रकट होता है और जो कुछ उभरता है, उसे जटिलता सिद्धांत एक उभरती हुई घटना कहता है। कुछ चीज़ें हजारों जगहों पर उभरने लगती हैं और कोई यह पता नहीं लगा पाता कि ऐसा क्यों हुआ। जिस तरह की चेतना का मैं वर्णन कर रहा हूँ, वह एक उभरती हुई घटना है। इस तरह के संगठन अस्तित्व में आएंगे। इसका कोई विकल्प नहीं है। सवाल यह उठता है कि क्या वे न्यूटन के पुराने सिद्धांत के अनुसार ढहने, नष्ट होने और पुनर्निर्माण के सिद्धांत पर चलेंगे—यानी इमारत को गिराकर दूसरी बना लेंगे—या फिर वे पूरी तरह से एक अलग दिशा में आगे बढ़ेंगे? उदाहरण के लिए, कुछ वास्तुकार कहते हैं कि इमारत एक जीवित वस्तु होनी चाहिए जो प्रकृति के साथ पूर्ण सामंजस्य में विकसित हो। और वे ऐसा कर भी रहे हैं। सोचने का यह तरीका लगभग हर जगह, आश्चर्यजनक स्थानों पर उभर रहा है। लेकिन यह अभी तक उतनी तेज़ी से नहीं उभर रहा है जितनी तेज़ी से मैंने सामाजिक जटिलता और विविधता में हो रहे बदलाव का वर्णन किया है। यह शायद उस स्तर तक पहुँच जाए, लेकिन अभी तक नहीं पहुँचा है।
तलवार की धार पर
डब्ल्यूआईई : वैश्विक स्तर पर हम कहाँ हैं? क्या हम एक अलग दिशा में आगे बढ़ने के लिए तैयार हैं?
डीएच : मुझे लगता है कि हम एक ऐसे मोड़ पर खड़े हैं जहाँ हमें एक विनाशकारी संस्थागत विफलता का सामना करना पड़ेगा। यह स्थिति पूरी दुनिया में है। कुछ ऐसे देशों को देखिए जो लगातार भुखमरी और क्रांति की चपेट में हैं; वहाँ वर्तमान में ऐसी कोई संस्थागत संरचना नहीं है जो सामाजिक जटिलता और विविधता से निपटने में सक्षम हो, सिवाय सत्ता के अधिक केंद्रीकरण और हिंसा एवं बल प्रयोग को बढ़ाने के। इसलिए हमारे सामने दो संभावित परिदृश्य होंगे। पहला यह कि संस्थागत विफलताओं की एक व्यापक श्रृंखला, सामाजिक अराजकता और भारी सामाजिक एवं जैविक नरसंहार होगा - जो वर्तमान स्थिति से कहीं अधिक होगा - और फिर शायद इसी से इन नई अवधारणाओं का उदय होगा। लेकिन मुझे लगता है कि यदि हम व्यापक संस्थागत विफलता का सामना करते हैं, तो नए स्वरूपों को देखने से पहले जो पहली चीज उभरेगी, वह है सत्ता और नियंत्रण का लगभग पूर्ण केंद्रीकरण, जिसके परिणामस्वरूप स्वतंत्रता और आजादी का व्यापक हनन होगा। यह कुछ समय तक चलेगा, लेकिन अंततः यह सोवियत संघ की तरह ही विफल हो जाएगा। और जब वह व्यवस्था ध्वस्त हो जाएगी, तब हम सामाजिक तबाही के एक दूसरे दौर में प्रवेश करेंगे जो अविश्वसनीय होगा।
डब्ल्यूआईई: तो आप दोहरी तबाही की बात कर रहे हैं?
डीएच: जी हाँ। और उसी से, राख से ही, संगठन के नए रूप उभर सकते हैं।
WIE : दूसरा परिदृश्य क्या है?
डीएच: दूसरा परिदृश्य यह है कि संगठन के अधिक अव्यवस्थित विचारों को पर्याप्त गति दी जा सकती है, और इन संगठनों के पर्याप्त अंतर्संबंध और वास्तविक उदाहरण स्थापित किए जा सकते हैं, ताकि जैसे-जैसे पुरानी संस्थाएँ विफल होती जाएँ, लोगों की ऊर्जा उभरते नए स्वरूपों में लग जाए। मौजूदा संगठन भी यह महसूस कर सकते हैं कि उनके स्वास्थ्य और निरंतर अस्तित्व के लिए परिवर्तन आवश्यक है। तब आप देखेंगे कि लोगों की ऊर्जा और संसाधन विनाशकारी व्यवहार से हटकर रचनात्मक व्यवहार की ओर अग्रसर होंगे। यदि ऐसा होता है, तो यह मानव आत्मा और जीवमंडल के साथ सामंजस्य स्थापित करने वाले एक समुदाय का उदय और पुनर्जन्म होगा, जैसा कि हमने हमेशा सपना देखा है।
परिवर्तन की अनिश्चितता के कारण, इनमें से कोई भी स्थिति हमारी अपेक्षा से कहीं कम समय में घटित हो सकती है। जैसा कि मैंने पहले कहा, हम परिवर्तन कर सकते हैं और चीजों के स्वाभाविक क्रम को उभरने दे सकते हैं—यह यहीं मौजूद है, अभी, घटित होने की प्रतीक्षा कर रहा है।
डब्ल्यूआईई: —यदि हम चीजों के प्राकृतिक क्रम के साथ चलने का विकल्प चुनते हैं।
डीएच: जी हां, लेकिन हमें उनके साथ चलना जरूरी नहीं है। मैं स्वतंत्र इच्छाशक्ति में भी विश्वास करता हूं। एक प्रजाति के रूप में हमारे भीतर पहली बार यह क्षमता आई है कि हम कह सकें, "हां, मैं उनके साथ चलना चाहता हूं। मैं इसकी पुष्टि करना चाहता हूं, इसे सचेत रूप से चुनना चाहता हूं।" यह हमारी उत्पत्ति, हमारी पहचान की पुष्टि है, और यह हर जीवित प्राणी, जीवित पृथ्वी और ब्रह्मांड के साथ पूरी तरह से संगत है। हमारे पास इन प्राकृतिक विशेषताओं के पुनरुत्पादन की संभावना है जो हमें मानव आत्मा और जीवमंडल के साथ पूर्ण सामंजस्य स्थापित करने में सक्षम बनाएगी। मैं इसे इतिहास में सबसे बड़ा अवसर मानता हूं जिसकी मैं कल्पना कर सकता हूं।
डब्ल्यूआईई: और ऐसा प्रतीत होता है कि आप अपने काम के माध्यम से ऐसी परिस्थितियाँ बनाने का प्रयास कर रहे हैं जिससे यह पुनरुत्थान अब हो सके।
डीएच: आपने जादुई शब्द कह दिए। आप ऐसी चीजों को घटित नहीं करा सकते। आप केवल ऐसी परिस्थितियाँ बना सकते हैं जिनसे वे प्रकट हो सकें और यह महसूस कर सकें कि वे पहले से ही मौजूद हैं। मैंने जो कुछ भी वर्णित किया है, वह सब ब्रह्मांड में, पृथ्वी में, प्रत्येक व्यक्ति में, व्यक्तियों के प्रत्येक समूह में पहले से ही मौजूद है। यह केवल जागृत होने की प्रतीक्षा कर रहा है। इसलिए आप परिस्थितियाँ बनाते हैं और उसे जागृत करने का प्रयास करते हैं, और यही आप कर सकते हैं।
डब्ल्यूआईई: शायद यही वास्तविक परिवर्तन है।
डीएच: जी हाँ। यह एक विकासवादी दृष्टिकोण है। और यदि हमारी सामाजिक संस्थाएँ और हमारी चेतना विकास और प्रकृति के मूलभूत संगठनात्मक सिद्धांतों के विपरीत हैं, तो हम विनाश की ओर अग्रसर हैं। ये अहंकार और घमंड की पराकाष्ठा हैं। हमें विनम्रता की अपार आवश्यकता है। वैसे, मैंने जिन महान नेताओं का उल्लेख किया, वे सभी अत्यंत विनम्र स्वभाव के थे। लेकिन उनकी विनम्रता ने उन्हें व्यावहारिक और यथार्थवादी होने से नहीं रोका। मैं अक्सर कहता हूँ कि यदि हम पृथ्वी के साथ सामंजस्य स्थापित कर लें, तो पृथ्वी क्या-क्या उत्पन्न कर सकती है, इसका हमें कोई अंदाजा नहीं है।
डब्ल्यूआईई: शायद अपने स्वभाव के कारण ही इसकी कल्पना करना असंभव है।
डीएच: अच्छा, क्या यह मानना इतना असंभव है कि हमारी वर्तमान कल्पना से परे कुछ अद्भुत और अविश्वसनीय घटित हो सकता है? मुझे ऐसा नहीं लगता। मेरा मानना है कि विकास की प्रक्रिया में शुरुआत से ही यही होता आ रहा है। तो चलिए इसे एक मौका देते हैं।
डब्ल्यूआईई: आप किसी व्यक्ति की परिवर्तन की इच्छा और नए संगठनात्मक स्वरूपों के उद्भव के बीच एक मजबूत संबंध की ओर इशारा कर रहे हैं।
डीएच: एक बार जब आप यह समझ जाते हैं कि आप और आपका संगठन अविभाज्य हैं (क्योंकि हर संगठन केवल आपके मन में ही विद्यमान होता है), तो यह विचार कि यह व्यक्तिगत परिवर्तन या संगठनात्मक परिवर्तन के बारे में है, और यह कि एक दूसरे से स्वतंत्र रूप से आगे बढ़ सकता है, सरासर बकवास है। दोनों की आवश्यकता होती है। मैं एक समूह के साथ काम कर रहा था—और ऐसा हमेशा किसी न किसी रूप में होता है जब लोग वास्तव में अराजक अवधारणाओं को समझना शुरू करते हैं—एक महिला ने बैठक रोककर कहा, "एक मिनट रुकिए, एक मिनट रुकिए। मुझे लगा था कि हम यहाँ अपनी संगठनात्मक संरचना को बदलने पर काम करने आए हैं। यह मेरे परिवर्तन के बारे में है। मुझे इस नए संगठनात्मक स्वरूप में कार्य करने के लिए अपनी चेतना, अपनी आत्मा, अपने सोचने के तरीके को बदलना होगा।" उसने कहा, "शायद मुझे पीछे हटना पड़ेगा। मुझे नहीं लगता कि मैं इस तरह का व्यक्तिगत परिवर्तन करने में सक्षम हो पाऊँगी।"
व्यक्तिगत और संगठनात्मक परिवर्तन साथ-साथ चलते हैं। ऐसा परिवर्तन लाने के लिए खुलेपन और दृढ़ इच्छाशक्ति की आवश्यकता होती है। और यही वह कारण है जिसके चलते मैंने यह काम शुरू किया और एक ऐसा संगठन बनाने के लिए क्या आवश्यक है जो प्रकृति के साथ अधिक सामंजस्यपूर्ण हो, और उन्हीं अवधारणाओं पर आधारित हो जिनके आधार पर प्रकृति प्रत्येक जीवित वस्तु को व्यवस्थित करती है और वास्तव में, ब्रह्मांड के निर्जीव कार्यों को भी व्यवस्थित करती है। जब आप इस तरह सोचना शुरू करते हैं, तो सजीव और निर्जीव के बीच का अंतर मिटने लगता है, और आप इस बात से आश्वस्त हो सकते हैं कि ब्रह्मांड स्वयं जीवन का एक रूप है, एक जीवित जीव का एक अलग रूप है।
शाश्वत विकास
डब्ल्यूआईई: इसलिए, इस कार्य में वास्तव में कुछ हासिल करने के लिए व्यक्तियों को ब्रह्मांड की विकासवादी गतिशीलता को व्यक्तिगत रूप से आत्मसात करना होगा। यह एक रोमांचक संभावना प्रतीत होती है, जो अपने स्वभाव से ही निरंतर परिवर्तन को प्रेरित करती है।
डीएच : मैंने अपनी किताब में अपने एक गहरे विश्वास के बारे में लिखा है, जो यह है कि जीवन का अर्थ कर्म करना नहीं है, बल्कि होना भी नहीं है। जीवन निरंतर विकास है, या फिर कुछ भी नहीं। निरंतर विकास के बिना इसका अस्तित्व संभव नहीं है। मूलतः, विकास की पूरी कहानी प्रयोग और परिवर्तन की कहानी है, है ना? इसलिए यदि आप सोचते हैं कि आप इसे स्थिर कर सकते हैं, यदि आप सोचते हैं कि आप एक नियंत्रित वातावरण बना सकते हैं, तो आप पूर्णतः भ्रम में जी रहे हैं। और आप चिंता और संघर्ष से भरे रहेंगे, क्योंकि आप न केवल प्रकृति और विकास के विपरीत, बल्कि अपने स्वयं के स्वभाव के भी विपरीत जीने की कोशिश कर रहे हैं। इसलिए परिवर्तन कोई विचित्र बात नहीं है। यह जीवन का सार है।
लेकिन सबसे बड़ा सवाल जो लोग हमेशा पूछते हैं, वह यह है, "अगर मैं इन विशाल कमांड-कंट्रोल संगठनों में काम कर रहा हूँ—स्कूल में भी यही हाल है, चर्च में भी, यहाँ तक कि शहर भी इसी तरह चलता है—तो मैं क्या करूँ? शुरुआत कहाँ से करूँ?" और मेरा जवाब बहुत सीधा है। मैं कहता हूँ, "अभी, जहाँ आप हैं, जो आपके पास है—और एक पल भी संकोच न करें।" अगर आप इन अवधारणाओं पर काम करना शुरू कर देंगे, तो आपको अपने संगठन में और दूसरे संगठनों में भी दर्जनों लोग मिलेंगे जो इन अवधारणाओं का समर्थन करते हैं। और अगर आपको अपने संगठन से समर्थन और समझ नहीं मिलती, तो सीमाओं को पार करें और दूसरे संगठनों के उन लोगों से जुड़ें जो इस दिशा में आगे बढ़ रहे हैं।
डब्ल्यूआईई: आप व्यक्तिगत प्रतिबद्धता के काफी उच्च स्तर का वर्णन कर रहे हैं, उस प्रकार की प्रतिबद्धता जिसमें व्यापक परिवर्तन लाने की शक्ति होती है।
डीएच: एक समय मुझे यह समझने में दिलचस्पी हुई कि महान नेताओं ने किस प्रकार समाज में इतना बड़ा बदलाव लाया—जैसे ईसा मसीह, मुहम्मद, गांधी, मदर टेरेसा, जोन ऑफ आर्क, मार्टिन लूथर किंग जूनियर। जब आप उनके इतिहास पर नज़र डालते हैं, तो लगभग सभी अपवादों के अनुसार वे साधारण लोग थे। बिल्कुल साधारण! गांधी तो बस एक मामूली वकील थे जिन्हें अंग्रेजों ने भारतीय होने के कारण ट्रेन से फेंककर धूल में मिला दिया था। मदर टेरेसा—एक साधारण नन। तो मैंने अध्ययन किया—उनके विचारों में ऐसी क्या बात थी जो उन्हें इतना प्रभावशाली बनाती थी? उनके विचार इतने अनोखे नहीं थे। वास्तव में, वे अक्सर काफी पारंपरिक थे। फिर भी, उनके विचारों को जिस तरह से उन्होंने व्यक्त किया, उसका इतना गहरा प्रभाव क्यों पड़ा? मैंने जो पाया वह लगभग सार्वभौमिक रूप से सत्य है। उन्होंने वास्तव में अपने आसपास हो रही घटनाओं का गहन अध्ययन किया, सभी मौजूदा संस्थानों का विश्लेषण किया और उन्हें स्पष्ट दृष्टि से देखा। उन्होंने इस बारे में खुद को भ्रमित नहीं किया। इसके अलावा, उनमें भविष्य की कल्पना करने और उन चार पहलुओं से निपटने की क्षमता थी जो मेरे विचार से किसी भी चीज़ को समझने के लिए आवश्यक हैं: चीजें पहले कैसी थीं (इतिहास), आज कैसी हैं, भविष्य में कैसी हो सकती हैं या किस दिशा में जा रही हैं, और कैसी होनी चाहिए। उनमें "चीजें कैसी होनी चाहिए" के इस व्यापक प्रश्न को भविष्य में ले जाने और यह तय करने की क्षमता थी कि वे कैसी होनी चाहिए।
अब, दिलचस्प बात यह है कि लगभग बिना किसी अपवाद के, उन्होंने इसकी शुरुआत उपदेश देकर नहीं की। उन्होंने इसे पहले से ही सत्य मानकर जीना शुरू किया। उन्होंने अपने जीने के तरीके में गहरा बदलाव किया और कहा, "मुझे इस तरह जीने की ज़रूरत नहीं है जैसे मैं अभी जी रहा हूँ।" मदर टेरेसा ने कहा, "मैं सड़क पर किसी भिखारी को उठाकर उसे बता सकती हूँ कि ईश्वर उससे प्रेम करता है और उसे सम्मान और गरिमा के साथ मरने में मदद कर सकती हूँ। मैं यह कर सकती हूँ।" है ना? तो एक बार जब उन्होंने यह मानकर जीना शुरू कर दिया कि जो होना चाहिए वह सत्य है, तो उनमें एक ऐसी प्रामाणिकता आ गई जो बेहद प्रभावशाली थी। जटिलता सिद्धांत इसे एक विचित्र आकर्षण, एक वैधता, एक प्रामाणिकता कहेगा। और फिर उन्होंने इसके बारे में बात की। वे कभी नहीं डिगे, चाहे कितनी भी बाधा हो, चाहे कितनी भी निंदा हो। और उनमें से कई इसलिए मर गए क्योंकि वे किसी और तरह से जी नहीं सकते थे। उनमें से कुछ को मार डाला गया। मुझे नहीं लगता कि वे अद्वितीय थे। मुझे लगता है कि यह क्षमता हर जीवित मनुष्य में है। हमें बस इससे जुड़ना है। और शुरुआत करनी है।
डब्ल्यूआईई: आपका काम लोगों को अपनी क्षमताओं को व्यापक रूप से विकसित करने के लिए प्रेरित करता है, आंशिक रूप से इसलिए क्योंकि आप सामूहिक स्तर पर कुछ जगा रहे हैं। परिभाषा के अनुसार, एक समूह जो हासिल कर सकता है वह किसी एक व्यक्ति की कल्पना या क्षमता से परे है। ऐसा लगता है कि यह हमारे स्वभाव में निहित किसी ऐसी चीज को प्रकट करने का आह्वान कर रहा है जिस पर हमारा मूल रूप से कोई नियंत्रण नहीं है।
डीएच: जो कुछ प्रकट होता है और जो कुछ उभरता है, उसे जटिलता सिद्धांत एक उभरती हुई घटना कहता है। कुछ चीज़ें हजारों जगहों पर उभरने लगती हैं और कोई यह पता नहीं लगा पाता कि ऐसा क्यों हुआ। जिस तरह की चेतना का मैं वर्णन कर रहा हूँ, वह एक उभरती हुई घटना है। इस तरह के संगठन अस्तित्व में आएंगे। इसका कोई विकल्प नहीं है। सवाल यह उठता है कि क्या वे न्यूटन के पुराने सिद्धांत के अनुसार ढहने, नष्ट होने और पुनर्निर्माण के सिद्धांत पर चलेंगे—यानी इमारत को गिराकर दूसरी बना लेंगे—या फिर वे पूरी तरह से एक अलग दिशा में आगे बढ़ेंगे? उदाहरण के लिए, कुछ वास्तुकार कहते हैं कि इमारत एक जीवित वस्तु होनी चाहिए जो प्रकृति के साथ पूर्ण सामंजस्य में विकसित हो। और वे ऐसा कर भी रहे हैं। सोचने का यह तरीका लगभग हर जगह, आश्चर्यजनक स्थानों पर उभर रहा है। लेकिन यह अभी तक उतनी तेज़ी से नहीं उभर रहा है जितनी तेज़ी से मैंने सामाजिक जटिलता और विविधता में हो रहे बदलाव का वर्णन किया है। यह शायद उस स्तर तक पहुँच जाए, लेकिन अभी तक नहीं पहुँचा है।
तलवार की धार पर
डब्ल्यूआईई : वैश्विक स्तर पर हम कहाँ हैं? क्या हम एक अलग दिशा में आगे बढ़ने के लिए तैयार हैं?
डीएच : मुझे लगता है कि हम एक ऐसे मोड़ पर खड़े हैं जहाँ हमें एक विनाशकारी संस्थागत विफलता का सामना करना पड़ेगा। यह स्थिति पूरी दुनिया में है। कुछ ऐसे देशों को देखिए जो लगातार भुखमरी और क्रांति की चपेट में हैं; वहाँ वर्तमान में ऐसी कोई संस्थागत संरचना नहीं है जो सामाजिक जटिलता और विविधता से निपटने में सक्षम हो, सिवाय सत्ता के अधिक केंद्रीकरण और हिंसा एवं बल प्रयोग को बढ़ाने के। इसलिए हमारे सामने दो संभावित परिदृश्य होंगे। पहला यह कि संस्थागत विफलताओं की एक व्यापक श्रृंखला, सामाजिक अराजकता और भारी सामाजिक एवं जैविक नरसंहार होगा - जो वर्तमान स्थिति से कहीं अधिक होगा - और फिर शायद इसी से इन नई अवधारणाओं का उदय होगा। लेकिन मुझे लगता है कि यदि हम व्यापक संस्थागत विफलता का सामना करते हैं, तो नए स्वरूपों को देखने से पहले जो पहली चीज उभरेगी, वह है सत्ता और नियंत्रण का लगभग पूर्ण केंद्रीकरण, जिसके परिणामस्वरूप स्वतंत्रता और आजादी का व्यापक हनन होगा। यह कुछ समय तक चलेगा, लेकिन अंततः यह सोवियत संघ की तरह ही विफल हो जाएगा। और जब वह व्यवस्था ध्वस्त हो जाएगी, तब हम सामाजिक तबाही के एक दूसरे दौर में प्रवेश करेंगे जो अविश्वसनीय होगा।
डब्ल्यूआईई: तो आप दोहरी तबाही की बात कर रहे हैं?
डीएच: जी हाँ। और उसी से, राख से ही, संगठन के नए रूप उभर सकते हैं।
WIE : दूसरा परिदृश्य क्या है?
डीएच: दूसरा परिदृश्य यह है कि संगठन के अधिक अव्यवस्थित विचारों को पर्याप्त गति दी जा सकती है, और इन संगठनों के पर्याप्त अंतर्संबंध और वास्तविक उदाहरण स्थापित किए जा सकते हैं, ताकि जैसे-जैसे पुरानी संस्थाएँ विफल होती जाएँ, लोगों की ऊर्जा उभरते नए स्वरूपों में लग जाए। मौजूदा संगठन भी यह महसूस कर सकते हैं कि उनके स्वास्थ्य और निरंतर अस्तित्व के लिए परिवर्तन आवश्यक है। तब आप देखेंगे कि लोगों की ऊर्जा और संसाधन विनाशकारी व्यवहार से हटकर रचनात्मक व्यवहार की ओर अग्रसर होंगे। यदि ऐसा होता है, तो यह मानव आत्मा और जीवमंडल के साथ सामंजस्य स्थापित करने वाले एक समुदाय का उदय और पुनर्जन्म होगा, जैसा कि हमने हमेशा सपना देखा है।
परिवर्तन की अनिश्चितता के कारण, इनमें से कोई भी स्थिति हमारी अपेक्षा से कहीं कम समय में घटित हो सकती है। जैसा कि मैंने पहले कहा, हम परिवर्तन कर सकते हैं और चीजों के स्वाभाविक क्रम को उभरने दे सकते हैं—यह यहीं मौजूद है, अभी, घटित होने की प्रतीक्षा कर रहा है।
डब्ल्यूआईई: —यदि हम चीजों के प्राकृतिक क्रम के साथ चलने का विकल्प चुनते हैं।
डीएच: जी हां, लेकिन हमें उनके साथ चलना जरूरी नहीं है। मैं स्वतंत्र इच्छाशक्ति में भी विश्वास करता हूं। एक प्रजाति के रूप में हमारे भीतर पहली बार यह क्षमता आई है कि हम कह सकें, "हां, मैं उनके साथ चलना चाहता हूं। मैं इसकी पुष्टि करना चाहता हूं, इसे सचेत रूप से चुनना चाहता हूं।" यह हमारी उत्पत्ति, हमारी पहचान की पुष्टि है, और यह हर जीवित प्राणी, जीवित पृथ्वी और ब्रह्मांड के साथ पूरी तरह से संगत है। हमारे पास इन प्राकृतिक विशेषताओं के पुनरुत्पादन की संभावना है जो हमें मानव आत्मा और जीवमंडल के साथ पूर्ण सामंजस्य स्थापित करने में सक्षम बनाएगी। मैं इसे इतिहास में सबसे बड़ा अवसर मानता हूं जिसकी मैं कल्पना कर सकता हूं।
डब्ल्यूआईई: और ऐसा प्रतीत होता है कि आप अपने काम के माध्यम से ऐसी परिस्थितियाँ बनाने का प्रयास कर रहे हैं जिससे यह पुनरुत्थान अब हो सके।
डीएच: आपने जादुई शब्द कह दिए। आप ऐसी चीजों को घटित नहीं करा सकते। आप केवल ऐसी परिस्थितियाँ बना सकते हैं जिनसे वे प्रकट हो सकें और यह महसूस कर सकें कि वे पहले से ही मौजूद हैं। मैंने जो कुछ भी वर्णित किया है, वह सब ब्रह्मांड में, पृथ्वी में, प्रत्येक व्यक्ति में, व्यक्तियों के प्रत्येक समूह में पहले से ही मौजूद है। यह केवल जागृत होने की प्रतीक्षा कर रहा है। इसलिए आप परिस्थितियाँ बनाते हैं और उसे जागृत करने का प्रयास करते हैं, और यही आप कर सकते हैं।
डब्ल्यूआईई: शायद यही वास्तविक परिवर्तन है।
डीएच: जी हाँ। यह एक विकासवादी दृष्टिकोण है। और यदि हमारी सामाजिक संस्थाएँ और हमारी चेतना विकास और प्रकृति के मूलभूत संगठनात्मक सिद्धांतों के विपरीत हैं, तो हम विनाश की ओर अग्रसर हैं। ये अहंकार और घमंड की पराकाष्ठा हैं। हमें विनम्रता की अपार आवश्यकता है। वैसे, मैंने जिन महान नेताओं का उल्लेख किया, वे सभी अत्यंत विनम्र स्वभाव के थे। लेकिन उनकी विनम्रता ने उन्हें व्यावहारिक और यथार्थवादी होने से नहीं रोका। मैं अक्सर कहता हूँ कि यदि हम पृथ्वी के साथ सामंजस्य स्थापित कर लें, तो पृथ्वी क्या-क्या उत्पन्न कर सकती है, इसका हमें कोई अंदाजा नहीं है।
डब्ल्यूआईई: शायद अपने स्वभाव के कारण ही इसकी कल्पना करना असंभव है।
डीएच: अच्छा, क्या यह मानना इतना असंभव है कि हमारी वर्तमान कल्पना से परे कुछ अद्भुत और अविश्वसनीय घटित हो सकता है? मुझे ऐसा नहीं लगता। मेरा मानना है कि विकास की प्रक्रिया में शुरुआत से ही यही होता आ रहा है। तो चलिए इसे एक मौका देते हैं।
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5 PAST RESPONSES
http://abnamrobank.aansteke...
Hmmm... interesting ideas, but I would have to challenge the statement that VISA is the most successful business on the planet. It may be the most successful 'financially' when measured in the traditional way, but that seems quite opposite to the statements he makes. We need to be thinking about success in a very different way if we are to transform the organizations and the world in the way he suggests.
Nicely written interview, but I hate to say I am a little skeptical the "Daily Good" would consider him a "hero" in any sense, unless I missed something. What he says is not so new, as you can watch the movie "Thrive" etc. He compares himself (though indirectly) to be somewhat like Gandhi and Mother Theresa and Martin L. King, to whom he refers to have initially been "nobodies" (I disagree with that, it just took a while for them to be recognized). What has he done since he was a former CEO of Visa, to have even come close to have an impact and passion for justice for humanity ?The statement : "All you have to do is take a long look at a snowflake, reflect on a forest, ponder the neurons in your brain—or use your Visa card—and you will begin to appreciate the intricate, manifold hive of pulsing impulses " sounds kind of like intellectual propaganda and at the same time "advertising" to me. I know of people who actually work at Visa in Miami and Visa is no worse and no better than any other Credit card company. He does have some good ideas about evolution etc, but I think even the movie "Thrive" has a little more positive spin on our current possibilities. Credit Card companies have been a part of the problem with their unfair billing practices exploiting especially the low income people and students and many more things for people to research as far as their influence is concerned. How again did he help "Visa" to be different and helpful to humanity on a global scale ? Did Visa not participate in the same practices as Master Card, American Express etc are? Or did he come to the realization how harmful many of our institutions/corporations can be if they have corrupt or unjust practices, AFTER he was a CEO of Visa ? And what kind of work is he doing now to help humanity besides talking about and writing about the "two possibilities" that might happen to humanity (one of them he refers to sort of casually would cause a lot of destruction and suffering, WHAT ALL IS HE DOING to help prevent the "worse scenario" to take place ?) Is he just enjoying the money and popularity he gained from being a CEO at Visa or really helping to change the world around ? It would be like Mr King or Mother Teresa or Gandhi saying " these injustices, political violence/war and starvation are part of the "evolutionary process" so let's observe and philosophy which way it is going to go, which way is humanity going to choose. Instead they worked hard, sacrificed and lived exemplary (though not necessarily perfect ) lives. I actually never heard of Dee Hock before and maybe he is like another Gandhi or Mother Teresa or so, I just failed to be able to pick that up in the article....just saying
[Hide Full Comment]I've benefitted from having a VISA card. I believe VISA didn't put much burden on me because they were milking the people who get into debt, due to the temptation of initially free money, with horrific interest rates ~25%+ The potential of this chaordic structure is to be a cancer eating at society when, as the article suggests, it could have been just a wonderful enabler.
Wow!very exciting. Be the change you hope to see. Thank you. I need to do much pondering.