Back to Stories

Ang Sumusunod Ay Ang Audio at Transcript Ng Isang Panayam Sa O

ay medyo hokey at kakaiba. Ito ay isang bagay na naimbento ni Francine Shapiro, na nalaman na, kung igalaw mo ang iyong mga mata mula sa gilid patungo sa gilid habang iniisip mo ang tungkol sa mga nakababahalang alaala, mawawalan ng kapangyarihan ang mga alaala.

At dahil sa ilang mga karanasan, kapwa sa aking sarili, ngunit higit pa sa mga pasyente ko na nagsabi sa akin tungkol sa kanilang mga karanasan, kumuha ako ng pagsasanay dito. Ito ay naging napakalaking tulong. Pagkatapos ay ginawa ko ang marahil ang pinakamalaking pag-aaral na pinondohan ng NIH sa EMDR. At nalaman namin na, sa mga taong may adult-onset traumas, isang minsanang trauma bilang isang nasa hustong gulang, na ito ang may pinakamagandang resulta sa anumang paggamot na nai-publish.

Ang nakakaintriga sa EMDR ay pareho kung gaano ito gumagana at ang tanong ay kung paano ito gumagana, at napunta ako sa pangarap na bagay na napag-usapan ko kanina, at kung paano ito hindi gumagana sa pamamagitan ng pag-uunawa ng mga bagay-bagay at pag-unawa sa mga bagay-bagay. Ngunit pinapagana nito ang ilang natural na proseso sa utak na tumutulong sa iyong pagsamahin ang mga nakaraang alaala.

MS. TIPPETT: Ibig kong sabihin, napakasimple nito. At kahit na nagbabasa ako tungkol dito, pinapalipat-lipat ang iyong mga mata — Ibig kong sabihin, ito ba ay isang bagay na magagawa mo para sa iyong sarili? O may mas kumplikadong nangyayari?

DR. VAN DER KOLK: Iniisip ko na magagawa ito, ngunit kadalasan ay mas mabuti kung gagawin mo ito sa ibang tao na mananatili sa iyo, tinutulungan kang mag-focus, gumawa ng paggalaw ng mata para sa iyo sa pamamagitan ng pagkakaroon ng ibang tao na sundin ang iyong mga daliri. Ngunit ito ay lubhang mabisang paggamot. At ito ay kagiliw-giliw na, kahit na sa pinakakampi na pag-aaral, ang EMDR ay patuloy na lumalabas bilang napaka-epektibong paggamot na ito. Napakahirap makakuha ng pondo para malaman ang nakakaintriga na pinagbabatayan ng mga mekanismo nito. At sa palagay ko, kung talagang malalaman natin ang mekanismo para sa EMDR, mauunawaan natin kung paano mas mahusay na gumagana ang isip. Ito ay isang pambihirang epektibong paggamot.

Kaya kung ang mga tao ay nagkaroon ng isang kahila-hilakbot na bagay na hindi nila maalis sa kanilang isipan, iyon, para sa akin, ay ang paggamot ng pagpili. Siyempre, ang mga taong pumupunta sa akin sa aking pagsasanay ay madalas na nagkaroon ng maraming trauma sa mga kamay ng kanilang mga matalik na kaibigan, kaya't ito ay nagiging mas kumplikado kaysa sa isang isyu lamang sa memorya. Ngunit kung ito ay isang aksidente lamang sa sasakyan o isang simpleng pag-atake, ito ay lubhang epektibo.

MS. TIPPETT: Iyan ay kaakit-akit. Ang isa pang bagay na nabasa ko ay nagninilay-nilay ka sa Hurricane Hugo, mga bagyo sa pangkalahatan o natural na mga sakuna, itong hindi pangkaraniwang bagay na nakikita natin ng mga tao na nagtutulungan sa isa't isa, ng paglabas doon at pagtulong sa isa't isa — at tinitingnan mo rin iyon at nakikita na hindi lang ang mga tao ay nagtutulungan; ginagalaw nila ang kanilang mga katawan. Muli, mayroong ganitong uri ng pisikal na pakikilahok bilang panlunas sa kawalan ng kakayahan ng sitwasyon, na napakahayag.

DR. VAN DER KOLK: Mabuti. Talagang natutuwa ako na nabasa mo ito dahil ang mga tao ay madalas na nagsasalita tungkol sa mga stress hormone. Ang ating mga stress hormone ay uri ng pinagmumulan ng lahat ng kasamaan. Tiyak na hindi iyon totoo. Ang mga stress hormone ay mabuti para sa iyo. Naglalabas ka ng mga stress hormone upang mabigyan ka ng lakas upang makayanan ang mga matinding sitwasyon. Kaya nagbibigay ito sa iyo ng lakas na manatiling gising buong gabi kasama ang iyong anak na may sakit o mag-shovel ng snow sa Minnesota at Boston at mga bagay na katulad niyan.

Ang mali ay, kung pinipigilan mong gamitin ang iyong mga stress hormone, kung may nakatali sa iyo, kung may humawak sa iyo, kung may nagpapanatili sa iyo na nakakulong, ang mga stress hormone ay patuloy na tumataas, ngunit hindi mo ito mapapawi sa pagkilos. Kung gayon ang mga stress hormone ay talagang nagsisimulang magwasak sa iyong sariling panloob na sistema. Ngunit hangga't lumipat ka, magiging maayos ka. Tulad ng alam natin, pagkatapos ng mga bagyong ito at ang mga kakila-kilabot na bagay na ito, nagiging aktibo ang mga tao, at gusto nilang tumulong, at gusto nilang gumawa ng mga bagay, at nasisiyahan silang gawin ito dahil naglalabas ito ng kanilang lakas.

MS. TIPPETT: Kaya tayo ay nagpapagaling sa ating sarili. Hindi namin alam iyon, ngunit alam namin kung paano…

DR. VAN DER KOLK: Ginagamit namin ang aming natural na sistema, talaga. Hindi lang tayo nagpapagaling; kinakaya natin. Nakikitungo lang kami sa kung ano ang kailangan naming makayanan. Iyon ang dahilan kung bakit mayroon kang mga bagay na iyon. Kaya naman nabubuhay tayo bilang isang species. Ang nakakabahala sa Hurricane Hugo, na una kong nakatagpo sa mahabang panahon, at kung ano ang nakita namin muli sa New Orleans, ay kung paano pinigilan ang mga biktimang populasyon na ito na gumawa ng isang bagay, at iyon talaga ang obserbasyon.

MS. TIPPETT: Tama. At iyon ay nagpadagdag ng trauma.

DR. VAN DER KOLK: Oo. Kaya napalipad ako sa Puerto Rico pagkatapos ng Hurricane Hugo dahil nagsulat ako ng libro tungkol sa trauma. Wala akong alam tungkol sa mga sakuna, ngunit wala ring ibang nakakaalam, kaya pinalipad nila ako. At ang ikinagulat ko — nakarating ako sa Puerto Rico, at lahat ay abala sa paggawa ng mga bagay-bagay at paggawa ng mga bagay, at lahat ay masyadong abala upang makipag-usap sa akin dahil sinusubukan nilang gumawa ng mga bagay-bagay. Ngunit sa parehong eroplanong sinakyan ko, pumasok ang mga opisyal mula sa FEMA, na pagkatapos ay nag-anunsyo, "Itigil ang iyong trabaho hanggang sa magpasya ang FEMA kung ano ang ibabalik sa iyo."

At iyon ang pinakamasamang bagay na maaaring mangyari dahil ngayon ang mga taong ito ay gumagamit ng lakas upang labanan ang isa't isa at makipagdigma sa isa't isa sa halip na muling itayo ang kanilang mga bahay. Iyan, siyempre, katulad ng nangyari sa New Orleans, kung saan ang mga tao ay pinigilan din na maging mga ahente sa kanilang sariling paggaling.

MS. TIPPETT: I wonder how you look at this world we live in now where it feels like there's a acceleration of what you can call collective traumatic events or trahedies. Tila mas mahuhulaan na sa kanto ay magkakaroon ng pambobomba o isang pamamaril sa paaralan o isang kakila-kilabot na kaganapan na may kinalaman sa lagay ng panahon. Paano nakakatulong sa iyo ang nalalaman mo tungkol sa trauma tungkol dito o…?

DR. VAN DER KOLK: Hindi ako sigurado kung ibinabahagi ko sa iyo ang pananaw na iyon. Sa tingin ko, marami pang balita, kaya mas alam natin ang anumang mangyayari sa anumang partikular na sandali. At siyempre, ang media ng balita, kapag nagising ka sa umaga, hanapin ang pinakamasamang bagay na nangyayari sa isang lugar sa mundo upang ihain ito sa iyo para sa almusal. Kaya't marami pa tayong pinaglilingkuran. I don't think there's more trauma, actually.

MS. TIPPETT: Hindi mo ba iniisip na mas maraming masamang mangyayari? Akala mo lang yun...?

DR. VAN DER KOLK: Nang mabasa ko ang tungkol sa kung paano lumaki si Abe Lincoln — nawalan siya ng ina, at palagi silang lumipat sa mga bahay, at nagugutom sila, at wala siyang anumang bagay. Ibig kong sabihin, nabasa mo ang mga kuwento tungkol sa lahat ng mga imigrante, lahat ng mga taong namatay, at ang bilang ng mga pag-atake sa New York City at sa buong bansa. Hindi ko akalain na nakatira kami sa pinakamasamang mundo. At sa palagay ko ang mga tao ay mas may kamalayan din ngayon kaysa sa kanila, sabihin natin, 100 taon na ang nakakaraan.

Hindi, pinag-aralan ko talaga ang kasaysayan ng trauma. Ang paborito kong kahangalan ng tao ay ang Unang Digmaang Pandaigdig. Kung sa tingin mo ay masama ang mundo ngayon, isipin ang Unang Digmaang Pandaigdig. Hindi kapani-paniwala. Kaya't sa palagay ko ay hindi naman mas malala ang mga bagay, at sa palagay ko — kapag naglibot ako sa bansa, at nakikita ko ang bilang ng mga programa na mayroon ang mga taong may mabuting puso para sa mga bata sa paaralan, atbp., patuloy akong namamangha sa dami ng integridad at pagkamalikhain at mabuting kalooban na nakikita ko sa lahat ng dako sa paligid ko.

Sa parehong oras na nakikita mo ang isang bagay na kakila-kilabot tulad ng sa Philadelphia — inalis ng sistema ng paaralan ng mga pampublikong paaralan sa Philadelphia ang mga programa sa sining, himnastiko, pagpapayo, at mga programa sa musika. Pumunta ako, "Nasaan ang mga taong ito upang magkaroon ng isang pag-iisip na pokus?" Kailangan mong igalaw ang iyong katawan. Kailangan mong kumanta kasama ng ibang tao. At kung sa tingin mo ay magiging mas mahusay ang iyong mga anak kung itatago mo sila sa isang silid-aralan na kumukuha ng mga pagsusulit, wala kang alam tungkol sa mga tao.

Kaya naririnig mo pa rin ang tungkol sa mga kakila-kilabot na bagay sa lahat ng oras, ngunit nakikita ko ang napakaraming kamalayan sa parehong oras. At nakikita ko na ang mga tao ay talagang nagsisikap na mag-ukit ng higit na kamalayan at higit na demokrasya sa iba't ibang lugar sa buong mundo.

MS. TIPPETT: I mean, tama ka. Ang lahat ng ito ay sabay-sabay. Ngunit sabihin natin — isang bagay na alam ko ay kung paano — at ito ay magiging iba sa panahon ng Unang Digmaang Pandaigdig kung saan nakukuha natin ang mga larawang ito, ang mga matingkad na larawang ito na may ganitong kamadaliang dinala sa atin, tama ba? At ako mismo — at sa palagay ko totoo rin ito — hindi ko alam kung ano ang gagawin sa mga larawang iyon. And what I often — it's so disturbing, and then there's also this impulse that you just have to cut yourself off from that feeling because I can't do anything for that particular picture. At pagkatapos ay mayroong ganitong pagkakasala at ang pakiramdam na iyon ay hindi isang kasiya-siyang reaksyon. Ibig kong sabihin, ito ay kabuuan…

DR. VAN DER KOLK: Tingnan mo, mayroon ding napakadilim na panig dito at iyon ay mayroong tiyak na tropismo, isang paggalaw patungo sa paghihirap sa ating buhay upang, kung ang mga bagay ay naging masyadong tahimik, ito ay nagiging boring. Kapag nakita mo ang preview ng mga paparating na atraksyon sa sinehan, parang, "Oh my god. Ano ang pinapanood ng mga taong ito?" Ang mga tao ay naaakit sa mga kakila-kilabot na bagay sa lahat ng oras. Kaya bahagi ng madilim na bahagi ng kalikasan ng tao ang nais na manirahan sa gilid na iyon. Napakahirap. Ang hirap pakitunguhan.

MS. TIPPETT: Malaki ang pag-asa na gugulin mo ang iyong buhay sa pagtatrabaho sa trauma, kasama ang mga biktima sa pananaliksik na ito. Ngunit mayroon kang medyo nakakapreskong, umaasa na pakiramdam tungkol sa amin bilang isang species.

DR. VAN DER KOLK: Well, nakikita mo, bahagi nito ang nakukuha ko mula sa aking mga pasyente. Ang nakalulugod sa gawaing ito ay na makikita mo ang puwersa ng buhay. Ang mga tao ay dumadaan sa mga kakila-kilabot na bagay saanman sa lahat ng oras, at gayon pa man, ang mga tao ay nagpapatuloy sa kanilang buhay.

MS. TIPPETT: At nakikita mo iyon, paulit-ulit mong nararanasan iyon.

DR. VAN DER KOLK: Nakikita ko ito sa lahat ng oras. Nakikita ko ang mga bata na lumaki sa ilalim ng kakila-kilabot na mga kalagayan, at ang ilan sa kanila ay napakalubha. Ngunit noong nakaraang linggo, nagkaroon kami ng aming kumperensya dito, ang aming taunang kumperensya sa Boston, at may nagpresenta ng kanyang trabaho sa paggawa ng meditation sa maximum na mga kulungan ng seguridad. At nakikita mo ang mga talagang masamang-asno na nabubuhay dahil sa programang ito sa pagmumuni-muni.

At nakikita kong gumagaling ang mga tao sa isa pang programa kung saan ako kasali ay isang programa ng Shakespeare para sa mga delingkuwente ng kabataan dito sa Brookshire County kung saan binibigyan ng hukom ang mga bata ng pagpipilian sa pagitan ng pagpunta sa bilangguan o paghatol na maging isang aktor ng Shakespeare.

At, pumunta ako sa programang Shakespeare, at ang mga aktor na ito ay gumagawa ng magandang trabaho sa mga batang ito, at nakikita mo ang mga batang ito na nabubuhay habang sila ay pinahahalagahan bilang isang aktor at isang taong marunong makipag-usap. Ang nakikita ko ay ang malaking potensyal na kailangan ng mga tao na gumapang palabas ng kanilang mga butas.

[ musika: "Frontiers" ni Floratone ]

MS. TIPPETT: Ako si Krista Tippett, at ito ay On Being . Ngayon, kasama ang psychiatrist na si Bessel van der Kolk.

[ musika: "Frontiers" ni Floratone ]

MS. TIPPETT: Nabasa ko ang iyong pananaliksik, at iniisip ko ang tungkol sa buong larawang ito na tinatalakay natin sa lahat ng iba't ibang paraan ng pag-abot ng mga tao para sa mga pamamaraan upang maging mas may kamalayan sa sarili — yoga, pagmumuni-muni, gamit ang mga pananaw na ito ng neuroscience. Minsan iniisip ko kung, 50 taon mula ngayon o 100 taon mula ngayon, ang mga tao ay maaaring tumingin pabalik sa therapy, ang paraan na ginawa namin ito sa loob ng 50 taon o anupaman, at makita ito bilang isang talagang panimulang hakbang patungo sa isang mas malalim, na umaabot sa kamalayan at kamalayan, pag-iisip.

DR. VAN DER KOLK: Buweno, sa palagay ko ang mga tao ay palaging gumagawa ng mahusay na therapy, at ang aming kultura at ang aming istraktura ng seguro ay hindi talaga nakatuon sa talagang napakahusay na therapy o ang aming sikolohikal na pagsasanay, na nariyan upang ayusin ang mga tao at alisin ang kanilang karamdaman sa lalong madaling panahon. Ngunit ang therapy tulad ng sa mga tao ay talagang nakikilala ang kanilang sarili nang husto at sinusuri ang kanilang sarili at nakikita at naririnig at naiintindihan ay palaging nasa paligid. At sa tingin ko ito ay palaging nasa paligid.

At sa palagay ko ay hindi natin ito pag-uusapan bilang primitive dahil ang matalik na pagpapalitan ng mga tao ay talagang pinag-uusapan ang kanilang pinakamalalim na damdamin at ang kanilang pinakamalalim na sakit at ang pagkakaroon ng mga tao na makinig dito ay palaging, at sa tingin ko ito ay palaging magiging, isang napakalakas na karanasan ng tao.

MS. TIPPETT: Kaya ang wikang ginagamit minsan ng mga tao tungkol sa trauma ay — maraming espirituwal na wika na madaling maunawaan natin, "pagnanakaw ng kaluluwa." Nagtataka ako kung ano ang iniisip mo tungkol sa espiritu ng tao sa konteksto ng iyong nalalaman tungkol sa trauma at katatagan at pagpapagaling.

DR. VAN DER KOLK: Iyan ay isang napakahirap na tanong.

MS. TIPPETT: Alam ko. [ laughs ] Sa tingin ko ikaw ay hanggang sa ito, bagaman.

DR. VAN DER KOLK: Isang bagay na madalas kong layuan. Ngunit, sa tingin ko, ang trauma ay talagang humaharap sa iyo sa pinakamahusay at pinakamasama. Nakikita mo ang kakila-kilabot na mga bagay na ginagawa ng mga tao sa isa't isa, ngunit nakikita mo rin ang katatagan, ang kapangyarihan ng pag-ibig, ang kapangyarihan ng pag-aalaga, ang kapangyarihan ng pangako, ang kapangyarihan ng pangako sa sarili, sa kaalaman na may mga bagay na mas malaki kaysa sa ating indibidwal na kaligtasan.

At ang ilan sa mga pinaka-espirituwal na tao na kilala ko ay eksaktong traumatized na mga tao, dahil nakita nila ang madilim na bahagi. And in some ways, I don't think you can appreciate the glory of life unless you also know the dark side of life. At sa tingin ko ang mga taong na-trauma ay tiyak na alam ang tungkol sa madilim na bahagi ng buhay, ngunit sila rin, dahil doon, mas nakikita ang kabilang panig.

MS. TIPPETT: Sinabi mo sa isang lugar na ang PTSD ay nagbukas ng pinto para sa siyentipikong pagsisiyasat sa kalikasan ng pagdurusa ng tao. Iyan ay isang malalim na hakbang, tama ba? Ibig kong sabihin, sa akin, iyon ang espirituwal na paraan upang pag-usapan ang larangang ito na may malalim na pagkaunawa sa kung ano ang ibig sabihin ng salitang "espirituwal".

DR. VAN DER KOLK: Oo. Sa palagay ko, ang larangang ito ay nagbukas ng dalawang lugar. Ang isa ay ang lugar ng trauma at kaligtasan ng buhay at pagdurusa, ngunit ang isa pa ay - pinag-aaralan ng mga tao ang kalikasan ng mga koneksyon ng tao at ang koneksyon sa pagitan natin, gayundin, mula sa isang siyentipikong pananaw.

Sa dami ng trauma na nagbukas ng mga bagay-bagay, sa palagay ko ang isa pang napakahalagang bahagi ng pagtuklas ng siyentipiko ay kung paano tinitingnan ang koneksyon ng tao sa siyentipikong paraan ngayon at kung ano talaga ang nangyayari kapag ang dalawang tao ay nagkikita, kapag ang dalawang tao ay tumugon sa isa't isa, kapag ang mga tao ay nagsasalamin sa isa't isa, kapag ang dalawang katawan ay gumagalaw nang magkasama sa pagsasayaw at pagngiti at pakikipag-usap.

Mayroong isang buong bagong larangan ng interpersonal neurobiology na nag-aaral kung paano tayo konektado sa isa't isa at kung paano ang kawalan ng koneksyon, lalo na sa maagang bahagi ng buhay, ay may mapangwasak na mga kahihinatnan sa pag-unlad ng isip at utak.

MS. TIPPETT: At totoo nga, hindi ba sa iyong pag-aaral, na kung ang mga tao ay natutong manirahan sa kanilang mga katawan, na maging mas may kamalayan sa sarili, na ang mga katangian at gawi na ito ay maaaring magsilbi, maaaring lumikha ng katatagan, maaaring magsilbi kapag may trauma. tama ba yun?

DR. VAN DER KOLK: Talagang. Kaya kung ikaw ay partikular na — mayroong dalawang salik dito. Ang isa ay kung paano ang iyong utak ng reptilya - kung huminga ka nang tahimik sa iyong katawan at naramdaman mo ang iyong karanasan sa katawan, at nangyari ang mga bagay-bagay sa iyo, mapapansin mong may nangyayari sa labas, at sasabihin mo, "Naku, nakakainis talaga. Ito ay talagang hindi kasiya-siya." Ngunit ito ay isang bagay na hindi ikaw. Kaya hindi ka kinakailangang ma-hijack ng mga hindi kasiya-siyang karanasan.

Ang malaking isyu para sa mga taong na-trauma ay hindi na nila pag-aari ang kanilang sarili. Anumang malakas na tunog, sinumang mang-insulto sa kanila, saktan sila, magsasabi ng masasamang bagay, ay maaaring maagaw sila palayo sa kanilang sarili. At kaya kung ano ang natutunan namin ay na kung ano ang nagpapatibay sa iyo sa trauma ay ang pagmamay-ari mo nang buo. At kung may nagsabi ng masasakit o nakakainsultong mga bagay, maaari mong sabihing, "Hmm, kawili-wili. Ang taong iyon ay nagsasabi ng masasakit at nakakainsultong mga bagay."

MS. TIPPETT: Ngunit maaari mong ihiwalay ang iyong pakiramdam ng iyong sarili mula sa kanila.

DR. VAN DER KOLK: Oo, ngunit maaari mong paghiwalayin ang iyong sarili mula dito. Sa palagay ko nagsisimula na tayong seryosong maunawaan kung paano matututo ang mga tao kung paano gawin iyon, mag-obserba at hindi mag-react.

MS. TIPPETT: Sa palagay ko gusto ko lang bumalik habang malapit na tayo sa ideyang ito na kahit papaano, ang punto ng lahat ng ito, ang pag-uwi para sa iyo, at hindi ko mahanap ang quote, ay kailangan nating pakiramdam na ligtas, na kailangan nating pakiramdam na ligtas at kailangan nating pakiramdam na ligtas sa ating — iyon ay dapat na isang pang-unawa sa katawan, hindi isang pang-unawang pang-unawa. At na kahit papaano ay bumabalik ang lahat sa iyon.

DR. VAN DER KOLK: Ito ang pundasyon, ngunit kailangan mo talagang maramdaman ang pakiramdam na iyon. Kailangan mong malaman kung ano ang nangyayari sa iyong katawan. Kailangan mong malaman kung nasaan ang iyong kanang daliri at kung nasaan ang iyong pinkie. Ang iyong katawan — kailangan mong malaman kung ano ang ginagawa nito.

MS. TIPPETT: Ito ay napaka-nitty-gritty. Yan ba ang sinasabi mo?

DR. VAN DER KOLK: Napaka-simple ngunit kulang sa ating diagnostic system ang mga simpleng bagay tulad ng pagkain at pag-ihi at pagdumi dahil sila ang pundasyon ng lahat, at paghinga. Ito ay mga pangunahing bagay, na lahat ay nagkakamali kapag na-trauma ka. Ang pinaka-elementarya na pag-andar ng katawan ay nagkakagulo kapag ikaw ay natatakot.

Kaya ang paggamot sa trauma ay nagsisimula sa pundasyon ng isang katawan na maaaring matulog, isang katawan na maaaring magpahinga, isang katawan na pakiramdam ligtas, isang katawan na maaaring ilipat. At gustung-gusto ko ang halimbawa ng iyong lalaki na paraplegic at nag-yoga dahil, kahit na ang iyong katawan ay may kapansanan, maaari pa rin niyang matutunan ang pagmamay-ari nito at ang pagkakaroon nito.

MS. TIPPETT: Oo. sabi niya hindi siya gumaling, pero gumaling na siya. At narito ang isang kapansin-pansing pahayag na ginawa mo na "ang mga biktima ay mga miyembro ng lipunan na ang mga problema ay kumakatawan sa alaala ng pagdurusa, poot, at sakit sa isang mundong gustong kalimutan."

DR. VAN DER KOLK: Nasabi ko na ba?

MS. TIPPETT: Ginawa mo.

DR. VAN DER KOLK: Iyan ay napakatalino. [ tumawa ]

MS. TIPPETT: [ laughs ] At nalaman kong karapat-dapat itong pag-isipan.

DR. VAN DER KOLK: Well, iyon ang babasahin na binabasa namin, iyon ang mga pelikulang pinapanood namin, at iyon ang gusto naming maging inspirasyon. Iyon ang aming naobserbahan ay ang espiritung iyon. Si Toni Morrison at Maya Angelou at ang mga taong ito ay nakakapag-usap nang napakatalino tungkol sa pagharap at pagtitig sa kahirapan at pinapanatili pa rin ang sangkatauhan at pananampalataya. Iyon ang tungkol sa lahat.

[ musika: "Enjoy the Calm" ni Drew Barefoot ]

MS. TIPPETT: Si Bessel van der Kolk ay medikal na direktor ng Trauma Center sa Justice Resource Institute sa Brookline, Massachusetts. Isa rin siyang propesor ng psychiatry sa Boston University Medical School. Kasama sa kanyang mga libro ang Traumatic Stress: The Effects of Overwhelming Experience on the Mind, Body, and Society and The Body Keeps the Score: Brain, Mind, and Body in the Healing of Trauma .

[ musika: “Trifle (Consoles Because A Trifle Troubles)” ni Infradig ]

STAFF: On Being ay sina Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Marie Sambillay, Bethanie Mann, Selena Carlson, at Rigsar Wangchuck.

MS. TIPPETT: Ang aming magandang theme music ay ibinigay at binubuo ni Zoe Keating. At ang huling boses na maririnig mong kumakanta ng aming mga huling kredito sa bawat palabas ay ang hip-hop artist na si Lizzo.

Ang On Being ay nilikha sa American Public Media. Kasama sa aming mga kasosyo sa pagpopondo ang:

Ang John Templeton Foundation.

Ang Fetzer Institute, na tumutulong sa pagbuo ng espirituwal na pundasyon para sa isang mapagmahal na mundo. Hanapin ang mga ito sa fetzer.org.

Kalliopeia Foundation, nagtatrabaho upang lumikha ng isang hinaharap kung saan ang mga pangkalahatang espirituwal na halaga ay bumubuo sa pundasyon ng kung paano namin pinangangalagaan ang aming karaniwang tahanan.

Ang Henry Luce Foundation, bilang suporta sa Public Theology Reimagined.

Ang Osprey Foundation, isang katalista para sa empowered, malusog, at ganap na buhay.

At ang Lilly Endowment, isang nakabase sa Indianapolis, pribadong pundasyon ng pamilya na nakatuon sa mga interes ng mga tagapagtatag nito sa relihiyon, pagpapaunlad ng komunidad, at edukasyon.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS