Tami Simon : Du Bist Also Hier Bei Sounds True, Terry, Und Nimmst Eine gekürzte Audiofassung Von „Finding Beauty in a Broken World“ auf. Mich würde Zu Beginn interessieren, Wie Du Bei Der Arbeit an Das Buch Vorgegangen Bist Und Wie Du E

Tami Simon : Sie sagten: „Ehrlich gesagt geht es beim Schreiben darum, eine Gemeinschaft zu schaffen.“ Mich interessieren dazu zwei Aspekte. Erstens: Wie genau schaffen Ihre Texte Ihrer Meinung nach eine Gemeinschaft? Und zweitens: Warum ist diese Aussage so brisant?

Terry Tempest Williams : Sie hören so gut zu. Ich glaube, Sie müssen verstehen, woher ich komme. Ich stamme aus einer Mormonen-Gemeinde, und in vielerlei Hinsicht breche ich jedes Mal mit den Konventionen dieser Gemeinschaft, der ich angehörte. Denn in meiner Generation, zumindest so, wie ich es verstand, sprachen Frauen die Wahrheit gegenüber den Mächtigen nicht aus. Sie haben den Status quo sicherlich nicht hinterfragt. Und so oft, wenn ich schreibe, hinterfrage ich den Status quo. Ich spreche Themen an, die mit Macht und Politik zu tun haben, seien es Öl- und Gasförderlizenzen in Canyonlands oder Präriehunde. Das spielt also auch eine Rolle.

Denn indem ich schreibe, um eine Gemeinschaft zu schaffen, trenne ich mich gleichzeitig von Aspekten dieser Gemeinschaft. Ich denke, die Ironie für einen Schriftsteller besteht darin, dass man, um eine Gemeinschaft zu schaffen, aus dieser herausgerissen wird, um schreiben zu können. Denn letztendlich ist Schreiben ein einsamer Akt.

Tami Simon : Du bist eine Einzelgängerin.

Terry Tempest Williams : Es ist anmaßend zu glauben, man könne eine Gemeinschaft schaffen. Man weiß es einfach nicht. Ich habe noch nie jemanden eines meiner Bücher lesen sehen. Ich habe keine Ahnung. Aber ich kenne die Autoren, die mir ein Gefühl der Zugehörigkeit vermittelt haben. Wenn ich ihre Bücher lese, schreibe ich an den Rand: „Ja, danke, genau.“ Und dann gab es Momente, in denen ich dachte: Denkt das sonst noch jemand? Bin ich die Einzige, der diese Idee wichtig ist? Ich glaube, Schriftsteller geben uns das Gefühl, weniger allein zu sein. Und ich hoffe, dass mein Schreiben dasselbe für andere bewirken kann, so wie es andere Schriftsteller für mich getan haben. Rachel Carson. Virginia Woolf. Denise Levertov. Wallace Stegner. Coetzee. Ich könnte noch unzählige weitere Schriftsteller aufzählen, die mein Leben verändert, bereichert und erweitert haben.

Tami Simon : Wissen Sie, ich möchte auf etwas zurückkommen. Sie sagten: „Ein Freund von mir meint, ich sei süchtig nach Kummer.“ Und Sie sagten, das stimme nicht.

Terry Tempest Williams : Verheiratet mit dem Kummer.

Tami Simon : Verheiratet. Tut mir leid. Verheiratet mit dem Kummer. Und du sagtest: „Nein, das stimmt nicht. Ich bin einfach bereit, mich damit abzufinden.“ In der Meditationstradition, in der ich ausgebildet wurde, gibt es diese drei Worte: Niemals abwenden. Niemals abwenden. Und während du darüber sprachst, dachte ich über diese drei Worte nach: Niemals abwenden. Und die Frage, die sich mir stellte, ist: Wie schaffst du das?

Terry Tempest Williams : Wie kann man da nicht wegschauen?

Tami Simon : Ja.

Terry Tempest Williams : Eine wirklich großartige Frage. Das Wort, das mir immer wieder in den Sinn kommt, ist Präsenz. Wenn man präsent ist, gibt es keine Vergangenheit, wie Sie ja wissen. Und keine Zukunft. Man ist einfach da. Und selbst wenn man bei einem sterbenden Familienmitglied ist, ist man ganz bei ihm. Man atmet. Und in diesem Atemzug liegt diese Hingabe, diese Verbundenheit mit dem Atem. Präsenz. Und man wendet den Blick nicht ab. Es ist dieser gemeinsame Blick. Der Hund meiner Freundin ist am Montag gestorben. Sie fragte mich, ob ich kommen könnte, als sie ihn einschläfern lassen wollte. Ich ging hinein, und da waren Lynn und Kola. Wir knieten uns einfach mit Kola hin und atmeten gemeinsam. Man ist präsent. Und ich glaube, wenn man präsent ist, ist die Angst zwar noch da, aber man geht mit ihr um. Man atmet mit ihr. Anders kann ich es nicht beschreiben. Ich glaube, wir gehen dorthin, wohin wir gerufen werden. Und aus irgendeinem Grund wurde ich nach Ruanda gerufen. Seit ich denken kann, fühle ich mich Präriehunden tief verbunden, weil meine Familie sie erschossen hat. Und ich habe mich immer wieder gefragt: Warum? So entstand diese besondere Verbundenheit.

Und wieder dieses Wort „Empathie“. Wenn ich an die Momente in meinem Leben denke, in denen ich etwas bereut habe, dann nie, wenn ich geblieben bin. Es war immer, wenn ich gegangen bin. Es war nie so sehr das, was ich getan habe, sondern vielmehr das, was ich nicht getan habe. Ich glaube, es ist dieser Wunsch, ganz im Hier und Jetzt zu sein und sowohl die Neugier als auch den Verstand zu besitzen, die Geheimnisse zu verstehen, die uns umgeben – die wir wie ein lockeres Gewand in unserem Leben tragen.

Tami Simon : Diese Gesprächsreihe, die wir jetzt führen, heißt „Einblicke in die Grenzen“, und mich interessiert Folgendes: Wir beginnen mit Ihrer Arbeit in der Welt, Ihrem Schreiben. Was ist für Sie aktuell die Grenze? Dieser Moment?

Terry Tempest Williams : Ich war vor unserem Gespräch nervös. Wissen Sie, das ist schon heikel. Ich denke, wenn man sich jemandem gegenüber so offen und ehrlich äußert, hoffe ich, dass ich dabei präsent und ehrlich sein kann. Die bevorstehende Erwachsenenadoption am 16. April ist eine heikle Angelegenheit. Wie wird sich dadurch alles verändern? Wissen Sie, für mich ist das eine größere Verpflichtung als meine Ehe mit Brook. Wir sind seit 35 Jahren verheiratet. Ich wusste immer, dass Brook und ich uns scheiden lassen könnten. Wissen Sie? Es ist eine tägliche Verpflichtung. Ich kann mir das mit einem Kind nicht vorstellen, auch wenn Louis ja kein Kind mehr ist, sondern erwachsen. Aber es ist eine enorme Verpflichtung, und sie macht mir Angst. Das ist also die Unsicherheit, die mich gerade beschäftigt. Ich werde Mutter, und das hat mir schon immer Angst gemacht. Es ist ja auch ein juristischer Begriff. Wird er mich Mama nennen? Ich habe gesagt: „Nenn mich einfach Terry.“ Es sind diese Dinge, die wir, glaube ich, im Herzen tragen und über die wir nicht wirklich sprechen. Das ist ein Vorteil.

Ich weiß nicht, wohin mich mein Schreiben als Nächstes führen wird. Das weiß ich nie. Ich warte auf eine Frage, die mich nicht loslässt und mir schlaflose Nächte bereitet. Ich interessiere mich für Frauen. Meine Mutter und Großmutter sind seit zwanzig Jahren tot, und ich glaube, es ist an der Zeit, mich wieder mit dem Weiblichen auseinanderzusetzen. Ich spüre es… ich glaube, das ist der Weg, den ich als Nächstes einschlagen möchte, ich möchte wirklich erforschen, was das Weibliche ist. Denn ich denke, wir müssen uns damit auseinandersetzen… ich bin daran interessiert, was wir als Frauen wissen. Und ich muss dorthin zurückkehren und neu entdecken, was es bedeutet, heute Mutter zu sein. Warum hatte ich Angst davor? Ich habe immer gedacht, man muss Kinder nicht physisch gebären, damit sie die eigenen Kinder sind. Es gibt also viele Fragen, über die ich persönlich nachdenke.

Ich interessiere mich für Texte, insbesondere für die von Frauen, die ich gelesen habe, und für deren Inhalt. Ich habe viel von Helene Cixous' „ Promethea“ über die Liebe gelesen. Und darüber, was uns antreibt. Und wovon wir uns abwenden. Auch Julia Kristeva. Starke Frauen. Ein Buch namens „Das Problem mit Afrika“. Ich interessiere mich also momentan sehr für die Stimmen von Frauen, vielleicht auch, weil ich zu meiner tieferen Weiblichkeit zurückfinden möchte.

Tami Simon : Und was könnte das für Sie bedeuten? Ihre eigene tiefere Weiblichkeit?

Terry Tempest Williams : Ich weiß es nicht. Ich weiß es wirklich nicht. Nach der Bush- und Cheney-Ära bin ich einfach nur noch müde von der Öl- und Gaspolitik. Ich meine, wie viele Wälder ich durch meine Schriften gerodet habe, wie viele endlose Papierstapel ich für Polemiken verbraucht habe. So wie ich damals verzweifelt meine Gedichte wiederfinden wollte, möchte ich jetzt erforschen, was wir Frauen dieser neuen Ära zu geben haben – politisch wie spirituell. Klimawandel? Welche Rolle spielen wir Frauen, wenn wir darüber nachdenken, wohin wir uns als Menschheit auf einem sich erwärmenden Planeten entwickeln? Ich bin noch auf der Suche. Ich weiß es wirklich nicht. Das ist die ehrliche Antwort. Aber es gibt Hinweise, wenn ich über das nachdenke, was ich lese und worüber ich nachdenke. Ich kämpfe mit mir selbst. Es hängt immer mit den Fragen zusammen, die mich nachts wachhalten.

Tami Simon : Ja.

Terry Tempest Williams : Und du? Darf ich fragen? Auf welcher Kante stehst du denn?

Tami Simon : Ganz ich selbst sein, besonders in der Öffentlichkeit, ohne mir Gedanken über den Nachhall zu machen.

Terry Tempest Williams : Und waren Sie das nicht schon immer?

Tami Simon : Ich war bisher nicht so öffentlich. Ich habe mich eher hinter spirituellen Lehrern und Menschen wie Ihnen versteckt. Deshalb ist es so wichtig, jetzt an die Öffentlichkeit zu gehen und das ohne jegliche Sorgen um die Reaktionen im Internet tun zu können. Denn sonst verbringe ich meine Zeit damit, mich selbst durch die Augen anderer zu betrachten, anstatt einfach ich selbst zu sein.

Terry Tempest Williams : Ich glaube, genau das wird gerade von jedem von uns verlangt. Nicht wahr? Dass wir wirklich ganz wir selbst werden, um nützlich zu sein. Und das ist beängstigend. Aber ich denke, das Risiko lohnt sich. Was verlieren wir, was opfern wir, wenn wir nicht ganz präsent, voll engagiert und ganz wir selbst sind?

Tami Simon : Genau. Danke, Terry.

Terry Tempest Williams : Vielen Dank. Es war einfach wunderbar. Vielen Dank für Ihre Fähigkeit, so hervorragend zuzuhören.

Tami Simon : Vielen Dank für Ihre Fähigkeit, sich auszudrücken, zu träumen und dem Faden zu folgen, den Sie erhalten.