Брони Уеър е автор и лектор, чиято бестселър книга „Петте най-големи съжаления на умиращите“ е базирана на времето ѝ като палиативен работник. В този епизод на „Прозрения на ръба“ Брони очертава тези пет основни житейски съжаления с Тами Саймън и о

Децата бяха вътре, но от лична гледна точка, излизайки от майчината роля, тя все още искаше да прегърне всички аспекти от живота си, всяка яснота, която имаше между болката и обезболяващи, доколкото можеше.

Именно тук приятелите наистина се намесваха, защото въпреки че приятелите също скърбеха и имаха свои собствени болки, имаше толкова различна динамика, при която приятелите можеха да си спомнят за добрите стари времена по начин, по който семейството не можеше, и това носеше много пакости, смях и просто съвсем различен ъгъл на любовта в последните седмици на умиращия човек, защото семейството често не знаеше всички истории, които приятелите им знаеха. Така че много от тях бяха загубили връзка и когато стигнаха до този момент на умиране, си мислеха: „Защо, за бога, не поддържах връзка с тези хора? Знаете ли, няколко пъти се опитвах да поправя това и понякога успявах, но не винаги.“

И това важи дори за социалните медии. Не губим толкова много връзка, но вече не сме толкова склонни да водим лични разговори на четири очи, в реалния живот, а те са това, от което се нуждаем накрая. Честно казано, те са това, от което се нуждаем през цялото време, но липсата на контакт е това, което обединява всички. И отново, смелостта дойде в това, защото понякога хората се чувстваха глупаво да искат да се свържат с други хора. Спомням си един възрастен човек, който каза: „О, не, не. Щеше да си помисли, че съм сантиментален стар глупак, ако исках да го намеря сега.“ И той каза: „Е, но ти умираш и съм сигурен, че ще се радва да чуе от теб.“ В този случай този джентълмен всъщност не е имал смелостта да намери стария си приятел.

TS: Знаеш ли, преди да стигнем до последното от петте най-големи съжаления, наскоро написа публикация в блога си, наречена „Петте неща, които научих, откакто написах за петте най-големи съжаления“, и си помислих: „Брони наистина знае как да разтърси този списък с пет структури.“ [ Брони се смее ] Но както и да е, едно от нещата, които написа за петте най-важни неща, които си научила, откакто написа „Петте най-големи съжаления“, е, че връзките в реалния живот са същността на радостта. И по някакъв начин мисля, че посочваш това с това да поддържаме връзка с приятелите си и да казваш, че всъщност през целия ни живот тези връзки в реалния живот са мястото, където намираме радостта си, и че трябва да им даваме приоритет.

БВ: Абсолютно. Абсолютно, защото е толкова прекрасно. Социалните медии могат да бъдат толкова прекрасни – или интернет, толкова прекрасен, по отношение на свързването и намирането на приятели, и казването на бързо здравей или текстово съобщение е здравей, но дори разговорът ни сега, искам да кажа, ние сме от другата страна на света, но ако не ми бяхте изпратили въпроси и аз не бях отговорила, нямаше да има вкуса, който имаме в разговор в реалния живот. Така че, колкото повече можем да се придържаме към стария свят или да се върнем към стария свят и да имаме реални срещи с приятелите си, толкова по-богат ще бъде животът ни. И знам, че всички сме заети и има толкова много изисквания към времето ни, но аз го приоритизирам в наши дни. Е, никога не бих се отказала от него, защото научих чрез трудните уроци на другите хора, че този реален живот... времето, прекарано в реални връзки, наистина е същността на радостта.

ТС: Знаете ли, тези напомняния са почти като клишета, но въпреки това чувствам, че имам полза от тях. Интересно е. Имам полза от това да бъдат поставени точно пред мен.

БВ: Ами, вероятно са клишета, но клишетата често... знаете ли, имат общ знаменател, с който много хора ги свързват.

ТС: Добре, последното от петте съжаления: „Иска ми се да си бях позволил да бъда по-щастлив.“ Мисля, че това е наистина интересно: „позволете ми да бъда по-щастлив.“ Кажете ми какво открихте, докато разговаряхте с хора на смъртното им легло, за това как да си позволят да бъдат по-щастливи.

БВ: Ами, те не бяха осъзнали, че щастието е избор. Това не означава да се отрича, че има страдание и учене, а преструването, че сме щастливи всяка минута от деня, е нереалистично. Тук сме, за да се развиваме, да растем и да се върнем към своята цялост, но много хора осъзнаха, че са позволили на мнението на другите да им попречи да изпитват радост и са се фокусирали върху това, вместо да се фокусират върху красивите неща в себе си, или върху благословиите в живота, или върху онези невероятни, малки, великолепни моменти между тях, които всъщност ви носят щастие между всички останали предизвикателства. Те бяха осъзнали, че са се придържали към стари модели и просто са се съгласили с идентичността, която другите хора са им наложили, и с чувството, че не са достойни за щастие.

TS: Да, докато ви слушам как описвате петте най-големи съжаления, мога да видя колко е важно и ценно да имам тази перспектива – все едно съм на смъртно легло и гледам назад към живота си, но не съм, така че сега получавам шанса да живея различно. Какви са вашите предложения за това как хората могат да поддържат един вид „съзнание за смъртното легло“ във всеки момент от живота си, на каквато и възраст да се намират и в каквото и да е здравословно състояние?

БВ: Мисля, че най-лесното и най-трудното, едновременно, е да осъзнаеш, че ще умреш, да се изправиш пред факта, че ще умреш; и това е най-лесно в смисъл, че, добре, това е доста проста истина. Ще умреш. Най-трудно е, защото никой не иска да говори за това или да се изправи пред него, докато наистина не се наложи. Но ако, като общество и като индивиди, ако можем да говорим повече за смъртта или дори просто да я съзерцаваме на лично, индивидуално ниво, тогава осъзнаваш, че „Добре, ще умра. Това не е тренировъчно бягане –“ независимо от това в какво вярваш в отвъдния живот, този живот, в който съм сега, е единственият живот, който ще живея като този човек. Всъщност нямам вечност. Това „Един ден. Някой ден ще се справя“ никога няма да се случи, ако не намеря смелостта сега.

И така, като се изправите пред смъртта и осъзнаете, че времето ви е свещено, това ви дава смелост, защото си мислите: „Добре, ако ще умра след година, какво ще си помисли този човек за мен, ако променя посоката в кариерата си, е толкова без значение как ще се чувства сърцето ми, защото поне съм опитал.“ Така че мисля, че трябва да използваме смъртта като инструмент за живот. Смятам, че тя е един от най-невероятните инструменти за живот, за да осъзнаем свещеността на нашето време, защото то е постоянно намаляващ ресурс. Може да нямаме време да направим всяко едно нещо, което искаме, но най-големият дар, който можем да си дадем, е да се наслаждаваме на живота си възможно най-пълноценно, а това означава да бъдем възможно най-смели в почитането на собственото си сърце. И разбира се, това е от полза за целия свят.

ТС: Знаеш ли, Брони, докато се подготвях за този разговор, научих, че след като си написала „Петте най-големи съжаления на умиращите“ , си развила много болезнено автоимунно заболяване. Исках да поговоря с теб за това, как това преживяване те промени и как успя да приложиш прозренията от този писателски проект, за да се справиш с тази наистина трудна, хронична болка и страдание.

БВ: Ами, по времето, когато всичко това се случи, имах огромно доверие в живота, в смисъл, че дълбоко вярвах и все още вярвам, че уроците ни се дават от място на любов. Така че се опитах – винаги успявах, но се опитах да се придържам към тази теория и през най-трудните моменти.

В същото време имах голямото щастие да зачена по естествен път и бързо на 44 години. Станах майка за първи път на 45, имах много здравословна бременност и в същите 24 часа, в които се роди дъщеря ми, книгата ми стана популярна. Беше отхвърлена от 25 издателства и изведнъж, бум, тя стана популярна.

И така, имах това важно раждане, раждане на бебе, книгата ми да стигне до света по подходящ начин, и в същото време ревматоидният артрит се появи в живота ми. Така че всичко се случи едновременно. В рамките на няколко седмици след раждането, болката се появи и беше предизвикана от бременността. Но отново, това беше изцеление и всички те - никога не съм познавала нито едно от тях без другото.

Така че, беше ужасяващо и няма да го омаловажавам, в смисъл, че нивото на болка, на което тялото е способно, без да умира, е просто невъобразимо, наистина, защото просто не можеш да повярваш, че тялото може да понесе толкова много болка и да не умира. Така че очевидно имах много сълзи и много избори. Трябваше да внеса толкова много осъзнатост в това изцеление.

Но сега, след като съм на седем години, съм толкова благодарна, че имам тази болест, защото ме научи на нежност. Научи ме на пространство. Излекува ме по начини, по които нищо, нищо, никога не би могло, и дълбоко вярвам, че колкото и ужасно да е, колкото и болезнено да е, каквито и уроци да ни бъдат дадени, са абсолютно перфектни за това кои сме, и ни водят до най-добрата ни версия на себе си, и че ни са дадени от невероятно дълбоко място на любов. Защото понякога урокът е – урокът е перфектен за това кои сме, и не бих могла да стана толкова обичаща себе си, толкова здраво стъпила в себе си, толкова смела да оставя толкова пространство в живота си, колкото го правя, ако нямах тази болест. Така че да, научих – най-големият урок през всичко това е да се науча да се предавам, да имам смелостта да се предам и да се доверя на урока.

И отново, „Петте съжаления“ ми помогнаха с това, Тами, защото вече се бях освободила от това, което хората мислят за мен, защото елементът на смъртта и свещеността на времето вече бяха в моите мисли, така че вече бях започнала да се освобождавам от това, което хората мислят за мен. Това ме овласти, докато преминавах през това, защото очевидно имах бестселър, а въпреки това не съм голяма фенка на социалните медии. Не съм голяма фенка на... Не съм го издоила по начин, по който би могло да бъде издоено, защото бях отдадена на собственото си изцеление и на това да бъда настояща за собствения си живот, вместо да живея живота, който се очакваше от мен, и просто да се възползвам от всяка възможност, която „Петте съжаления“ ми даде. Вместо това, просто си помислих: „Не, добре. Получих по-голям дар тук, а именно да се върна на такова място на любов в собствения си дом.“

TS: Все още ли изпитваш болка от ревматоидния артрит?

BW: Ами, вероятно бих казал 2 от 10. Винаги го правят на скала. Аз въртя шест сутрини в седмицата. В други дни карам колело за трениране. Имах няколко години, в които бях напълно без лекарства и всичко останало. Отидох в Индия и се излекувах сериозно чрез аюрведичния път. После, преди около година, болката се върна за една нощ, почти за една нощ, като преминах от скачане на батута до това да не мога да извървя повече от две крачки, без да се налага да се облягам на стената, за да дишам през болката. Така че просто, отново, се доверих - и се върнах почти там, където бях, но не ми отне толкова време да се върна. И сега съм по-здрав и по-силен, отколкото бях бил от седем години.

Така че, знаете ли, изпитвам болка, ако се натоваря твърде много, но обикновено не изпитвам силна болка. Преди, дори и просто да седях, винаги изпитвах някаква степен на болка, докато сега седя тук и си говоря с вас и не усещам – трябва да търся болката. В момента има лека болка в единия ми крак, може би 1 от 10, но дори тогава трябваше да я търся. Така че през повечето време, стига да се движа внимателно, се справям наистина добре, но знам какви са ми границите сега и ако се натоваря твърде много, със сигурност все още живея в болка.

TS: Знаеш ли, трогнат съм и вдъхновен от твоята история, от това, че сподели, че е било ужасно болезнено, но че си имал това скрито, всеобхватно, мощно доверие в живота през това време. И все пак искам да се обърна към този човек, който казва: „Знаеш ли, да, животът е учителят, любовта е урокът. Чувам това, но знаеш ли, преживявам труден период в момента“, казва този човек. „И знаеш ли, чувам ги като думи, но не ги чувствам. Не чувствам наистина този вид доверие. Не чувствам доверие. Искам, но не съм там.“

БВ: Ами, бих се молил за този човек да осъзнае колко време губи, опитвайки се да реши всичко сам, защото дори и да не чувстваш това, значи го правиш сам, а това е доста трудно място. Не че не е нужно да опознаваме себе си и сърцето си, но без това ниво на доверие – или не това ниво, без някакво ниво на доверие, тогава няма дори ниво на надежда, а надеждата е доста мощна система за подкрепа. Ако не можеш да се довериш, поне се опитай да намериш надеждата.

Но все повече и повече трябва да осъзнаваме, че всички сме заедно в това. Знаете ли, не сте сами в това и колкото по-труден е урокът, толкова повече сме склонни да се изолираме и да мислим, че трябва да се справим сами, докато това са моментите, в които всъщност трябва да позволим на другите да се изправят и да осъзнаят на какво са способни, като поискаме тяхната помощ.

TS: Брони, ти написа нова книга, наречена „Блум: История за смелост, предаване и преодоляване на горни граници“ . В този разговор говорихме доста за смелостта и ти повдигна темата за предаването няколко пъти по въздействащ начин, особено тук, когато говориш за процеса, през който си преминала с ревматоиден артрит. Разкажи ми малко за идеята за преодоляване на горни граници и как това се превърна във важно учение за теб.

БВ: Ами, осъзнах, че точно както има място, до което можем да стигнем в дълбините на болката и отчаянието, където казваме: „Аз наистина съм на дъното. Не мога да понеса нито грам повече болка“ и тогава всъщност, обикновено животът ни дава още малко, докато стигнем – обикновено има още няколко слоя надолу. Тогава можем да стигнем до абсолютното дъно, където сме разбити, където старото ни аз се е разбило и трябва да се преродим от това място, и където достигаме абсолютната дълбочина, казваме: „Това е. Толкова съм разбит. Не мога да понеса нито грам повече болка“ и това е повратна точка.

Същото работи и в обратната посока. Докато се учим да отваряме сърцето си и да приемаме благословиите на живота, ние също... сякаш има облак над нас и достигаме до определено ниво на доброта, където допускаме възможности, допускаме повече любов, допускаме повече радост в живота си, а след това достигаме горна граница, където наистина не знаем как да допуснем повече радост, или повече доброта, или повече благословии, така че често можем да саботираме себе си, съзнателно или не. Можем да разклатим лодката във връзка, или можем да напуснем работа, която едва започва да пробива към добрите страни, или да правим неща, които са просто модели на старото ни аз, защото наистина сме стигнали до това място, където си мислим: „Не знам как...“ и това не е съзнателно. Разбира се, никога не бихме направили това съзнателно на себе си, но част от нас си мисли: „Не знам как да допусна повече доброта.“

И така, когато стигна до тези места, откривам, че съм започнал да разпознавам саботажа. И когато старото аз се завърне и иска да ме саботира по някакъв начин, тогава просто си мисля: „Не, не, не. Добре, не съм готов за следващата стъпка, но няма да се върна там долу.“ Тогава наистина оставам отдаден на това да оставя пространство в живота си и да правя нещо, което ми носи радост, което е просто и лесно постижимо – като например да карам колело край реката или да правя нещо, което ми носи радост, но не е страшен дар от радост, нещо, което е познато. И просто продължавам да оставам отдаден на това ниво на радост, докато изведнъж не осъзная: „Добре, добре, животе. Готов съм за следващото ниво. Да продължим с това.“ След това, съвсем скоро, правя още една крачка нагоре в някаква непозната област, която води до по-голяма радост.

TS: Можете ли да ми дадете пример, отново, в който казвате: „Аха, това е проблем с горната граница. Виждам го“?

БВ: Да. Добре, ами една скорошна... една от най-големите битки, които съм водил в себе си, в кариерата си или в целия си живот, е с това да бъда видян. Защото свикнах да намирам мир просто в това да бъда на заден план, в порастването си, а после животът ме повика към тази публична роля и аз я мразех. Наистина много се съпротивлявах и всичко започна с това, че написах книга с някои цитати, със снимки на природата. Така започна моето творческо пътешествие и това беше безопасно. Просто продавах снимките си по пазарите. Нямах името си на гърба на снимките, фамилията си. Прикривах следите си през цялото време. Извинете. Искам тази кашлица. [ Кашля ] Съжалявам.

Така че през цялото време прикривах следите си, но тогава дойде време за писане на песни и трябваше да застана на сцената, за да споделя посланието си, защото не можех да намеря никой друг да го направи. И го мразех. В началото нямаше нито един концерт, който да очаквам с нетърпение. Шофирах за всеки концерт с ужас, защото не исках да съм на сцената, но исках да споделя посланието си. Така че се сблъсквах с тези ограничения и просто си мислех: „Не, ще пробия това, защото знам колко добре ще е да бъда чут и посланието ми да помогне на хората.“

Така че продължих през това и с течение на времето представлението започна да ми носи радост, защото започнах да намирам правилната публика, но и защото се освободих от ограниченията, които ми пречеха да му се наслаждавам. След това това ме доведе до това да говоря на сцена. Когато говоря на сцена сега, не мисля за това. Не го планирам. Просто казвам на Бог: „Добре, позволете ми да кажа това, което тази публика трябва да чуе“, така че понякога мога да сляза от сцената и да си помисля: „О, можех да кажа това, и това, и онова. Това щеше да ме накара да се чувствам по-умен.“ Но сега не правя това. Просто казвам на живота: „Работи чрез мен. Кажи това, което тази публика трябва да чуе.“ Имам увереността да направя това, но нямаше да го направя, ако не бях продължавал да прекрачвам горните граници на това, с което изпълнението се опитваше да ме благослови.

Дори напоследък – не съм правила много видеа изобщо, изобщо, онлайн, в YouTube. Някои от мен дават интервюта и други подобни, но като цяло избягвам видеото напълно, защото просто не го харесвам. Не е моята среда. Затова наскоро стартирах общност от членове. Имах нужда хората да ме опознаят и да ми се доверят повече, като ме опознаят. Така че си помислих: „Добре, ще правя видеа и ще им позволя наистина да видят коя съм в най-добрата си форма.“ Така че просто го направих толкова забавно, Тами. Вместо да седя там и да си мисля: „Трябва да кажа това и трябва да кажа онова, и да направя целия текст както трябва“, нали разбирате? Целият текст да е правилен. Просто си помислих: „О, ще се откажа от всички тези глупости. Просто ще седна и ще си поговоря с тези хора и ще им позволя да ме опознаят.“

Така че публикувах видеа в социалните си мрежи и позволих на хората да ме опознаят, и това беше истинска горна граница за мен. Не че се страхувам, че хората ще ме видят; искам да кажа, лицето ми е било на много места, но по-скоро е просто моето нещо. Не ми донесе радост. Така че накрая си помислих: „Добре, хората трябва да ме опознаят по-добре. Ще направя няколко видеа и ще позволя на света да ме види по-добре, да ме види по-ясно.“ Това направих и беше забавно. Така че мисля, че това е може би най-скорошната горна граница, върху която съм работил. Да, това е примерът, който се появи.

ТС: Знаете ли, възможно е да обединим целия ни разговор под този общ термин, който използвате, „живот без съжаление“. Когато мисля за този термин, „живот без съжаление“, си представям някой, който изпитва вина за нещо или друго. Знаете ли, „В тази ситуация излъгах и може би лъгах толкова години, че дори не искам да се върна назад и да го поправя“ или знаете ли, „Имам тази вина за нещо друго“, знаете ли? „Позволих си да не се грижа добре за тялото си“ или каквото и да е. Какво бихте казали на този човек, който казва: „Чух целия този разговор, но все още съм объркан от тези неща, за които се чувствам виновен, за които се държа“?

БВ: Ами, човешко е да правим грешки и всички сме били в това положение, и всички можем да си спомним как щяхме да го направим по различен начин, ако имахме мъдростта, която сме сега. Но не я имахме. Бяхме такива, каквито бяхме тогава, така че това, което казвам, е вместо да се чувствате виновни и да се съдите толкова строго – защото това са всички съжаления, всъщност са сурова преценка на себе си. Знаете ли, всички правим грешки, но единственото нещо, което превръща грешката в съжаление, е тази сурова преценка на себе си.

Така че, вместо да се съдите толкова сурово и да изпитвате вина и всякакви други токсични емоции, които не ви дават сила сега, проявете състрадание към старото си аз, защото ако можете да осъзнаете, че това, което сте направили идеално, не е било идеално, тогава вече сте еволюирали от този човек до това, което сте сега. Така че от това, което сте сега, до това, което сте били, проявете любящо състрадание към този човек и кажете: „Добре, обърка се, но направи най-доброто, което беше по онова време. Оттогава си пораснал до това, което съм аз сега. Ще те обичам, с всичките ти слабости, грешки, уязвимости и всичко останало, защото това беше тогава и ще те обичам така или иначе. Няма да те съдя повече. Няма да ти хвърлям тази вина и съжаление. Ти обърка. Поучи се от това. Ще те държа здраво и с любов в сърцето си и ще продължа напред с теб.“

TS: Прекрасно. Добре, Брони. Имам само един последен въпрос към теб. Това предаване „Звучи истинско“ се казва „Прозрения на ръба “ и съм любопитен какво е твоето предимство, особено по отношение на темата за смелостта. Ако имаше цялата смелост на света, има ли нещо, което би правила, или към което би подходила, или би била различна от това, което си в момента? Ако просто кажем: „Ето, неограничена смелост“, хрумва ли ти нещо? Знам, че е малко остър въпрос, но затова ето го, в края на разговора ни, „Прозрения на ръба“ .

БВ: Ами, предполагам, знаете ли, взаимоотношенията са един от големите ми уроци, така че ако имах цялата смелост на света, щях да бъда най-отворената книга за безусловна любов за партньор. Да, това би ме прехвърлило през ръба. Да, прехвърлило ме през ръба. Просто имах това видение за скала, която пада през ръба, но веднъж казах на приятел: „Чувствам се сякаш съм скочил от скала и съм се закачил за малък клон по пътя надолу и клонът е на път да се счупи“ и той ми каза: „Ами, защо би скочил... защо просто не полетиш от скалата?“ Разбирате ли? Така че, когато казвате да се прехвърлим през ръба, това ниво на смелост, да бъдеш толкова изключително, безусловно открит с партньор, има потенциала да ме накара да полетя и това е ръба, от който бих искал да тръгна.

TS: Брони, много ми беше приятно да разговарям с теб. Аз съм тук, в Боулдър, Колорадо. Ти си в коя част на Австралия, докато говорим?

BW: В Северен Нов Южен Уелс, между Байрън Бей и Голд Коуст.

TS: Ах, красиво място. Благодаря ти много.

БВ: Да.

TS: Благодаря ви много, че бяхте гост.

БВ: За мен беше удоволствие.

TS: Наистина ми беше приятно да разговарям с теб.

БВ: Благодаря ти, Тами.

TS: Страхотна работа. Брони Уеър е автор на книгата „Петте най-големи съжаления на умиращите: Живот, трансформиран от скъпо заминаващите“ , както и на нова книга, наречена „Bloom: A Tale of Courage, Surrender, and Breaking Through Upper Limits“ . Благодаря ви, че слушахте „Insights at the Edge“ . Можете да прочетете пълния препис на днешното интервю на soundstrue.com/podcast. И ако се интересувате, натиснете бутона за абонамент в приложението си за подкасти. А също така, ако се чувствате вдъхновени, посетете iTunes и оставете отзив за „Insights at the Edge“ . Обичам да получавам вашата обратна връзка, да бъда във връзка с вас и да научавам как можем да продължим да се развиваме и подобряваме нашата програма. Работейки заедно, вярвам, че можем да създадем по-добър и по-мъдър свят. SoundsTrue.com: събуждане на света.