Bronija Vera Ir Autore Un runātāja, Kuras Bestselleru grāmata "Piecas mirstošo nožēlas" (The Top Five Regrets of the Dying) Ir balstīta Uz viņas laiku, strādājot paliatīvās aprūpes Darbinieces amatā. Šajā raidījuma "Insights at the E

bērni bija klāt, bet no individuālās perspektīvas, izejot no mātes lomas, viņa joprojām vēlējās pieņemt visus savas dzīves aspektus, jebkuru skaidrību, kas viņai bija starp sāpēm un pretsāpju līdzekļiem, cik vien spēja.

Tieši šeit draugi tiešām nonāca līdzi, jo, lai gan arī draugi sēroja un viņiem bija savas sāpes, dinamika bija pavisam citāda – draugi varēja atcerēties vecos labos laikus tā, kā to nevarēja ģimene, un tas ienesa daudz nerātnību, smieklu un pavisam citu mīlestības rakursu mirstošā cilvēka pēdējās nedēļās, jo ģimene bieži vien nezināja visus stāstus, ko zināja viņu draugi. Tāpēc daudzi no viņiem bija zaudējuši saikni, un, kad viņi nonāca līdz nāves brīdim, viņi domāja: "Kāpēc gan es neuzturēju kontaktus ar šiem cilvēkiem? Ziniet, es dažas reizes centos visu iespējamo, lai to labotu, un dažreiz man tas izdevās, bet ne vienmēr."

Un tas joprojām attiecas pat uz sociālajiem medijiem. Mēs tik bieži nezaudējam saikni, bet vairs neesam tik tendēti uz personiskām, aci pret aci sarunām reālajā dzīvē, un galu galā tās ir tieši tas, kas mums ir nepieciešams. Godīgi sakot, tās ir vajadzīgas visā procesā, bet tieši kontakta trūkums visus saved kopā. Un atkal radās drosme, jo dažreiz cilvēki jutās muļķīgi, vēloties sazināties ar citiem cilvēkiem. Atceros, kā viens vecs vīrs teica: "Ak, nē, nē. Viņš domātu, ka esmu sentimentāls vecs muļķis, ja es tagad gribētu viņu atrast." Un tas bija apmēram tā: "Nu, bet tu mirsti, un esmu pārliecināts, ka viņš labprāt no tevis dzirdētu." Tādā gadījumā šim kungam patiesībā nebija drosmes atrast savu veco draugu.

TS: Ziniet, pirms mēs nonākam pie pēdējā no piecām lielākajām nožēlām, jūs nesen uzrakstījāt emuāra ierakstu ar nosaukumu "Piecas lietas, ko esmu iemācījusies kopš rakstīšanas par piecām lielākajām nožēlām", un es nodomāju: "Bronnija tiešām zina, kā izmantot šo piecu lietu sarakstu." [ Bronnija smejas ] Bet jebkurā gadījumā, viena no lietām, ko jūs rakstījāt par piecām galvenajām lietām, ko esat iemācījusies kopš "Piecu lielāko nožēlu" rakstīšanas, ir tā, ka tieši reālās dzīves saiknes ir prieka būtība. Un savā ziņā, manuprāt, jūs uz to norādāt, uzturot kontaktus ar draugiem, un sakot, ka tieši šīs reālās dzīves saiknes ir vieta, kur mēs atrodam savu prieku visas dzīves garumā, un ka mums tās ir jāprioritē.

BW: Pilnīgi noteikti. Pilnīgi noteikti, jo tas ir tik jauki. Sociālie tīkli var būt tik jauki — vai internets, tik jauki, runājot par saziņu un draugu atrašanu, un ātra sasveicināšanās vai īsziņas nosūtīšana ir sveiki, bet pat mūsu saruna tagad, es domāju, mēs esam otrā pasaules malā, bet, ja jūs nebūtu man atsūtījuši jautājumus un es nebūtu atbildējusi, tai nebūtu tādas garšas, kāda mums ir reālās dzīves sarunā. Tātad, jo vairāk mēs varam turēties pie vecās pasaules vai atgriezties vecajā pasaulē un aprunāties ar saviem draugiem reālajā dzīvē, jo bagātāka būs mūsu dzīve. Un es zinu, ka mēs visi esam aizņemti, un ir tik daudz prasību attiecībā uz mūsu laiku, bet es to šajās dienās prioritāri izvirzu. Nu, es nekad īsti no tā neatteiktos, jo no citu cilvēku grūtajām mācībām esmu iemācījusies, ka šīs reālās dzīves... laiks, kas pavadīts reālās dzīves saziņās, tas patiesi ir prieka būtība.

TS: Ziniet, tie ir gandrīz kā atgādinājumi, savā ziņā klišejiski, tomēr man šķiet, ka es no tiem gūstu labumu. Tas ir interesanti. Man ir izdevīgi, ja tie atrodas tieši manā priekšā.

BW: Nu, tās droši vien ir klišejas, bet klišejas bieži vien... jūs zināt, tām ir kopīgs saucējs, ar ko daudzi cilvēki tās saista.

TS: Labi, pēdējā no piecām nožēlām: "Es vēlos, kaut es būtu ļāvis sev būt laimīgākam." Manuprāt, tas ir patiešām interesanti: "ļaut sev būt laimīgākam". Pastāstiet man, ko jūs atklājāt, runājot ar cilvēkiem uz viņu nāves gultas, par to, kā ļaut sev būt laimīgākiem.

BW: Nu, viņi nebija sapratuši, ka laime ir izvēle. Tas nenozīmē, ka pastāv ciešanas un mācīšanās, un izlikšanās par laimi katru dienas minūti ir nereāli. Mēs esam šeit, lai stieptos, augtu un atgrieztos pie savas pilnības, bet daudzi cilvēki saprata, ka ir ļāvuši citu viedokļiem liegt viņiem baudīt prieku, un bija koncentrējušies uz to, nevis uz skaistajām lietām sevī vai dzīves svētībām, vai tiem neticamajiem, mazajiem, lieliskajiem mirkļiem pa vidu, kas patiesībā sniedz laimi starp visiem citiem izaicinājumiem. Viņi bija sapratuši, ka ir pieturējušies pie veciem modeļiem un vienkārši pieņēmuši identitāti, ko citi cilvēki viņiem bija uzspieduši, un to sajūtu, ka viņi nav laimes vērti.

TS: Jā, klausoties jūs aprakstām par piecām galvenajām nožēlām, es saprotu, cik svarīgi un vērtīgi ir no tā raudzīties – tas ir tā, it kā es atrastos uz nāves gultas un atskatītos uz savu dzīvi, bet tā nav, tāpēc tagad man ir iespēja dzīvot citādi. Kādi ir jūsu ieteikumi, kā cilvēki var saglabāt sava veida "nāves gultas apziņu" jebkurā dzīves posmā, vecumā un veselības stāvoklī?

BW: Manuprāt, visvieglāk un grūtākais vienlaikus ir apzināties, ka tu mirsi, stāties pretī faktam, ka tu mirsi; un tas ir visvieglāk tādā nozīmē, ka, labi, tā ir diezgan vienkārša patiesība. Tu mirsi. Tas ir visgrūtāk, jo neviens nevēlas par to runāt vai stāties pretī tam, kamēr tas nav patiešām nepieciešams. Bet, ja mēs kā sabiedrība un kā indivīdi varam vairāk runāt par nāvi vai pat vienkārši apcerēt to privātā, individuālā līmenī, tad tu saproti, ka: "Labi, es miršu. Šī nav treniņa skrējiena..." neatkarīgi no tā, kam tu tici pēcnāves dzīvē, šī dzīve, kurā es tagad atrodos, ir vienīgā dzīve, ko es dzīvošu kā šis cilvēks. Man patiesībā nav mūžība. Šī "Kādu dienu. Es to kādu dienu izdarīšu" lieta, tā nekad nenotiks, ja es tagad neatradīšu drosmi.

Tātad, stājoties pretī nāvei un apzinoties, ka jūsu laiks ir svēts, tas dod jums drosmi, jo jūs domājat: "Labi, ja es miršu pēc gada, tas, ko šis cilvēks par mani domās, ja mainīšu virzienu savā karjerā, ir tik nebūtiski tam, kā jutīsies mana sirds, jo es vismaz esmu to pamēģinājis." Tāpēc es domāju, ka mums nāve jāizmanto kā dzīves instruments. Es uzskatu, ka tas ir viens no neticamākajiem dzīves instrumentiem, lai apzinātos mūsu laika svētumu, jo tas ir nepārtraukti sarūkošs resurss. Mums var nebūt laika darīt visu, ko vēlamies, bet lielākā dāvana, ko varam sev dot, ir baudīt savu dzīvi pēc iespējas pilnvērtīgāk, un tas nozīmē būt pēc iespējas drosmīgākiem, godinot savu sirdi. Un, protams, tas jebkurā gadījumā nāk par labu visai pasaulei.

TS: Zini, Bronij, gatavojoties šai sarunai, es uzzināju, ka pēc tam, kad tu uzrakstīji grāmatu “Piecas lielākās nāves nožēlas” , tev attīstījās ļoti sāpīga autoimūna slimība. Es gribēju ar tevi par to parunāt un par to, kā šī pieredze tevi mainīja, un kā tu spēji izmantot šajā rakstīšanas projektā gūtās atziņas, lai stātos pretī tik ļoti grūtām, hroniskām sāpēm un ciešanām.

BW: Nu, tajā laikā, kad tas viss notika, man bija milzīga uzticība dzīvei tādā nozīmē, ka es dziļi ticēju un joprojām ticu, ka mūsu mācības mums tiek dotas no mīlestības. Tāpēc es centos – man vienmēr izdevās, bet es centos pieturēties pie šīs teorijas pat vissliktākajos laikos.

Tajā pašā laikā man ļoti paveicās, ka 44 gadu vecumā varēju ieņemt bērnu dabiski un ātri. 45 gadu vecumā kļuvu par pirmreizējo māmiņu, man bija ļoti veselīga grūtniecība, un tajās pašās 24 stundās, kad piedzima mana meita, mana grāmata guva panākumus. To bija noraidījuši 25 izdevēji, un tad pēkšņi, bum, tā guva panākumus.

Tā nu man notika šīs lielās dzemdības – bērniņa piedzimšana, mana grāmata pilnībā nonāca pasaulē, un tajā pašā laikā manā dzīvē parādījās reimatoīdais artrīts. Tas viss notika vienlaikus. Pāris nedēļu laikā pēc bērniņa piedzimšanas sākās sāpes, ko izraisīja grūtniecība. Bet atkal, tā bija dziedināšana, un visas sāpes – es nekad neesmu pazinusi nevienu bez otras.

Tātad, tas bija šausmīgi, un es netaisos to pārāk uzsvērt, jo sāpju līmenis, ko ķermenis spēj paciest, nemirstot, ir vienkārši neaptverams, jo jūs vienkārši nevarat noticēt, ka ķermenis var saturēt tik daudz sāpju un nemirst. Tāpēc, protams, man bija daudz asaru un daudz izvēļu. Man šajā dziedināšanā bija jāienes tik daudz apziņas.

Bet tagad, kad man ir septiņi gadi, esmu tik pateicīga par šo slimību, jo tā man ir iemācījusi maigumu. Tā man ir iemācījusi brīvību. Tā mani ir dziedinājusi tā, kā nekas, nekas nekad nevarēja, un es dziļi ticu, ka, lai cik briesmīgi tas varētu būt, lai cik sāpīgi tas varētu būt, jebkuras mācības, ko mums sniedz, ir absolūti ideālas tam, kas mēs esam, un lai mūs palīdzētu atrast labāko sevi, un ka tās mums tiek sniegtas no neticami dziļas mīlestības vietas. Jo dažreiz mācība ir – mācība ir ideāla tam, kas mēs esam, un es nebūtu varējusi kļūt tik mīloša pret sevi, tik nostiprināta sevī, tik drosmīga, lai atstātu tik daudz brīvas vietas savā dzīvē, ja man nebūtu šīs slimības. Tātad, jā, esmu iemācījusies – lielākā mācība no visa tā ir iemācīties padoties, būt drosmīgai padoties un uzticēties šai mācībai.

Un atkal "Piecas nožēlas" man ar to palīdzēja, Tami, jo es jau biju atlaidusi to, ko cilvēki par mani domā, jo manā domāšanā jau bija nāves elements un laika svētums, tāpēc es jau biju sākusi atlaist to, ko cilvēki par mani domā. Tas mani stiprināja, pārdzīvojot šo notikumu, jo, protams, man bija bestsellers, un tomēr es neesmu liela sociālo mediju lietotāja. Es neesmu liela... Es to neesmu izmantojusi tā, kā to varētu izmantot, jo es biju apņēmusies pati sevi dziedināt un būt klātesoša savai dzīvei, nevis dzīvot tādu dzīvi, kādu no manis gaidīja, un vienkārši izmantot katru iespēju, ko man deva "Piecas nožēlas ". Tā vietā es vienkārši nodomāju: "Nē, labi. Man šeit ir dota lielāka dāvana, un tā ir atgriešanās tādā mīlestības pilnā vietā manās mājās."

TS: Vai jums joprojām ir sāpes reimatoīdā artrīta dēļ?

BW: Nu, es droši vien teiktu, ka 2 no 10. Viņi vienmēr to mērogo. Sešus rītus nedēļā es braucu ar velosipēdu. Citās dienās braucu ar savu stumjamo velosipēdu. Bija pāris gadi, kad es pilnībā atteicos no medikamentiem un visa pārējā. Es devos uz Indiju un piedzīvoju ievērojamu dziedināšanu, izmantojot ājurvēdas ceļu. Tad apmēram pirms gada tas atgriezās vienas nakts laikā, gandrīz vienas nakts laikā, un es no lēkāšanas uz batuta nonācu tādā stāvoklī, ka nespēju noiet vairāk par diviem soļiem, neatbalstoties pret sienu, lai elpot cauri sāpēm. Tāpēc es vienkārši atkal uzticējos – un es atgriezos gandrīz tur, kur biju, bet man nav nepieciešams tik ilgs laiks, lai atgrieztos. Un tagad esmu labākā formā un stiprāks nekā pēdējo septiņu gadu laikā.

Tātad, ziniet, man ir sāpes, ja es sevi pārāk piespiežu, bet parasti man nav daudz sāpju. Agrāk, pat ja es vienkārši apsēdos, man vienmēr bija kaut kādas sāpes, turpretī tagad es sēžu šeit un sarunājos ar jums, un man nav sajūtas, ka man būtu jāmeklē sāpes. Šobrīd man ir nelielas sāpes vienā no pēdām, varbūt 1 no 10, bet pat tad man tās bija jāmeklē. Tāpēc lielākoties, ja vien es rīkojos lēni, man klājas ļoti labi, bet es tagad zinu savas robežas, un, ja es sevi pārāk piespiežu, es, protams, joprojām dzīvoju sāpēs.

TS: Ziniet, mani aizkustina un iedvesmo jūsu stāsts, jūsu stāsts par to, ka tas bija šausmīgi sāpīgi, bet ka jums cauri tam bija šī pamatā esošā, dominējošā, spēcīgā uzticība dzīvei. Tomēr es vēlos uzrunāt cilvēku, kurš saka: "Ziniet, jā, dzīve ir skolotāja, mīlestība ir mācība. Es to dzirdu, bet ziniet, es šobrīd pārdzīvoju grūtu laiku," saka šis cilvēks. "Un ziniet, es tos dzirdu kā vārdus, bet es tos nejūtu. Es īsti nejūtu šāda veida uzticēšanos. Es nejūtu uzticēšanos. Es to vēlos, bet es neesmu tur."

BW: Nu, es lūgtu Dievu par šo cilvēku, lai viņš apzinātos, cik daudz laika viņš tērē, mēģinot visu atrisināt pats, jo pat ja tu to nejūti, tad tu to dari viens pats, un tā ir diezgan grūta situācija. Ne jau tā, ka mums nebūtu jāiepazīst sevi un savu sirdi, bet bez šāda uzticības līmeņa — vai ne šāda līmeņa, bez kaut kāda uzticības līmeņa — tad nav pat cerības līmeņa, un cerība ir diezgan spēcīga atbalsta sistēma. Ja tu nevari uzticēties, vismaz centies atrast cerību.

Bet arvien vairāk mums jāapzinās, ka mēs visi esam šajā kopā. Ziniet, jūs neesat vieni, un jo grūtāka mācība, jo vairāk mēs sliecamies izolēties un domāt, ka mums tas jādara pašiem, lai gan tieši šajos brīžos mums patiesībā ir jāļauj citiem pieņemt lēmumus un apzināties, uz ko viņi ir spējīgi, lūdzot viņu palīdzību.

TS: Bronij, tu esi uzrakstījusi jaunu grāmatu ar nosaukumu “Blūms: stāsts par drosmi, padošanos un augšējo robežu pārkāpšanu” . Šajā sarunā mēs diezgan daudz runājām par drosmi, un tu pāris reizes esi spēcīgi pieminējusi padošanos, īpaši šeit, runājot par procesu, ko esi pārdzīvojusi ar reimatoīdo artrītu. Pastāsti man nedaudz par šo ideju par augšējo robežu pārkāpšanu un to, kā tā tev kļuva par svarīgu mācību.

BW: Nu, es sapratu, ka tāpat kā sāpju un izmisuma dziļumos ir vieta, kur mēs varam nonākt, kur mēs sakām: "Es tiešām esmu šeit apakšā. Es vairs nevaru izturēt ne gramu sāpju," un tad patiesībā dzīve parasti mums dod vēl nedaudz, līdz mēs nonākam... parasti ir vēl pāris slāņu zemāk. Tad mēs varam nonākt līdz absolūtajam apakšam, kur esam salauzti, kur mūsu vecais "es" ir sašķaidīts, un mums ir jāpiedzimst no jauna no šīs vietas, un kur mēs sasniedzam absolūto dziļumu, kur mēs sakām: "Tas arī viss. Esmu tik salauzts. Es vairs nevaru izturēt ne gramu sāpju," un tas ir pagrieziena punkts.

Tas pats darbojas arī otrādi. Mācoties atvērt savu sirdi un saņemt dzīves svētības, mēs arī... tas ir kā mākonis virs mums, un mēs sasniedzam noteiktu labestības līmeni, kur mēs ielaižam iespējas, mēs ielaižam vairāk mīlestības, mēs ielaižam vairāk prieka savā dzīvē, un tad mēs sasniedzam augšējo robežu, kur mēs patiesi nezinām, kā ielaist vairāk prieka, vairāk labestības vai vairāk svētību, tāpēc mēs bieži vien varam sabotēt sevi, apzināti vai neapzināti. Mēs varam izjaukt attiecības vai pamest darbu, kas tikai sāk parādīties labajās pusēs, vai darīt lietas, kas ir tikai mūsu vecā "es" modeļi, jo mēs patiešām esam sasnieguši to vietu, kur jūs domājat: "Es nezinu, kā...", un tas nav apzināti. Protams, mēs nekad to apzināti nedarītu paši sev, bet daļa no mums domā: "Es nezinu, kā ielaist vairāk labestības."

Tā nu es atklāju, ka, sasniedzot šīs vietas, esmu sācis atpazīt sabotāžu, un, kad vecais "es" atgriežas un vēlas mani kaut kādā veidā sabotēt, tad es vienkārši nodomāju: "Nē, nē, nē. Labi, es neesmu gatavs nākamajam solim, bet es neatgriezīšos tur lejā." Tad es patiešām palieku apņēmies atstāt vietu savā dzīvē un darīt kaut ko tādu, kas man sagādā prieku, kas ir vienkāršs un paveicams — piemēram, doties izbraucienā ar velosipēdu gar upi vai darīt kaut ko tādu, kas man sagādā prieku, bet tā nav biedējoša prieka dāvana, kaut kas pazīstams. Un es vienkārši turpinu palikt apņēmīgs attiecībā uz šo prieka līmeni, līdz pēkšņi es kaut kā saprotu: "Labi, pareizi, dzīve. Esmu gatavs nākamajam līmenim. Ķersimies pie tā." Tad, protams, drīz vien es speru vēl vienu soli augšup kādā nezināmā jomā, kas ved pie lielāka prieka.

TS: Vai varat man minēt piemēru, kad jūs vēlreiz sakāt: "Ā, šī ir augšējās robežas problēma. Es to redzu"?

BW: Jā. Labi, nu, nesenā cīņa ir... viena no lielākajām cīņām, kas man ir bijusi sevī, manā karjerā vai visā manā dzīvē, ir par to, lai mani pamanītu. Jo es pieradu rast mieru, atrodoties fonā, augot, un tad dzīve mani aicināja uz šo publisko lomu, un es to ienīdu. Es tam tik ļoti pretojos, un tas sākās ar to, ka es uzrakstīju grāmatu ar dažiem citātiem, ar dabas fotogrāfijām. Tā sākās mans radošais ceļojums, un tas bija droši. Es vienkārši pārdevu savas fotogrāfijas tirgos. Man nebija mana vārda uz fotogrāfiju aizmugures, mans uzvārds. Es visu ceļu slēpu savas pēdas. Atvainojiet. Es gribu šo klepu. [ Klepus ] Atvainojiet.

Tā nu es visu laiku ierakstīju savas dziesmas, bet tad sākās dziesmu rakstīšana, un man bija jāstāv uz skatuves, lai dalītos savā vēstījumā, jo nevarēju atrast nevienu citu, kas to darītu. Un es to ienīdu. Sākumā nebija neviena koncerta, kuru es gaidīju ar nepacietību. Es braucu uz katru koncertu ar bailēm, jo negribēju būt uz skatuves, bet es gribēju dalīties savā vēstījumā. Tāpēc es saskāros ar šīm robežām un vienkārši nodomāju: "Nē, es to pārvarēšu, jo zinu, cik labi būs justies sadzirdētam un dzirdēt, ka mans vēstījums palīdz cilvēkiem."

Tā nu es turpināju to visu pārdzīvot, un laika gaitā uzstāšanās sāka man sagādāt prieku, jo sāku atrast īsto auditoriju, bet arī tāpēc, ka atbrīvojos no ierobežojumiem, kas man liedza to patiesi izbaudīt. Tad tas noveda pie tā, ka sāku runāt uz skatuves. Tagad, kad runāju uz skatuves, par to nedomāju. Neplānoju to. Vienkārši saku Dievam: "Labi, ļauj man pateikt to, kas šai auditorijai ir jādzird," tāpēc dažreiz varu nokāpt no skatuves un domāt: "Ak, es varēju pateikt to, un to, un šito. Tas liktu man justies gudrākam." Bet tagad es to nedaru. Vienkārši saku dzīvei: "Strādā caur mani. Saki to, kas šai auditorijai ir jādzird." Man ir pārliecība to darīt, bet man tādas nebūtu, ja es nebūtu turpinājusi pārkāpt augšējās robežas tam, ar ko uzstāšanās centās mani svētīt.

Pat nesen — es vispār neesmu veidojusi daudz video tiešsaistē, vietnē YouTube. Ir daži no manis, kas sniedz intervijas un tamlīdzīgi, bet kopumā esmu pilnībā izvairījusies no video, jo man tie vienkārši nepatīk. Tas nav mans medijs. Tāpēc nesen es izveidoju biedru kopienu. Man vajadzēja, lai cilvēki mani iepazītu un vairāk uzticētos, iepazīstot mani. Tāpēc es nodomāju: "Labi, es veidošu video, un es ļaušu viņiem redzēt, kāda esmu savā labākajā izpausmē." Tāpēc es to vienkārši padarīju tik jautru, Tami. Tā vietā, lai sēdētu tur un domātu: "Man ir jāsaka tas, man ir jāsaka šitais, un viss teksts ir jāuzlabo," saproti? Viss teksts ir jāuzlabo. Es vienkārši nodomāju: "Ak, es atmetīšu visas šīs muļķības. Es vienkārši sēdēšu un aprunāšos ar šiem cilvēkiem un ļaušu viņiem iepazīt mani."

Tā nu es ievietoju video savos sociālajos tīklos un ļāvu cilvēkiem mani iepazīt, un tā man bija īsta augšējā robeža. Ne jau tāpēc, ka es baidītos no tā, ka cilvēki mani redz; es domāju, mana seja ir bijusi daudzās vietās, bet drīzāk tā vienkārši ir "mana lieta". Tas man nesagādāja prieku. Tāpēc galu galā es nodomāju: "Labi, cilvēkiem ir jāiepazīst mani labāk. Es uztaisīšu dažus video un ļaušu pasaulei mani labāk redzēt, redzēt mani skaidrāk." To es arī izdarīju, un tas bija jautri. Tāpēc es domāju, ka tā droši vien ir jaunākā augšējā robeža, ar kuru esmu strādājusi. Tas ir piemērs, kas tika minēts, jā.

TS: Ziniet, iespējams, mēs varētu visu mūsu sarunu ietvert zem šī vispārīgā termina, ko jūs lietojat, "dzīve bez nožēlas". Kad es domāju par šo terminu "dzīve bez nožēlas", es iztēlojos kādu, kurš jūtas vainīgs par kaut ko vai ko citu. Ziniet, "Tajā situācijā es meloju, un varbūt es meloju tik daudzus gadus, ka es pat negribu atgriezties un to labot," vai, ziniet, "man ir šī vainas apziņa par kaut ko citu," ziniet? "Es ļāvu sev nerūpēties par savu ķermeni labi," vai ko tamlīdzīgu. Ko jūs teiktu šai personai, kura saka: "Esmu dzirdējis visu šo runu, bet mani joprojām mulsina šīs lietas, par kurām jūtos vainīgs, pie kurām es turos"?

BW: Nu, kļūdīties ir cilvēcīgi, un mēs visi esam tur bijuši, un mēs visi varam atskatīties uz to, kā mēs būtu rīkojušies citādi, ja mums būtu gudrība par to, kas mēs esam tagad. Bet mums tādas nebija. Mēs bijām tādi, kādi bijām toreiz, tāpēc es saku, ka tā vietā, lai justos vainīgi un tik bargi sevi vērtētu — jo nožēla patiesībā ir bargs spriedums par sevi. Ziniet, mēs visi pieļaujam kļūdas, bet vienīgais, kas kļūdu pārvērš nožēlā, ir šis bargais spriedums par sevi.

Tāpēc, tā vietā, lai sevi tik bargi vērtētu un justu vainas apziņu un jebkādas citas toksiskas emocijas, kas tevi tagad nestiprina, izrādiet līdzjūtību pret savu veco "es", jo, ja jūs spējat atzīt, ka tas, ko jūs darījāt "ideāli", nebija ideāli, tad jūs jau esat attīstījies no šī cilvēka līdz tam, kas jūs esat tagad. Tātad, no tā, kas jūs esat tagad, līdz tam, kas jūs bijāt, izrādiet mīlošu līdzjūtību pret šo cilvēku un sakiet: "Labi, tu kļūdījies, bet tu darīji visu iespējamo tāds, kāds tu biji tajā laikā. Kopš tā laika tu esi izaudzis par to, kas es esmu tagad. Es tevi mīlēšu ar visām tavām vājībām, kļūdām, ievainojamībām un visu pārējo, jo tāda tu biji toreiz, un es tevi mīlēšu jebkurā gadījumā. Es tevi vairs nenosodīšu. Es neuzgrūstu tevi ar šo vainas apziņu un nožēlu. Tu kļūdījies. Tu esi no tā mācījusies. Es tevi cieši un mīloši turēšu savā sirdī un virzīšos uz priekšu kopā ar tevi."

TS: Lieliski. Labi, Bronij. Man tev ir tikai viens pēdējais jautājums. Šī “Sounds True” raidījuma nosaukums ir “Atziņas no malas” , un man ir interesanti, kāda ir tava robeža, īpaši attiecībā uz šo drosmes tēmu. Ja tev būtu visa pasaules drosme, vai ir kaut kas, ko tu darītu, kam tu pieietu vai kam tu būtu citādāka nekā esi tagad? Ja mēs vienkārši teiktu: “Lūk, neierobežotā drosme,” vai tev kaut kas ienāk prātā? Es zinu, ka tas ir nedaudz asprātīgs jautājums, bet tāpēc tas ir šeit, mūsu sarunas beigās, “Atziņas no malas ”.

BW: Nu, es domāju, ziniet, attiecības ir viena no manām lielākajām mācībām, tāpēc, ja man būtu visa pasaules drosme, es būtu visatvērtākā beznosacījumu mīlestības grāmata pret partneri. Jā, tas mani nogāztu pāri malai. Jā, tas mani nogāztu pāri malai. Man vienkārši bija šī vīzija par klinti, kas krīt pāri malai, bet reiz es teicu draugam: "Man ir sajūta, ka esmu nolēkusi no klints, un pa ceļam lejup esmu aizķērusi mazu zariņu, un zariņš tūlīt nolūzīs," un viņš man teica: "Nu, kāpēc tu lec nost... kāpēc gan vienkārši nenolidot no klints?" Ziniet? Tātad, kad jūs sakāt nolēkt no malas, šis drosmes līmenis, būt tik milzīgam, beznosacījumu atklātam pret partneri, var mani aizvest gaisā, un tā ir mala, no kuras es vēlētos tikt.

TS: Bronij, man bija tik patīkami ar tevi sarunāties. Esmu šeit, Boulderā, Kolorādo štatā. Kurā Austrālijas daļā tu šobrīd atrodies?

BW: Jaundienvidvelsas ziemeļos, starp Baironbeju un Goldkoustu.

TS: Ak, skaista vieta. Liels paldies.

BW: Jā.

TS: Liels paldies, ka bijāt viesis.

BW: Tas ir bijis man prieks.

TS: Man ļoti patika ar tevi sarunāties.

BW: Paldies, Tami.

TS: Lielisks darbs. Bronija Vera ir grāmatas “ The Top Five Regrets of the Dying: A Life Transformed by the Dearly Departing” un jaunas grāmatas “ Bloom: A Tale of Courage, Surrender, and Breaking Through Upper Limits” autore. Paldies, ka klausījāties “Insights at the Edge” . Pilnu šodienas intervijas transkriptu varat izlasīt vietnē soundstrue.com/podcast. Un, ja jūs tas interesē, nospiediet abonēšanas pogu savā podkāsta lietotnē. Un, ja jūtaties iedvesmots, dodieties uz iTunes un atstājiet atsauksmi par “Insights at the Edge” . Man patīk saņemt jūsu atsauksmes, būt ar jums saistītām un uzzināt, kā mēs varam turpināt attīstīt un uzlabot savu programmu. Strādājot kopā, es ticu, ka mēs varam radīt laipnāku un gudrāku pasauli. SoundsTrue.com: pamodinot pasauli.