Дэниел Гоулман беседует с Greater Good о своей новой книге «Сила добра: видение нашего мира Далай-ламой» .
Далай-лама имеет богатый опыт встреч и сотрудничества с представителями социальных наук — психологами, нейробиологами, экономистами и другими специалистами, стремящимися понять науку человеческих эмоций и поведения. Благодаря этому сотрудничеству он узнал об исследованиях в этой области и вдохновил учёных на исследования, более непосредственно направленные на общественное благо.
В этом году Далай-ламе исполняется 80 лет, и он попросил психолога и автора бестселлеров Дэниела Гоулмана написать книгу, в которой изложил бы своё видение лучшего мира и роль науки в этом процессе. Результатом их сотрудничества стала книга «Сила добра: видение нашего мира Далай-ламой» – одновременно и воплощение идеалов Далай-ламы, и призыв к действию.
Недавно я беседовал с Гоулманом об этой книге.
Джилл Сатти: После прочтения вашей книги мне показалось, что видение Далай-ламой лучшего будущего во многом сводится к развитию сострадания к другим. Почему сострадание так важно?
Далай-лама и Дэниел Гоулман
Дэниел Гоулман: Он говорит не с буддийской точки зрения, а с научной. Он использует научные данные, полученные в таких местах, как Стэнфорд, Эмори и Висконсинский университет, а также проект Тани Сингер в Институте Макса Планка, которые показывают, что люди способны развивать сострадание.
Это исследование весьма обнадёживает, поскольку учёные не только используют нейровизуализацию для выявления специфической нейронной сети, отвечающей за сострадание, но и показывают, что эта сеть укрепляется, и люди становятся более альтруистичными и готовыми помогать другим, если учатся развивать сострадание, например, практикуя традиционные медитационные практики любящей доброты. Это очень обнадёживает, поскольку сострадание — это основополагающий императив, согласно которому мы должны использовать его как свой нравственный ориентир.
ДС: В своей книге вы используете термин «мышечное сострадание». Что вы под ним подразумеваете?
ДГ: Сострадание — это не просто вежливость в воскресной школе; оно важно для решения социальных проблем, таких как коррупция и сговор в бизнесе, правительстве и во всей общественной сфере. Важно изучать экономику, чтобы понять, есть ли способ сделать её более заботливой, а не просто основанной на жадности, или разработать экономическую политику, сокращающую разрыв между богатыми и бедными. Это моральные вопросы, требующие сострадания.
ДС: Сострадание можно развить с помощью осознанной медитации. Но, думаю, многие люди начинают медитировать по личным причинам — чтобы снизить стресс и научиться принимать то, что есть. Как это приводит к социальному активизму?
ДГ: Я не согласен с такой интерпретацией предназначения медитации или духовной практики. Такой взгляд на осознанность исключает традиционное сочетание осознанности с заботой о других людях — практикой любящей доброты, практикой сострадания. Думаю, Далай-лама считает это недостаточным. Медитация не означает пассивного принятия социальной несправедливости; она означает развитие установки: мне небезразличны другие люди, мне небезразличны те, кто подвергается насилию, и я сделаю всё возможное, чтобы помочь им. В этом он видит истинное сострадание в действии.
ДС: Есть ли какие-либо исследования, подтверждающие идею о связи осознанности и социальной активности?
ДГ: Есть некоторые доказательства того, что осознанность не только успокаивает и даёт больше ясности, но и делает вас более отзывчивым к людям в беде. В одном исследовании, где людям была предоставлена возможность помочь нуждающемуся, например, уступить место человеку на костылях, осознанность увеличила число тех, кто это сделал. И если экстраполировать это на помощь нуждающимся, когда они попадаются вам на глаза любым доступным способом, это говорит о том, что осознанность может помочь. Однако есть ещё более прямые доказательства того, что развитие сострадания и любящей доброты увеличивает вероятность оказания помощи. Сочетание этих двух факторов очень эффективно.
JS: В вашей книге Далай-лама упоминает то, что он называет «эмоциональной гигиеной» — или умением справляться со сложными эмоциями более умело и невозмутимо. Он говорит, что это должно быть так же важно, как и физическая гигиена, и что нам всем следует улучшить свою «эмоциональную гигиену», прежде чем пытаться решать социальные проблемы. Почему?
ДГ: Такова точка зрения Далай-ламы: нам нужно взять под контроль все наши разрушительные и тревожные эмоции, прежде чем действовать в этом мире. В противном случае, действуя под влиянием этих эмоций, мы лишь навредим себе. Но если мы сможем заранее контролировать свои тревожные эмоции и сохранять спокойствие, ясность и сострадание в своих действиях, то мы будем действовать во благо, что бы мы ни делали.
Однако дело не в том, что какая-то одна эмоция разрушительна; именно крайности могут навредить другим и нам самим. Когда эмоции становятся разрушительными, нужно управлять ими и не позволять им управлять вами. Например, гнев: если он мобилизует вас, заряжает энергией и направляет на исправление социальных несправедливостей, то это полезная мотивация. Однако, если вы позволите гневу взять верх и впадете в ярость и ненависть, это разрушительно, и в конечном итоге вы причините гораздо больше вреда, чем пользы.
ДС: Я думаю, что некоторым людям сложно осознать, когда их эмоции заставляют их действовать неадекватно.
ДГ: Вот почему самоосознание абсолютно необходимо. Многие люди оказываются во власти своих эмоций и не имеют об этом ни малейшего представления, потому что они не осознают происходящего, потому что им не хватает самоосознания. Медитация и практика осознанности могут повысить самоосознание, чтобы вы могли проводить эти различия точнее и яснее.
JS: Один из принципов Далай-ламы, изложенных вами в книге, заключается в том, что нам следует придерживаться универсальной этики сострадания ко всем. Предлагает ли он нам проявлять сострадание даже к тем, кто совершает злодеяния, такие как убийства или геноцид?
ДГ: Он предлагает идеал всеобщего сострадания, без исключения. К этому мы можем стремиться. Но он также даёт нам очень полезное наставление: он говорит: проводите различие между действующим лицом и действием. Противостойте злому поступку — без вопросов — но не забывайте о возможности того, что люди могут измениться. Именно поэтому он выступает против смертной казни, ведь человек может изменить свою жизнь, и мы не должны исключать эту возможность.
Всеобщее сострадание — это высокий стандарт, и я не думаю, что большинство из нас способны ему соответствовать. Но мы можем двигаться к нему, расширяя круг своей заботы. Пол Экман много беседовал с Далай-ламой на эту тему, и он говорит, что это хорошая цель, но её очень трудно достичь. Это противоречит естественным механизмам, которые заставляют нас отдавать предпочтение своей собственной группе — семье, компании, этнической группе и так далее. Поэтому первый шаг — преодолеть эту тенденцию и стать более терпимыми и заботливыми по отношению к более широкому кругу людей. Забота обо всех — это последний шаг, и я не думаю, что многие способны его достичь. Но мы все можем сделать шаг ближе.
ДС: Похоже, что многие предложения Далай-ламы носят амбициозный характер.
ДГ: Далай-лама часто общается с людьми с большими устремлениями, и, когда ему удаётся воодушевить их, он говорит: «Не просто говорите об этом, действуйте». В этом и заключается смысл моей книги: у каждого есть что-то, что он может сделать. Как бы вы ни старались сделать мир лучше, нужно это сделать. Даже если мы не увидим плодов при жизни, начните прямо сейчас.


COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
I had so much trouble with stress from my teaching job that I was constantly ill. I unsuccessfully tried to avoid stress and I would get really angry with kids because I thought they were causing my stress. It was actually me causing me stress.
I've learned over the past 25 years since that I am really not at all separate from other people. Our well being is intimately connected. I do all I can to help other people out of naked self interest.