まさにそこで友人の存在が大きな役割を果たしました。友人たちも悲しみに暮れ、それぞれに辛い思いを抱えていたにもかかわらず、家族にはできないような懐かしい日々を懐かしむという、全く異なる力学が働いていたのです。家族は友人たちが知っているような過去の出来事を、必ずしも全て知っているわけではないので、多くのいたずらや笑い、そして死にゆく人の最期の数週間に、全く違った角度からの愛情をもたらしたのです。多くの友人たちは連絡を絶ってしまい、死期が近づくと、「どうして私はあの人たちと連絡を取り続けていなかったのだろう?何度か連絡を取ろうと努力したし、うまくいった時もあったけれど、いつもそうだったわけではない」と考えていました。
これはソーシャルメディアでも当てはまります。連絡が途絶えることはなくなりましたが、一対一で直接、リアルで会話をする機会は減ってきています。そして、それこそが最終的に私たちに必要なものです。正直に言うと、ずっと必要なことなのですが、連絡が途絶えることで皆が一つになるのです。そして、ここでも勇気が生まれたのは、時に他人に連絡を取るのが愚かだと感じる人がいたからです。ある老人がこう言ったのを覚えています。「いやいや、今彼を探し出そうものなら、感傷的な老いぼれだと思われるでしょう」。すると私はこう言いました。「でも、あなたはもう死にかけているし、きっと彼はあなたの連絡を喜んでくれるでしょう」。つまり、その男性は実際には昔の仲間を探し出す勇気がなかったということです。
TS:最後のトップ5の後悔についてお話しする前に、最近「トップ5の後悔について書いてから学んだ5つのこと」というブログ記事を書かれていましたね。「ブロニーはこの5つのリストの構成をうまくまとめる術を本当によく知っている」と思いました。[ブロニー、笑う] とにかく、「トップ5の後悔」を書いてから学んだトップ5の後悔の一つに、喜びの本質は現実のつながりにあると書かれていましたね。ある意味、友人とのつながりを保つことで、人生を通して喜びを見つけるのは現実のつながりであり、それを優先する必要があるとおっしゃっているのだと思います。
BW:その通りです。本当に素晴らしいですから。ソーシャルメディア、あるいはインターネットは、連絡を取り合って友達を見つけたり、ちょっとした挨拶やテキストメッセージで挨拶を交わしたりするという意味で、とても素晴らしいものです。でも、今の私たちの会話でさえ、つまり私たちは地球の反対側にいますが、もし質問を送ってくれず、私が返信していなかったら、現実の会話のような味わいはなかったでしょう。ですから、昔の世界にしがみついたり、昔の世界に戻って友達と現実の世界で近況を報告し合ったりすればするほど、私たちの人生はより豊かになるでしょう。私たちは皆忙しく、時間に追われていることは承知していますが、最近は時間を優先しています。とはいえ、決して手放したくはありません。なぜなら、他の人の厳しい教訓を通して、現実の…現実のつながりの中で過ごす時間こそが、真の喜びの本質であることを学んだからです。
TS:そういうリマインダーって、ある意味、決まり文句みたいなものなんだけど、でも、そこから恩恵を受けているような気がするんです。面白いですよね。目の前に置かれているだけで、恩恵を受けているんです。
BW:まあ、それらは決まり文句なのかもしれないが、決まり文句というのは往々にして、多くの人が共感できる共通点を持っているものだ。
TS:では、5つの後悔の最後、「もっと自分を幸せにしておけばよかった」ですね。「もっと自分を幸せにしておけばよかった」というのは本当に興味深いですね。死の床にある人々と話をして、もっと自分を幸せにすることについて、どのような発見があったか教えてください。
BW:彼らは、幸せは選択できるものだと気づいていなかったのです。苦しみや学びがあることを否定しているわけではありませんし、一日中幸せそうに装うのは非現実的です。私たちは成長し、限界に挑戦し、本来の自分を取り戻すためにここにいるのです。しかし、多くの人が、他人の意見に振り回されて喜びを失っていたことに気づき、自分自身の美しい部分や人生の恵み、あるいは様々な困難の合間に訪れる、信じられないほど小さく素晴らしい瞬間、つまり実際には様々な困難の合間に幸せをもたらしてくれる瞬間に目を向けるのではなく、他人の意見ばかりに目を向けていたのです。彼らは古いパターンに固執し、他人が押し付けてきたアイデンティティ、そして自分は幸せに値しないという感情に囚われていたことに気づいたのです。
TS:そうですね、あなたがトップ5の後悔について説明してくれたのを聞いて、そういう視点を持つことがいかに重要で価値あるものかがよく分かりました。まるで死の床にいて、自分の人生を振り返っているような気分です。でも、実際にはそうではないので、今、違う生き方をするチャンスを得ているのです。人生のどの段階にいても、年齢や健康状態に関係なく、ある種の「臨終への意識」を持ち続けるために、どのような提案がありますか?
BW:一番簡単で一番難しいのは、自分が死ぬことを悟り、死ぬという事実に向き合うことだと思います。一番簡単なのは、まあ、ごく単純な真実だということです。人は死ぬのです。本当にそうなるまで、誰もそのことについて話したり、向き合ったりしたくないので、一番難しいのです。でも、社会としても個人としても、死についてもっと語り合ったり、あるいは個人的なレベルで考えたりできれば、「ああ、私は死ぬんだ。これは予行演習じゃない」と気づくはずです。来世について何を信じているかに関わらず、今のこの人生が、この人間として生きる唯一の人生なのです。私には永遠に生きる時間はありません。「いつか、いつかできる」という考えは、今勇気を出さなければ、決して実現しません。
ですから、死と向き合い、自分の時間が神聖であることを自覚することで、勇気が湧いてきます。「もし1年後に死ぬとしても、もしキャリアを変えたとして、あの人が私のことをどう思うかなんて、私の心がどう感じるかとは全く関係ない。少なくとも一度は挑戦してみたんだから」と思えるからです。ですから、死を生きるためのツールとして活用すべきだと思います。時間の神聖さを実感することは、人生にとって最も素晴らしいツールの一つだと思います。なぜなら、時間はますます減少していく資源だからです。やりたいことをすべてやり遂げる時間はないかもしれませんが、私たちが自分に贈れる最大の贈り物は、人生を可能な限り満喫することです。それはつまり、自分の心を可能な限り尊重する勇気を持つということです。そしてもちろん、それはいずれにしても世界全体にとっての利益となるのです。
TS:ブロニーさん、この対談の準備をする中で、あなたが『死にゆく人の5つの後悔』を執筆された後、非常に辛い自己免疫疾患を発症されたと知りました。そのことについて、そしてその経験があなたにどのような変化をもたらしたのか、そして、この執筆活動を通して得た洞察を、どのようにしてあの非常に辛い慢性的な痛みや苦しみに立ち向かう際に活かしてこられたのか、お聞かせください。
BW:ええ、この出来事が起こった当時、私は人生に計り知れない信頼を抱いていました。それは、私たちが学ぶことは愛から与えられるものだと深く信じていたという意味で、今も変わりません。だから、私は努力しました。いつもそうできるのですが、最悪の時期でもその考えを貫こうとしました。
同時に、44歳で自然妊娠し、しかも早期妊娠できたという幸運にも恵まれました。45歳で初めての母親になり、妊娠期間も順調でした。娘が生まれたその24時間後には、私の本が大ヒットしました。25社もの出版社に断られたにもかかわらず、突然、ドカンと売れ始めたのです。
赤ちゃんが生まれ、本が世に出るという大きな出来事があり、同時に関節リウマチも発症しました。つまり、すべてが同時に起こったのです。出産から数週間以内に痛みが始まり、それは妊娠によって引き起こされたのです。しかし、繰り返しますが、それは癒しであり、これらすべてが、どちらか一方だけではないことを私は知っています。
本当に恐ろしい体験でした。このことを軽視するつもりはありません。つまり、体が死なずにどれだけの痛みに耐えられるかは、本当に計り知れないということです。体がこれほどの痛みを抱えながらも死なないなんて、本当に信じられないからです。ですから、もちろん、たくさんの涙を流し、たくさんの選択肢がありました。この治癒には、多くの意識を注ぎ込まなければなりませんでした。
でも、妊娠7年目を迎えた今、この病気にかかっていることに心から感謝しています。なぜなら、この病気は私に優しさと余裕を教えてくれたからです。この病気は、これまで何にもできなかった方法で私を癒してくれました。そして、どんなに辛く、どんなに辛くても、私たちが学ぶ教訓は、私たちの本質にぴったりで、最高の自分へと導いてくれる、信じられないほど深い愛から与えられたものだと、心から信じています。なぜなら、時には、その教訓は私たちの本質にぴったりで、この病気がなかったら、これほど自分を愛せるようになり、これほどまでに自分に根ざし、これほどまでに人生に余裕を持つ勇気を持つことはできなかったでしょう。ですから、この病気を通して学んだ最大の教訓は、諦めること、諦める勇気を持つこと、そして教訓を信じることです。
タミ、もう一度言いますが、 『五つの後悔』は私を助けてくれました。なぜなら、私はすでに人が私についてどう思うか、つまり死という要素と時間の神聖さを思考の中に持っていたから、人が私についてどう思うか、すでに手放し始めていたからです。この経験を通して、それが私を力づけてくれました。というのも、私はベストセラーの本を出版していましたが、ソーシャルメディアにはそれほど熱心ではありませんでした。あまり… ソーシャルメディアをうまく活用できなかったのは、期待される人生を送ったり、 『五つの後悔』が与えてくれたあらゆる機会に飛びついたりするのではなく、自分自身を癒し、自分の人生に向き合うことに専念していたからです。その代わりに、私はこう考えました。「いいえ、いいでしょう。私はここでもっと大きな贈り物をもらっています。それは、自分の家の中にある愛の場所に戻ることです。」
TS:関節リウマチの痛みはまだ残っていますか?
BW:ええ、10回中2回くらいでしょうか。いつも調整してくれます。週に6回は朝にスピニングをしています。それ以外の日は自転車に乗っています。数年間、薬など一切服用していなかった時期がありました。インドに行ってアーユルヴェーダの療法で本格的なヒーリングを受けたんです。ところが約1年前、突然、ほとんど一晩で症状が再発してしまいました。トランポリンでジャンプしていた状態から、2歩以上歩くにも壁に寄りかかって痛みを我慢しなければならなくなりました。それで、またもや信じて…すると、ほぼ元の状態に戻りました。でも、戻るのにそれほど時間はかかりませんでした。そして今、7年間で最も健康で強くなりました。
そうですね、無理をしすぎると痛みはありますが、普段はあまり痛みを感じません。以前は、ただ座っているだけでも必ず多少の痛みがありましたが、今はこうして座って皆さんと話している間は、痛みを感じません。痛みを探す必要があるんです。今は片方の足に少し痛みがあります。10回に1回くらいでしょうか。それでも、痛みを探す必要がありました。ですから、ゆっくりやっている限りはほとんどの場合大丈夫ですが、今は自分の限界が分かっています。無理をしすぎると、もちろん痛みは残ります。
TS:あなたのお話、恐ろしく辛い経験だったにもかかわらず、それを通して人生に対する、根底にある、圧倒的な、力強い信頼感を持っていたというお話に、私は心を動かされ、勇気づけられました。でも、私が言いたいのは、「人生は先生、愛は教訓。そう、私はそう聞いているけれど、実は今、辛い時期を過ごしているんです」と言う人です。「言葉としては聞いているけれど、実感がないんです。そういう信頼を本当に感じられないんです。感じたいのに、感じられないんです」
BW:ええ、私はその人のために祈ります。すべてを一人で解決しようとしてどれだけの時間を無駄にしているのか、気づいてほしい。たとえそう感じていなくても、一人で解決しようとしているのですから。それは本当に辛いことです。自分自身や自分の心を知る必要がないと言っているわけではありませんが、そのレベルの信頼、あるいはそれどころか、ある程度の信頼がなければ、希望さえも生まれません。そして、希望は非常に強力な支えになります。信頼できないとしても、せめて希望を見つけようと努力してください。
しかし、私たちはもっともっと、皆が共にこの状況にあることを自覚しなければなりません。あなたは一人ではないのです。そして、困難に直面するほど、私たちは孤立し、自分一人でやらなければならないと考えがちです。しかし、実際には、他の人に助けを求めることで、彼らが前に進み、自分の能力を発揮できるようにする必要があるのです。
TS:ブロニーさん、あなたは『ブルーム:勇気、降伏、そして限界突破の物語』という新著を執筆されましたね。この対談では勇気についてかなり詳しくお話ししましたが、あなたは「降伏」についても力強い言葉で何度か触れています。特に、関節リウマチを患った経験についてお話されている中で、その言葉が印象的でした。限界突破という考え方について、そしてそれがあなたにとってどのように重要な教えとなったのか、少し教えてください。
BW:そうですね、痛みと絶望のどん底に突き落とされた時、「もう底だ。これ以上の痛みは耐えられない」と思うことがあるように、人生はたいてい、そこから少しだけ苦しみを与えてくれるものです。そして、さらに数層下がっていくのです。そして、私たちは完全にどん底に突き落とされ、壊れ、古い自分は粉々に砕け散り、そこから生まれ変わらなければならないのです。そして、そのどん底に突き落とされた時、「もう限界だ。もうこれ以上の痛みは耐えられない」と思うのです。そして、それが転機となるのです。
逆もまた同じです。心を開き、人生の恵みを受け入れるようになると、まるで頭上に雲がかかっているかのように、ある一定の善良さのレベルに達し、機会を受け入れ、より多くの愛を受け入れ、より多くの喜びを人生に受け入れるようになります。しかし、ある限界に達し、どうすればもっと喜びや善良さ、恵みを受け入れられるのか全く分からなくなります。そのため、意識的であろうとなかろうと、私たちはしばしば自分自身を妨害してしまいます。人間関係で波風を立てたり、ようやく良い面が見えてきた仕事を辞めたり、昔の自分のパターンに陥ったりするのです。なぜなら、私たちは本当に「どうすればいいのか分からない…」という境地に陥ってしまうからです。そして、それは意識的なことではありません。もちろん、意識的にそんなことをするわけではありませんが、私たちの一部は「どうすればもっと善良さを受け入れられるのか分からない」と考えているのです。
そういう境地に達した時、私は自分の妨害行為に気づき始め、古い自分が戻ってきて何らかの形で私を妨害しようとした時、「いやいや、もういい。わかった、次のステップに進む準備はまだできていないけど、もうそこに戻るつもりはない」と思うのです。そういう時こそ、人生に余裕を持たせることに全力を尽くし、喜びをもたらしてくれる、シンプルでやりやすい何かをするのです。例えば、川沿いを自転車で走ったり、喜びをもたらしてくれるけれど恐ろしい贈り物ではなく、馴染みのある何かをするなどです。そして、そのレベルの喜びにこだわり続けると、突然、「よし、人生。次のレベルに進む準備はできている。さあ、続けよう」と気づくのです。そして案の定、やがて、さらなる喜びへとつながる未知の領域へと、また一歩踏み出すのです。
TS:もう一度、「ああ、これは上限の問題だ。わかる」と言えるような例を挙げていただけますか?
BW:ええ。ええ、そうですね、最近の話ですが…自分自身、キャリア、いや人生全体で経験した最大の葛藤の一つは、人目に晒されることでした。というのも、私は成長過程において、表舞台に立つことに安らぎを見出すことに慣れていたのに、人生が私を公的な役割へと駆り立て、それが嫌になったからです。私はそれにとても抵抗し、自然の写真と引用文を集めた本を書いたことから始めました。それが私の創作活動の始まりで、安全な方法でした。写真を市場で売るだけでした。写真の裏には名字は書いていませんでした。ずっと自分の足跡を隠していたのです。すみません。この咳をお願いします。[咳] すみません。
だから、ずっと自分の足跡を隠していたんです。でも、作曲の仕事が舞い込んできて、ステージに立って自分のメッセージを伝えなければならなくなったんです。他にそういう人が見つからなかったから。それが嫌だったんです。初期の頃は、楽しみにしていたギグなんて一つもありませんでした。ステージに立ちたくなかったけど、自分のメッセージを伝えたかったから、ギグに行くたびに恐怖を感じながら車を走らせていました。だから、そういう限界にぶつかるたびに、「いや、これを乗り越えてやる。自分のメッセージが人々の心に届き、助けになることがどれほど嬉しいことか、分かっているから」って思うんです。
そうやって何度も繰り返し、時が経つにつれて、パフォーマンスが喜びをもたらすようになりました。それは、適切な聴衆を見つけ始めたからだけでなく、パフォーマンスを心から楽しむことを妨げていた限界を手放したからでもあります。そして、それが舞台で話すことに繋がりました。今、舞台で話す時は、何も考えず、計画を立てません。ただ神に「さあ、この聴衆が聞きたいことを言わせてください」と祈ります。だから、舞台を降りた時に「ああ、あれもこれも言えたのに。そうすればもっと賢くなった気がするのに」と思うこともあります。でも、今はそうしません。ただ人生に「私を通して働きかけてください。この聴衆が聞きたいことを言ってください」と祈ります。そうする自信はありますが、パフォーマンスが私に与えようとしていた祝福の限界を、何度も突破していなければ、そうはできなかったでしょう。
最近でも、YouTubeでオンライン動画をほとんど作っていません。インタビューとかはたまにやっていますが、基本的に動画は完全に避けています。好きじゃないんです。私の媒体じゃないんです。それで最近、会員制のコミュニティを立ち上げました。みんなに私のことを知ってもらい、もっと信頼してもらいたかったんです。それで「よし、動画を撮って、最高の私の姿をみんなに見せよう」と思ったんです。だから、すごく楽しいやり方にしたんです、タミ。「あれを言わなきゃ、あれを言わなきゃ、コピーも全部完璧にしなきゃ」って座って考え込む代わりに、コピーも全部完璧にしなきゃって。「ああ、そんなくだらないことは全部忘れて、ただ座ってみんなとおしゃべりして、私のことを知ってもらおう」って思ったんです。
それで、ソーシャルメディアに動画を投稿して、みんなに自分のことを知ってもらうようにしたんです。でも、それが私にとっての本当の限界だったんです。人に見られるのが怖いからじゃなくて、顔はいろんなところに出ているけど、それって私の「こだわり」だったんですよね。それで、喜びを感じられなかったんです。それで最終的に、「よし、みんなにはもっと私のことを知ってもらおう。動画を撮って、世界にもっと、もっとはっきりと私を知ってもらおう」って思ったんです。実際にやってみたら、楽しかった。だから、それが私が最近乗り越えてきた限界の中で一番大きいものだと思うんです。先ほど出てきた例ですね。
TS:そうですね、この会話全体を、あなたが使っている「後悔のない人生」という包括的な言葉でまとめることができるかもしれませんね。「後悔のない人生」という言葉について考えるとき、私は何かについて罪悪感を抱いている人を想像します。例えば、「あの時、私は嘘をついた。もしかしたら何年も嘘をつき続けていたのかもしれない。もう訂正したくない」とか、「何か別のことで罪悪感を抱いている」とか。「自分の体をきちんとケアしていなかった」とか、そういう人です。「お話は全部聞きましたが、それでも罪悪感を抱いて、しがみついているものに困惑しています」と言う人に、あなたは何と言いますか?
BW:ええ、人間は誰でも間違いを犯すものですし、誰しもがそういう経験をしたことがあるでしょう。そして、もし今の自分のように賢明な判断ができたなら、どう行動すればよかったかを振り返ることができるでしょう。しかし、私たちはそうではありませんでした。当時の私たちは、過去の私たちだったのです。ですから、私が言いたいのは、罪悪感を感じて自分を厳しく責めるのではなく、後悔とは、自分自身に対する厳しい批判に過ぎないということです。誰でも間違いは犯しますが、間違いを後悔に変える唯一のものは、自分自身に対する厳しい批判なのです。
ですから、自分を厳しく責めたり、罪悪感や、今の自分を力づけてくれないような有害な感情に囚われるのではなく、昔の自分に思いやりを持ってください。なぜなら、自分が「理想」としていたことが、実際には理想ではなかったと認識できれば、あなたはすでにあの頃の自分から今の自分へと進化しているからです。今の自分から昔の自分へと成長したあなたに、愛情深い思いやりを持って、「わかったわ。あなたは失敗したけれど、あの頃のあなたとして最善を尽くした。あなたは今の私へと成長した。あなたの弱さ、間違い、弱点、その他すべてを含め、私はあなたを愛し続ける。なぜなら、それがあの頃のあなただったから。そして、私はこれからもあなたを愛し続ける。もうあなたを裁くつもりはない。この罪悪感や後悔をあなたに押し付けるつもりはない。あなたは失敗した。あなたはそこから学んだ。私はあなたを心の中でしっかりと、愛情を込めて抱きしめ、共に歩んでいく」と伝えましょう。
TS:素晴らしいですね。さて、ブロニー。最後に一つだけ質問があります。このSounds Trueの番組は「Insights at the Edge(限界の洞察)」というタイトルですが、特に「勇気」というテーマに関して、あなたの「限界」とは何でしょうか?もしあなたが世界中の勇気をすべて持っていたら、何か今とは違うことをしたり、アプローチしたり、あるいは何か違うことをしたりすると思いますか?もし私たちが「どうぞ、限りない勇気を」と言ったら、何か思い浮かぶことはありますか?少し尖った質問だとは思いますが、だからこそ、この会話の最後に「Insights at the Edge(限界の洞察)」という質問をさせていただいたのです。
BW:ええ、そうですね、人間関係は私にとって大きな教訓の一つです。もし私がこの世で一番勇気を持っていたら、パートナーに対して無条件の愛を最もオープンに表現するでしょう。ええ、それは私を崖っぷちに突き落とすことになるでしょう。ええ、崖っぷちに突き落とすことになるでしょう。崖っぷちに突き落とされるような、崖っぷちの光景を目にしたんです。でも、以前友人に「崖から飛び降りたみたいで、途中で小さな枝に引っかかって、その枝が折れそう」と言ったら、彼は「じゃあ、どうして崖から飛び降りるの? 崖から飛んで行けばいいじゃないか」と言ったんです。分かりますか?だから、崖っぷちに飛び降りる、という時、パートナーに対してこれほどまでに、無条件にオープンでいられる勇気は、私を飛び立たせる力を持っているんです。そして、私が目指すのはまさにその崖っぷちなんです。
TS:ブロニーさん、お話できて本当に楽しかったです。私はコロラド州ボルダーにいます。今、あなたはオーストラリアのどのあたりにいらっしゃいますか?
BW:ニューサウスウェールズ州北部、バイロンベイとゴールドコーストの間。
TS:ああ、美しい場所ですね。本当にありがとうございます。
BW:はい。
TS:ゲストとして来ていただき、ありがとうございます。
BW:喜んで。
TS:お話できて本当に楽しかったです。
BW:ありがとう、タミ。
TS:素晴らしいですね。ブロニー・ウェア氏は、 『死にゆく人の5つの後悔:大切な別れによって変容した人生』と、新刊『ブルーム:勇気、降伏、そして限界突破の物語』の著者です。Insights at the Edgeをお聴きいただき、ありがとうございました。本日のインタビューの全トランスクリプトはsoundstrue.com/podcastでご覧いただけます。ご興味がありましたら、ポッドキャストアプリの登録ボタンを押してください。また、もし何か刺激を受けたら、iTunesでInsights at the Edgeのレビューを投稿してください。皆さんからのフィードバックをいただき、皆さんと繋がり、プログラムをどのように進化させ、改善していくことができるかを知ることは、私にとって大きな喜びです。共に協力することで、より優しく、より賢明な世界を創造できると信じています。SoundsTrue.com:世界を目覚めさせよう。
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When we discover that we are the Beloved of Divine LOVE Themselves (God by any name we choose, or not), we are enabled to live fully without regrets even unto earthly death.
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